Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
МР-515 Барракуда - быть или не быть? ( 30 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 62 : 123...27282930313233...59606162
Автор
Тема: МР-515 Барракуда - быть или не быть?
Snader
19-11-2015 23:31 Snader первое сообщение в теме:
Prescriptum - этот пост будет правиться время от времени при обновлении информации. И возможности залезть за комп.

Здравствуйте собратья!

Не так давно наткнулся в интернете на тему про новое изделие Ижмеха - МР-515 Барракуда. Это по сути реинкарнация малоизвестной МегаМурки МР-513М - охотничьей переломки, продававшейся по лицензии. Но пока только в калибре 4,5 мм. Зато с дульной энергией 7,5 дж, что вселяет надежды, что эта винтовка все-таки будет выпускаться серийно. Не спал две ночи, понял что появилась новая хотелка, отодвинувшая Диану 31 на второй план.
Что радует - новая винтовка полностью повторяет старую - как по конструктиву (наличие противосрыва и на первый взгляд интересный и безопасный УСМ - да именно ударно-спусковой), так и по материалам (что конечно спорно - алюминиевый компрессор и муфта (производителем заявлен сплав В95 о нем ссылка ниже) - но все же лучше чем пластик или хатсаний пластилин), а это значит - возможность разгона до 30 джоулей, если верить товарищу Гному. Лично меня винтовка заинтересовала, готов купить, когда будет такая возможность.

Как она выглядит в каталоге магазинов
click for enlarge 1200 X 208 98.9 Kb

А вот так - вживую с надульником и прицелом, но уже без открытых. Гораздо изящнее
click for enlarge 1977 X 841 376.2 Kb

Капролоновые втулки для винтов крепления ложи - защита дерева от разбивания
click for enlarge 1920 X 1313 204.2 Kb

Гребенка протвосрыва
800 x 161

Курок. Сюда так и просится насечка
click for enlarge 1920 X 1440 274.9 Kb

Планка для ОП. Сама из стали. К сожалению, стопор отсутствует, так же как и отверстия для него.
600 x 508

Итак, полезные ссылки:
Видеообзор - разборка и чистка, весь конструктив показан, придраться не к чему:
https://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player
Хар-ки сплава в95 - чтобы не было гона про силумин/цам/дюраль:
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/alu/V95
Обзор тов. Гнома:
http://gnom256.narod.ru/obzori/mp513m.html

Да простит мою ленивую тушку сообщество - стырил обзор скорее всего писаный неким маркетологоанатомом:
Отличия от МР-512;
- длина ствола 475 мм (МР-512- 450 мм, также как и у МР-512 ствол кованный и имеет дульное сужение, которое улучшает кучность стрельбы. Дульное сужение в этом классе оружия имеют только стволы производства "ИМЗ". Полигональные нарезы ствола повышают его износостойкость),
- наличие предохранительного фиксирующего механизма ствола в промежуточных положениях при взведении, позволяет защитить стрелка при срыве руки.
- ударно-спусковой механизм, позволяет стрелку визуально видеть взведена ли винтовка, он имеет предохранительное положение курка в котором невозможно нажать на спусковой крючок и положение на боевом взводе - идентичное работе ударно-спускового механизма, как на пистолете ТТ. Еще одно сходство с ТТ - боевая пружина (сжатия) находится в курке,
- наличие регулировки хода спускового крючка,
- муфта ствола изготовлена из сверхпрочного алюминия(В95), который применяется в авиационной промышленности,
- коробка ствольная (цилиндр) изготовлена также как и муфта ствола из авиационного алюминия(В95), методом раскатки, что делает ее еще более прочной, а после подвергнута термообработке, что также улучшает ее прочностные характеристики (это практически единственная пневматическая винтовка, имеющая алюминиевый цилиндр, который позволяет снизить массу изделия на значительную величину относительно стального),
- ход поршня 125 мм (МР-512 - 85 мм),
- диаметр поршня 28 мм (МР-512 - 25 мм),
- конструкция манжеты не позволяет деформировать обтюрирующие кромки манжеты, при стрельбе в "жестких" условиях эксплуатации,
- поршень на боевом взводе удерживается двумя шариками,
- прицел металлический.

Хотелось бы здесь открыть дискуссию по поводу того, что мы, как пользователи хотим в ней видеть (и не видеть тоже), поскольку есть возможность транслировать пожелания/отзывы/жалобы/благодарности людям, связанным с заводом и производством этой винтовки, и сделать хоть что-то для возрождения массовой российской пневмы.

Предлагаю общаться в теме конструктивно - всепропальщиков, флудеров и злобных троллей буду тереть нещадно. Да я авторитарный мерзавец

P.s. Я не связан с заводом, не работаю на нем и даже около, не имею никакого коммерческого интереса в этом вопросе. Могу лишь транслировать информацию людям, не более того. Просто - хочу сделать хоть что-то для того, чтобы в нашей стране производились мощные массовые винтовки не хуже турков и китайцев. Мы это можем.

edit log

ADF
5-11-2016 07:55 ADF
За вашим вычурным словосочетанием "узел компрессора" - прячется отсутствие понимания, о чём же вообще идёт речь.

Компрессор 46 от 46М отличается длиной цилиндра и шатуном. При это основная и наиболее сложная часть "узла компрессора" - клапан и спусковой механизм - абсолютно идентична между моделями.

Скорость пуль компрессионной винтовки зависит от тех-же параметров, от которых зависит скорость пуль любой другой пневматической винтовки. От объёма и давления порции газа (воздуха), который толкает пулю.

edit log

Ми-18
5-11-2016 10:02 Ми-18
Для увеличения скорости на МР-46М на 20 м/с (в отличии
от МР-46) - рабочий ход поршня сделали не 80 мм, а
100 мм.и это потянула за собой изменение рычага нагнетания,
цилиндра,шатуна и ускорителя.
Да, Прямой Клапан и УСМ на 46М уникальный-так как имеет минимальное
время срабатывания в отличии от часто применяемых Обратных клапанов.
Спусковой механизм на 532 отличается от 46М - но это мелочи.!!!


click for enlarge 1024 X 309  30.6 Kb
Ми-18
5-11-2016 10:12 Ми-18
У применяемого цилиндра на 46М шифр при заказе начинается на 532 - говорит о том, что цилиндр с 532 изделия для пояснения.
А так да, интересно почитать.!!!
Фото из "Калашникова".
click for enlarge 400 X 203  11.2 Kb
ADF
5-11-2016 10:36 ADF
quote:
Изначально написано Ми-18:
У применяемого цилиндра на 46М шифр при заказе начинается на 532 - говорит о том, что цилиндр с 532 изде

Великолепный довод!
А то, что номенклатура всех запчастей изменялась, когда завод переходил с маркировки "ИЖ" на "МР" - это не учитывается?

И так для справки - неплохо бы разузнать, когда в продаже появились 46М, а когда практически никому не нужная 532.

quote:
Изначально написано Ми-18:
Фото из "Калашникова".

То, что ИЖМЕХ на выставки умеет образцы делать, да каждый год новые - это всем известно. Да вот в серии новинок годами нет... Вспоминая историю, как у показываемых на выставке МР-514 несколько раз внешний вид муляжа менялся.

edit log

Ми-18
5-11-2016 10:49 Ми-18
Я так понимаю здесь речь идёт о компрессионной винтовке марлине- это фото марлина.
ADF
5-11-2016 11:06 ADF
Это - фото прототипа.
John JACK
5-11-2016 16:04 John JACK
Это — фото МР-553 с прикрученным вместо трубы компрессором от МР-46(М). Не более того.
Фото халтурного макета причём. У МР-553 ствол опирается не на пирамидку как у МР-60, а на восьмёрку с тонкими стенками. Тут же одна из стенок тупо распилена напополам чтобы пропустить рычаг. А вторая уже не может помешать стволу болтаться как угодно.
quote:
Originally posted by Ми-18:

Да, Прямой Клапан и УСМ на 46М уникальный-так как имеет минимальное
время срабатывания в отличии от часто применяемых Обратных клапанов.


А расскажите-ка про это поподробнее.
Ми-18
5-11-2016 18:44 Ми-18
А расскажу-ка поподробнее-ка какой прямой клапан и чем он
отличается от обратного!!!
и как он работает!!! В "узел компрессора" уж точно
не входит клапан и УСМ - читаем ГОСТы.
Вас читают тысячи, так что когда пишете - надо же
думать об этом.
Чем уважаю форум,что здесь есть очень уважаемые и грамотные
люди которые украшают форум!!!
Про прямой клапан напишу позднее - хочется написать
чтобы всем было понятно.

click for enlarge 400 X 234  16.1 Kb
Ми-18
5-11-2016 19:08 Ми-18
На фото реальный образец Мврлина (не прототип) который стреляет и выбивает очень хорошую кучность,хотя и стойка разрезана под
рычаг-читаем журнал "Калашников"- статья "Хищные рыбы ИМЗ"как то так.
click for enlarge 720 X 1280  57.4 Kb
Ми-18
5-11-2016 19:21 Ми-18
На 3-х фото представлен опытный образец
который стреляет и не плохо-читаем "Хищные рыбы
ИМЗ" статья в "Калашников"в 2015 году. Это его кучка из
пяти выстрелов. Стойка пиленная и это с ней такая кучность
!!!
click for enlarge 720 X 1280  57.4 Kb
Ми-18
5-11-2016 20:59 Ми-18
Для справки - мишень винтовочная, дистанция 10 м.пули
финал матч, германия.
Miklos
5-11-2016 21:34 Miklos
Марлин мне что-то напопоминает, до тошноты в разных ипостасях знакомое.
ADF
5-11-2016 22:01 ADF
quote:
Изначально написано Ми-18:
В "узел компрессора" уж точно
не входит клапан и УСМ - читаем ГОСТы.

Самое смешное, что в конструкции 46, 46М и 532 - нету УСМ. Вообще. Совсем.

Но вы этого знать не можете, так как в журнале об этом не написано, а саму обсуждаемую технику вы только на картинках видели... И зачем-то упорно лезете в техническое обсуждение.

quote:
Изначально написано Ми-18:
Это его кучка из
пяти выстрелов.

1. А из трёх выстрелов была бы ещё лучше кучность;
2. Обычная Иж-60 или МР-512 из коробки - сделает такую кучу. Ближе 25 метров технические возможности винтовки в плане кучности нет смысла исследовать.

edit log

John JACK
6-11-2016 01:15 John JACK
quote:
Originally posted by Ми-18:

Про прямой клапан напишу позднее - хочется написать
чтобы всем было понятно.


Расскажите не так чтобы было понятно, расскажите так чтобы было верно.

На этой картинке уже чуть менее халтурный макет. Бессмысленную на однозарядке кочергу напонец выкинули, и вкрутили в чугунобетонный ударник РУЧЕЧКУ. При этом ударник явно потяжелел со ста тридцати граммов ближе к ста восьмидесяти, да ещё и заднюю часть оставили. Пусть даже на трещотку (у 553 бессмысленную вообще) нажимать уже не надо.
Вам надо объяснять, чем вреден для кучности ударник в десять раз тяжелее нужного или сами в журнале прочтёте? Нельзя говорить ни о какой скорости, когда ударник в клапан не ударяет, а медленно и печально наползает.

Мишень на картинке для винтовки с претензией на спорт, заряженной спортивными пулями, это не мишень, а позорище. Компрессионка на такой дистанции (с упора) должна выдавать одно отверстие максимум калибра в полтора.

Прототипом же называется любой образец пока он показан на фото в журнале, а не с ценником в магазине.

ADF
6-11-2016 02:35 ADF
quote:
Изначально написано John JACK:
Прототипом же называется любой образец пока он показан на фото в журнале, а не с ценником в магазине.

Да.

Потому, что когда изделие ижмеха доходит до серии - оно всегда отличается от многочисленных образцов, которые они до этого показывали в журналах и на выставках. Это - сложившаяся многолетняя практика.

gnom
6-11-2016 03:41 gnom
quote:
Мишень на картинке

Очень мало о чем говорит. Потому как, уверен, с этой конструкцией, в следующий раз группа неминуемо будет в другом месте.
Да, она может быть плюс-минус плотной в стерильных условиях и нескольких выстрелах. Но стоит ее провезти пару км в багажнике по нашим дорогам или просто банально потрясти руками, СТП будет непредсказуемо плавать..

edit log

ADF
6-11-2016 05:04 ADF
Для винтовок такие мишени - вообще не показатель. Тем более если её из стойки по-спортивному стреляли. Фактически, это не техническая кучность, а умения стрелка.
Ми-18
6-11-2016 06:26 Ми-18
Если винтовка не выдаёт техническую кучность
со станка, стрелок даже если будет чемпион мира
никогда не покажет на ней хороший результат- это
вроде всем понятно.!?
gnom
6-11-2016 06:36 gnom
Термин "техническая кучность" не может охарактеризовать винтовку в полной мере, в том числе и ее способность попадать.
Как я уже говорил, очень нередка ситуация, когда винтовка может сделать подряд 5 идеальных выстрелов, но завтра или через час, или после некоторой встряски, это уже будут 5 выстрелов со смещением. Этим например очень страдает та самая МР532 в нынешней итерации. Этим и подавно будет страдать компресионка из шестидесятки, если не проводить дополнительных работ по обеспечению жесткости конструкции.
Для понимания этого факта надо иметь хоть какую практику спортивной стрельбы, хотя бы на любительском уровне. Просмотр буклетов тут не поможет..
Ми-18
6-11-2016 06:50 Ми-18
Компрессионка имеет неоспоримое преимущество
в сравнении с пружинными- независимость результатов от
удержания стрелком.
46м и 532 предназначены для
спортивной стрельбы на 10 метров.
Это логично что опытный образец отличается
от того который пойдет в серию, я так понимаю
обсуждение устроили чтобы если что то- и это нужно
можно было изменить в конструктиве.
всего страниц: 62 : 123...27282930313233...59606162

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
МР-515 Барракуда - быть или не быть? ( 30 )