Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Сделать самому FX Independence \ FX Indy ( 7 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
Автор
Тема: Сделать самому FX Independence \ FX Indy
29lexa
22-11-2017 16:41 29lexa
Да верно внешняя труба это первая ступень, а рабочий ход где-то 100мм, потому-что в описании указан размер 129мм, это между пробками на 16мм трубке и 125 на 10мм трубке между вот этой бронзовой штучкой и пробкой где обратный клапан.
Taaroa
19-1-2018 20:00 Taaroa
Узрел тут пистолетик Zoraki HP 01 Ultra.
Я как то мультикомпресионками особо не интересовался, знал что у крысуса обычный однступенчатый насос, который в плане приспособить к ПСПшке мягко говоря неэффективен будет.
А у этого зораки, стоит очень небольшой двухступенчатый, почитал тут маленько про него. Ну если судить по тому что он с 4х качков разгоняет пулю за 200 м.с. то походу качков шесть восемь на выстрел если делать то вполне можно прикручивать к ПСП.
То есть как я и предлагал раньше берем некую условную лелю и заправляясь от баллона стреляем как обычно. А оказавшись в отрыве от баллона, тупо поддерживаем в резике штатным насосом атмосфер 140-150 поддерживая запас в пару тройку выстрелов, чего за глаза хватит для охоты скажем

edit log

Taaroa
19-1-2018 20:14 Taaroa
quote:
Изначально написано 29lexa:
Да верно внешняя труба это первая ступень, а рабочий ход где-то 100мм, потому-что в описании указан размер 129мм, это между пробками на 16мм трубке и 125 на 10мм трубке между вот этой бронзовой штучкой и пробкой где обратный клапан.

Кстати, для простоты решения можно плюнуть на стандартную конструкцию всех ручных насосов когда ступень в ступени.
Взять просто две ступени параллельно расположить и все. Тогда можно практически любые подходящие трубки использовать и конструкция поршней упрощается опять же.
То есть на первую ступень любую трубу в 20 мм скажем,
А на вторую рядом опять же подходящую потоньше около 6 мм скажем, плюс минус сколько получится.

John JACK
19-1-2018 20:59 John JACK
quote:
Originally posted by Taaroa:

и конструкция поршней упрощается опять же.


Зато конструкция рычагов усложняется. Сам насос любой ступенчатости состоит из простых и почти ненагруженных токарных деталей, а с рычагами вечная беда у всех без исключения.
ADF
20-1-2018 04:22 ADF
quote:
Изначально написано John JACK:
а с рычагами вечная беда у всех без исключения.

Справедливости ради, при многоступенчатости пиковые нагрузки обычного кривошыпо-шатуна чуть ниже. У зораки только верхние качки тяжелые, а допустим первый (который даёт энергетику как у однокачковых с похожей компоновкой) - исключительно лёгок во всех фазах движения "рычага", когда у однокачковых при закрытии крышки усилие шкалит под 12 Кг. А это давления порядка 50-60 очков в накопителе. Т.е. в теории, если пуляка будет на низких давлениях работать и "добирать" энергию объемом, таким насосом можно накачивать очень легко без сложной кинематики.

Taaroa
20-1-2018 08:21 Taaroa
quote:
Изначально написано John JACK:

Зато конструкция рычагов усложняется. .

Да ни на одну деталь.
Располагаешь две трубки на тех же осях на которых у зораки один насос находится и все. Тут только ширина конструкции в целом вырастет.
Можно в качестве бредовой идеи попробовать заменить две трубки одним прямоугольным блоком с просверленными отверстиями под поршни. Будет такой моноблок.
Оно конечно все надо рисовать, что топробовать, тут и перепуски делать надо и мертвые объемы смотреть какие будут в них и как их минимизировать. Но как вариант рассмотреть можно.


Taaroa
20-1-2018 08:31 Taaroa
Посидел почиркал на листочке. Ни шиша не будут две трубки раздельных отдельными ступенями работать. У них рабочий ход у обоих в одном направлении. В общем не получится так.
ADF
20-1-2018 09:27 ADF
Одну трубку на 180 градусов отвернуть
John JACK
20-1-2018 19:37 John JACK
quote:
Originally posted by Taaroa:

Располагаешь две трубки на тех же осях на которых у зораки один насос находится и все. Тут только ширина конструкции в целом вырастет.


Угу, то есть большую и самую интересную часть рычага придётся продублировать, как и её крепление. Или растянуть вширь в много раз, и порядок(!) увеличить изгибающую нагрузку на оси.
Сверлить цилиндры — очень дорого, и результат будет весить как небольшой паровоз. Цилиндры в любом случае должны быть гораздо длиннее, чем шире, куски труб здесь подходят идеально.

Впрочем две ступени облегчают накачку даже работая в одну сторону. Давление в двухступенчатом насосе ведь не складывается, оно умножается. У дешёвых двухступенчатых компрессоров оба поршня скручены вместе и ничего, точно как у многих ручных насосов ВВД.
Раздельные трубки тоже в целом идея неплохая, причём именно для двух ступеней, но надо вдумчиво подбирать компоновку.

ADF
20-1-2018 20:31 ADF
Самое интересное, что даже "всего" две ступени в МК пневме могут сделать большую разницу. Так что смысл стремиться - есть.
John JACK
21-1-2018 02:39 John JACK
Разница между "всего" одной ступенью и целыми двумя, дальше уже разницы меньше (но и прихода тоже). Но да, не зря в промышленных компрессорах одна ступень сжимает не больше 10-20 раз, это сильно облегчает и жизнь ловителям блох, и температурную нагрузку.

Стремиться же надо к тому, чтобы сделать хоть что-нибудь. Ибо между сделать хоть что-то и мечтанием на форуме разница ещё больше.

Taaroa
21-1-2018 19:54 Taaroa
quote:
Изначально написано ADF:
Одну трубку на 180 градусов отвернуть

Да можно, так сделать, но мне сначала показалось что можнопросто два простейших насоса использовать, то есть как велосипедный трубка, поршень, шток
Но тут получается надо чтоб одна ступень работала наоборот, то есть давление создавал на вытягивании, а это уже малость геморой со штоком и его уплотнением по мимо уплотнения поршня, тогда уж проще делать как обычно ступень в ступени, трудоемкость точно такая же выйдет, зато компактно.

Taaroa
21-1-2018 20:02 Taaroa
quote:
Изначально написано John JACK:

Впрочем две ступени облегчают накачку даже работая в одну сторону. Давление в двухступенчатом насосе ведь не складывается, оно умножается.

Упрощают они тем что за один качек, в конечном итоге больше воздуха в резервуар вдуют.
А вот в плане физических усилий давить обе ступени в одну сторону, боюсь здоровья может не хватить.
Все таки микро насос ВД хочется, чтоб хотя бы 150-170 выдавал. Да даже 140-150 и то в гуд Это потенциальная автономность при нужде для ПСП.
John JACK
21-1-2018 22:20 John JACK
quote:
Originally posted by Taaroa:

А вот в плане физических усилий давить обе ступени в одну сторону, боюсь здоровья может не хватить.


А посчитать?
Если грубо, сжимаем 100 кубов сразу в 100 раз, имеем давление 100 очков на площадь площади 1. Сжимаем первой ступенью 100 кубов в 10 раз, имеем давление 10 очков на площадь тот же 1, сжимаем второй ступенью, имеем давление в 100 очков, но на площадь 0.1. В сумме 100 попугаев против 10*1+100*0.1=20 попугаев.
Работа наоборот нафиг не нужна. С привычным рычагом тянуть неудобно же.


перемещено в апгрейд и ремонт пневматики
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7