Скиф А-3000 vs МР-654-К

Прежде всего мой вопрос адресован к тем, кто действительно имел в своем оружейном арсенале две вышеуказанные модели.
Собираюсь приобрести одну из этих моделей, подскажите, какая лучше?! Меня интересует прежде всего:
1. Надежность и качество;
2. Точность;
3. Прицельная дальность и убойность;

Заранее спасибо за Ваши комментарии и советы

У меня только 654... Но думаю что по точности скиф будет лучше,по убойности одинаково,а по надёжности хуже-так как он силуминовый... А 654 стальной.Всё сказанное ИМХО

Для каких целей собираетесь приобретать?
Если для плинка то лучше 654-й ИМХО

УСМ 654 из стали сделан, внятно работает (особенно если трущиеся поверхности отполировать) и предупреждение имеет (при предварительном взводе). У Скифа спуск отвратный - давишь-давишь, всё кряхтит, пердит, изгибается, только потом шмаляет. СК слишком близко к рукояти - его б вперёд перенести или отогнуть - мож и получше б было. Так что преимущества более длинного ствола я не ощутил. Да и сотня деталей мне доверия не внушает. Разберёшь, хрен потом обратно соберёшь. Тем более, что они далеко не все из металла. Ломается: forum.guns.ru
Рукоятку многие хвалят, мне жуть как не понравилась. Ну, это надо самому лапать.
Нашмалялся из дружбанских СКИФов, пошёл и взял ИЖ-53М.
Простой, железный, точный, сам дешёвый и баллоны не нужны.
А из доступных газобалонных неплох 651. Видок, конечно, на любителя, но надёжность вроде неплоха (моему скоро год, ничего не ломалось, только клапан сразу другой поставил, хотя штатный работал), точность - на высоте (с 10 м - в коробок можно попасть). Цена не кусается. Только барабан заряжать геморройно.

Originally posted by Shiper:
У меня только 654... Но думаю что по точности скиф будет лучше,по убойности одинаково,а по надёжности хуже-так как он силуминовый... А 654 стальной.Всё сказанное ИМХО

Я каком-то сайте прочитал, что 654 по убойности вроде бы слаб и его надо вручную доводить до приемлемого результата.

Originally posted by fatalsnipe:
Для каких целей собираетесь приобретать?

Люблю пострелять с дальних дистанций, как ни увижу тир обязательно устриваю для себя охоту на мишени, и, вообще, очень нравится оружие, хотелось бы приобрести аналог боевого (именно пистолет)

Касательно 654, где-то прочитал, что у него чуть ли не десяток модификаций?! Это верно?

Originally posted by SGrek:
Прежде всего мой вопрос адресован к тем, кто действительно имел в своем оружейном арсенале две вышеуказанные модели.
Собираюсь приобрести одну из этих моделей, подскажите, какая лучше?! Меня интересует прежде всего:
1. Надежность и качество;
2. Точность;
3. Прицельная дальность и убойность;

Заранее спасибо за Ваши комментарии и советы

Скиф (орудую всем, что прочитал на форуме):
1. Качество и надёжность - гуано редкое!
2. Так себе, не очень, но для плинкинга покатит.
3. 10м по паспорту. 20м со слов продавцов (полный бред для шаромётов)
МР654К (он, родной!)
1. Качество при правильном выборе в магазине будет хорошее. Про надёжность не поспорит никто на форуме. Надёжней только боевой ПМ Сталь есть сталь!
2. Как повезёт. Кто-то с рук из него на 10м в копейку попадал. У меня будет с рук около 3-5см на 10м. А вообще, куча хорошая.
3. 10-15м можно стрелять.

Originally posted by SergeyKPI:

Скиф (орудую всем, что прочитал на форуме):
1. Качество и надёжность - гуано редкое!
2. Так себе, не очень, но для плинкинга покатит.
3. 10м по паспорту. 20м со слов продавцов (полный бред для шаромётов)
МР654К (он, родной!)
1. Качество при правильном выборе в магазине будет хорошее. Про надёжность не поспорит никто на форуме. Надёжней только боевой ПМ Сталь есть сталь!
2. Как повезёт. Кто-то с рук из него на 10м в копейку попадал. У меня будет с рук около 3-5см на 10м. А вообще, куча хорошая.
3. 10-15м можно стрелять.

Спасибо за комментарий. Тогда хотелось бы спросить следующее: как правильно выбрать отличный 654 и какой модификации?
И вопрос не по теме, я новичок в этом, поясните термин "плинкинг" - это просто стрельба?!

Плинк(инг), насколько я знаю, - это развлекательная стрельба по бутылкам, банкам, коробкАм и т.д..
Не слышал, чтоб у 654 был "десяток модификаций". Основные различия между 654-ми - это форма носа затвора и (гораздо реже)-затылка. Вещи больше эстетические. Вот здесь их можно увидеть: forum.guns.ru
Сергей правильно говорит - при выборе надо смотреть. Не болтается ли затвор или (что важнее) магазин. Сделай несколько холостых спусков - как с предварительным взведением , так и самовзводом. Однажды встретил 654, у которого самовзвод работал беспрекословно, однако курок надёжно взводился только движением затвора. Мушку проверь - их иногда с большим отклонением фрезеруют. Я не знал про это, заметил только при стрельбе - мушка чуть левее , чем нужно. Стал делать попраки.

Originally posted by Android965:
Плинк(инг), насколько я знаю, - это развлекательная стрельба по бутылкам, банкам, коробкАм и т.д..
Не слышал, чтоб у 654 был "десяток модификаций". Основные различия между 654-ми - это форма носа затвора и (гораздо реже)-затылка. Вещи больше эстетические. Вот здесь их можно увидеть: forum.guns.ru

Понятно, т.е. данные модификации на его ТТХ никак не влияют?

На ТТХ-нет. Только на внешний вид.
Добавлю, очень редко встречается затвор с "бородой", как у ПМ. Это настоящий раритет. Наличие такого изыска упрощает стилизацию под ПМ, ибо если бороды нет, то её надо наращивать простой сваркой или лепить из холодной. В последнее время чаще всего наблюдаю 654 затвор с поджатым скосом, как у ИЖ-79. У пистолетов 2004-2005 ( в т.ч. у моего)частенько был затвор с фаской ~45 градусов, как на фотке : forums/icons/forum_pictures/000092/92505.jpg.
Эта фаска также может быть разного размера. У моего чуть меньше, чем на той фотке[если хошь, глянь в профиль, там фото моего есть, правда старое].
А точность можно увеличить хотя ба за счёт установки длинного ствола, часто представляющего собой разъёмную конструкцию "ствол+удлинитель-надульник". Как здесь: http://www.ignatr.narod.ru/mp.htm
Есть только небольшое палево с боевой пружиной - она может быть с широким пером, что предпочтительнее, и с узким, которая слабее. Но это можно установить, только сняв оболочку рукоятки.
Вот оба типа пружин: forums/icons/forum_pictures/000093/93060.gif
Приобрести в случае чего нормальную пружину не составит труда - она почти всегда есть там, где есть 654 -"Вальтер", "СпецТир", переход на Павелецкой. В Кольчужной мастерской должна быть. Со временем она может немножко сесть. Я со своего за год эксплуатации сделал около 4500 выстрелов. Пружина стала чуть мягче, что не мешает струлять и дальше.

Originally posted by SGrek:

Спасибо за комментарий. Тогда хотелось бы спросить следующее: как правильно выбрать отличный 654 и какой модификации?
И вопрос не по теме, я новичок в этом, поясните термин "плинкинг" - это просто стрельба?!

Плинкинг - по бутылкам. Как выбрать? Если б не экзамен завтра, о котором нам сообщили только (!) сегодня(!), а планировался на 3 дня позже, написал бы детально. Хорошо писал Беляков и ещё кто-то на одном из сайтов. Поищите в гугле. У меня эта страничка всегда в поиске всплывала на первой странице поиска. Там детально написано, как выбирать пистолет. (опишу, что помню, чтоб легче было узнать - фон тёмный, Напоминает обычную текстовую страничку, картинок мало, есть кусок из наставления по стрелковому делу, он с картинками) Или можете глянуть в профайле мои ответы. Я кому-то с месяц назад детально всё расписал. Только искать, наверно долго будете Если не горит могу завтра всё по новой расписать, когда отстреляюсь

Ещё одно, требуйте переходник под 7г баллоны. Забодаетесь с 12граммовыми.. . У нас в Украине 7граммовые достать проблема, паримя с 12г.. В России вроде всё пучком. В "Шансе" продают 7 грамовые. Экономия - в хрен раз! До завтра!

Originally posted by SergeyKPI:

.. . Если б не экзамен завтра, о котором нам сообщили только (!) сегодня(!), а планировался на 3 дня позже, .. .

Желаю удачи на экзамене!!!

Originally posted by SergeyKPI:

.. . Если не горит могу завтра всё по новой расписать, когда отстреляюсь

Я пока с покупкой не тороплюсь, хочу детально во всем разобраться, так что время терпит

По поводу поиска информации, у меня, к сожалению, не так много времени за интернетом, забежал-убежал Буду очень благодарен, если оставите прямые ссылки на источник!

Originally posted by SergeyKPI:

Ещё одно, требуйте переходник под 7г баллоны. Забодаетесь с 12граммовыми.. . У нас в Украине 7граммовые достать проблема, паримя с 12г. .. .

Поясните в чем суть/преимущества?

Я руководствовался вот этим: hunter.ru
В итоге пистолет приобретён абсолютно нормальный, кроме незначительной кривости мушки.

Оно и имелось ввиду!

Originally posted by Android965:

А из доступных газобалонных неплох 651. Видок, конечно, на любителя, но надёжность вроде неплоха (моему скоро год, ничего не ломалось, только клапан сразу другой поставил, хотя штатный работал), точность - на высоте (с 10 м - в коробок можно попасть). Цена не кусается. Только барабан заряжать геморройно.

Я бы не сказал про надёжность 651.. . Дерьмо!!!Я сначала себе купил такое- 651 кс,он через день сломался,поменял на такой-же,опять та-же поломка... Я доплатил,и взял 654.. .

Однозначно Мр654 лучше, он он имеет одно слебое место - клапанное устройство может травить, придется доводить.
У меня имеется и А3000 и Мр654, но они оба отдыхают на полочке, т.к.
с апнутым Мр651к (12гр баллоны) и крысом им не потягаться.
Так вот, скиф - редкое гав.о, ни те кучи, ни те надежности и еще магазин клинит на каждом третьем выстреле.
Имхо 654-м можно и пиво открывать и гвозди забивать!!!

Ну все, теперь я на 99% склоняюсь к покупке 654-го Надо бы хороший магазин найти. Может кто-нибудь знает таковой в Москве?! "Шанс" на шоссе Энтузиастов подойдет?

"СпецТир" тоже неплохой магазин. Я там покупал 654, 651, ИЖ-53М. Всем доволен. Дёшево. Запчастей много.

Originally posted by SGrek:

Поясните в чем суть/преимущества?

7г - перезаправляемые. Раз огнетушитель купите и всё! С 12г - ой геммору! Денег уйдёт на ещё 10 пистолетов! Не выгодно по 1у.е. за 60 выстрелов платить, когда можно по 0,01 у.е

Originally posted by Android965:
"СпецТир" тоже неплохой магазин. Я там покупал 654, 651, ИЖ-53М. Всем доволен. Дёшево. Запчастей много.

Будьте добры, укажите сайт или координаты этой фирмы, сегодня/завтра собираюсь закупаться .. . руки уже чешуться

Originally posted by SergeyKPI:
7г - перезаправляемые. Раз огнетушитель купите и всё! С 12г - ой геммору! Денег уйдёт на ещё 10 пистолетов! Не выгодно по 1у.е. за 60 выстрелов платить, когда можно по 0,01 у.е

Спасибо, понял.

От ст.м. "Преображенская Площадь" трамваями 2,7,11 до остановки "МосгорСуд". Можно и пешочком - за полчасика.
Вот фрагмент карты: forums/icons/forum_pictures/000547/547169.jpg
Зайдёшь и направо по коридору. Не промахнёшся - там столько Юнкеров и ММГ АК74 по стенам висит...
Сайта у них нету, ибо контора мелкая.

Originally posted by Android965:
От ст.м. "Преображенская Площадь" трамваями 2,7,11 до остановки "МосгорСуд". Можно и пешочком - за полчасика.
Вот фрагмент карты: forums/icons/forum_pictures/000547/547169.jpg
Зайдёшь и направо по коридору. Не промахнёшся - там столько Юнкеров и ММГ АК74 по стенам висит...
Сайта у них нету, ибо контора мелкая.

Вот спасибо, еще один вопросик: не помните их время и дни работы???

Да, кстати, еще есть какие-то на Павелецкой? Я недалеко работаю, кто знает, подскажите?!

Работают по будням с 10 до 20,
по субботам - до 19.
На Павелецкой - там длинный-длинный подземный переход, торцом упирается в метро. 654 там стоит 3800.

Спасибо ВСЕМ! Прикупил я себе 654, завтра буду его экзаменировать

Интересно, и как же с помощью огнетушителя перезаправлять? Хочу РПШ-ВЛ купить, если можно перезаправлять, это дело облегчает

Скиф и мощнее и точнее. И стреляет свинцом, а не говном металлическим.

В археологии практикуетесь?)

Originally posted by Aksinit:

И стреляет свинцом, а не говном металлическим.

А свинец это, пардон, что? Полимер чтоль?

Верно подмечено!Стреляет говном "стальным".Благодарю за поправку.

не сортесь МР-654К. Стрельба производится только стальными шариками ВВ. Начальная скорость - от 70 до 110 м/c. Магазин ёмкостью 13 шариков. Скиф А-3000. Емкость магазина: 28 пуль Магазин позволяет использовать все разновидности свинцовых пуль(!) длиной не более 7.6 мм причем в любой последовательности. Так же используются стальные шарики и пластиковые пули. Начальная скорость - от 110 до 135 м/c.Модификация Кто желает не стрелять а любоваться милости просим МР-654К. При имении правильных рук все недостатки Скифа устраняются (об этом целая тема)

Имел ранее А-300, нравился, кроме как попадания шарика в УСМ горя не знал вообще.. . Гораздо позже приобрел 654. Очучения средние.

Кто желает не стрелять а любоваться милости просим МР-654К

Любоваться там не чему абсолютно, жалкая пародия.. . У меня кстати мушка тоже кривая на нем.. . Магазин без особых усилий вмещает 15 пулек, стрелять на расстоянии более чем 15 метров - забудьте. Да и с 15 тоже трудов многих будет стоить чтоб в бутылку попасть.
А-300 в руке лежал приятнее, по воспоминаниям скорость пули была больше чем у 654, кучность тоже.
Мой совет: возьмите 2 через газету объявлений Б/у - в качестве не проиграете а в цене и удовлетворенности выиграете! Один вы стрелять долго не будете - надоест, а с друзьями самое то из 2-х...