Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Проект короткой ППП "Астожер" (стволик над компрессором). Обсуждение... ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 123456789101112
Автор
Тема: Проект короткой ППП "Астожер" (стволик над компрессором). Обсуждение...
AlexSnake
20-7-2015 18:47 AlexSnake первое сообщение в теме:
Всем привет!

Есть большое желание собрать "на коленке" устройства для заброса пуль (.177) на расстояние 40-60 метров с достаточной скоростью и повторяемостью в круг 2/5 рублей.
Устройство предполагает использование технологии ППП (витая пружина).
Компрессор, стволик использовать от недорогого китайского клона.
Изготовление предполагается без станочного парка, из доступных материалов и по простым технологиям.
Длина готового устройства =520 мм, высота не определена и будет зависеть от размера ОП и способа крепления на стволик.
---
Начальные условия:
Компрессор с обратным расположением цилиндра.
Перепуск длинный (порядка 30 мм) и с разворотом на 180?.
Заряжание по типу откидывания клипа (воздушный канал с разворотом на 90?) с открытием пульного входа. Как следствие аж целых три уплотнения.
Сначала были мысли сделать по схеме с досылателем, но кроме простой схемы герметизации никаких плюсов не нашёл, а вот минусов больше. Взять хотя бы не внятную постановку пульки и возможную деформацию при прохождении бокового "перепуска" и/или от досылателя.
---
Найти, кто бы хотел/мог по моим размерам изготовил муфту крепления стволика пока не смог.((
Возможно, что умелец с фрезерным станком найдётся по итогам прочтения данной темы и поможет мне в реализации.
---
Если у кого есть конструктивные мысли ил опыт, прошу высказываться здесь.
По мере продвижения буду выкладывать результаты и рисунки для обсуждения.
//и да, я понимаю, что PCP компактнее в руках, но нужна отвязка от воздуха в баллоне, а мк не подходит, просто не подходит))

click for enlarge 485 X 123 17.0 Kb
===============================================================
Результат переделки: булл-пап (буллпап) из ППП

click for enlarge 1600 X 877 481.2 Kb
-
click for enlarge 1200 X 663 736.2 Kb
click for enlarge 1200 X 1062 982.1 Kb
click for enlarge 1200 X 722 654.0 Kb
click for enlarge 1800 X 989 1023.5 Kb
//не относящиеся сообщение к конструкции или вариантов/способов исполнения подобного изделия другими пользователями, будут удаляться без описания причин. Упражняться в красноречии- есть другие темы на форуме...
С уважением,
Алексей

edit log

DragonPC
31-7-2015 16:53 DragonPC
А если просто сточить эту первую грань?
AlexSnake
31-7-2015 18:52 AlexSnake
quote:
Originally posted by DragonPC:

А если просто сточить эту первую грань?


Сильно много мусора и расход точила огромен...((
---
Так как все знакомые мастера со станками не доступны, то приходится пилить всё вручную.
Примерно 12 часов потратил на придумку (повторно) фиксации клипа.
Как результат, все нужны места усилены сталью. Клип поджимается как к казне, так и вниз к перепуску.
click for enlarge 800 X 764 451.7 Kb
//это рабочая версия, поэтому металл не убран и не причёсан...
---
1765

edit log

AlexSnake
1-8-2015 13:56 AlexSnake
Продолжу.
Всё равно сейчас мало кто читает форум...
Сделал уплотнения:
1- уплотнение при выходе из компрессора (было и ранее конструктивно)
2- уплотнение внутри клипа и контакт казны стволика (мягкое резиновое кольцо)
3- низ клипа и перепуск снизу делать не пришлось. Плоскости клипа и муфты на столько гладки и под углом 90?, что совпадение идеально и воздух "дунуть" не получается.
С-Б-А
1-8-2015 16:10 С-Б-А
quote:
3- низ клипа и перепуск снизу делать не пришлось. Плоскости клипа и муфты на столько гладки и под углом 90?, что совпадение идеально и воздух "дунуть" не получается.

Это временное явление, лучше сразу задуматься об уплотнении. Напомню, что любой притертый стык в ППП пробивается легко.
AlexSnake
1-8-2015 18:19 AlexSnake
quote:
Originally posted by С-Б-А:

Это временное явление, лучше сразу задуматься об уплотнении. Напомню, что любой притертый стык в ППП пробивается легко.


Да, так и есть, пришлось делать и там.
Сейчас потери составили -15% от того что было.
----
Перепуск диаметром 3 мм, вот может его всё же нужно расширить, т.к. длина почти 30 мм?
С-Б-А
1-8-2015 18:52 С-Б-А
quote:
Перепуск диаметром 3 мм, вот может его всё же нужно расширить, т.к. длина почти 30 мм?

С перепуском не все так однозначно. Короткий перепуск, можно диаметр уменьшать. Длинный и еще кривой, тут можно диаметр и увеличивать. Иначе будут потери. Но нужно искать золотую середину. Я остановился на таком варианте, делаю перепуск на конус. С большего диаметра на меньший. И снимать фаски на входе.
AlexSnake
1-8-2015 19:03 AlexSnake
quote:
Originally posted by С-Б-А:

И снимать фаски на входе.


Фаски сняты.
Понятно дело, что более 4.5 мм перепуск не имеет смысла, но сколько делать, может 4 мм?
---
Я ранее писал, что на 15% потерь согласен, но как всегда хочется лучшего...
По сути это порядка 40 мысов потери, но как их жалко((
click for enlarge 600 X 298 138.2 Kb

edit log

С-Б-А
1-8-2015 19:18 С-Б-А
Диаметр перепуска будет зависеть и от веса пулек. Тяжелее, больше диаметр. Легче, меньше. А конкретно, опытным путем. Начните с 3-3.5мм. Многое зависит и от объема цилиндра. Меньше объем, меньше диаметр и наоборот. Но и соответственно, меньше объем и меньше вес пульки.
AlexSnake
2-8-2015 18:29 AlexSnake
quote:
Originally posted by С-Б-А:

Диаметр перепуска будет зависеть и от веса пулек. Тяжелее, больше диаметр. Легче, меньше. А конкретно, опытным путем. Начните с 3-3.5мм. Многое зависит и от объема цилиндра.


Провёл опыт:
Увеличил с 3.2 до 3.5 перепуск на выходе из компрессора, как результат скорость упала на 5 мысов.
"Заделал" обратно до 3.0 и уменьшил в муфте до 3.2 мм "по всей длине", скорость вернулась и чуть подросла.
Но факт остаётся, что при отсутствии утечек, при увеличении длины перепуска и развороте на 180?,
потери по скорости составили 14%, что примерно на 1/4 меньше жучков начальных данных донора.
click for enlarge 1200 X 624 673.6 Kb
Добавлю, что СК очень аккуратно был развёрнут в рамках своей первоначальной колодки.
Усилие спуска было уменьшено на 14%, за счёт большего хода и плеча.
Регулировка рабочего хода присутствует и может быть настроена на любой длину.
Как результат спуск стал значительно мягче и предсказуем и срывов быть не должно.
---
Теперь надо на дерево посадить всю эту конструкцию и далее причесать..
//1881

edit log

gnom
4-8-2015 07:41 gnom
Быстро ты его
Ждем отстрела!

edit log

AlexSnake
4-8-2015 21:01 AlexSnake
quote:
Originally posted by gnom:

Быстро ты его
Ждем отстрела!


Ладно тебе((
Уже устал ждать...))
---
click for enlarge 1200 X 440 339.9 Kb
//выпиливать пазы для всех тяг и прочего, та ещё работёнка...
Так как подгонка вручную, то сидит довольно плотно, но всё равно бендинг неизбежен..
Расстояние до СК получилось не большим, хотя намерил всё иначе... Мусора столько, после подобной обработки, словами не передать!((
А ведь ещё приводить к человеческому виду...
---
2092

edit log

С-Б-А
5-8-2015 17:10 С-Б-А
Сначала думал, что система будет с неподвижным стволом. А так тот же крокодил со всеми болячками. Считаю, что изначально надо было прорабатывать механику с неподвижным стволом и взвод отдельным рычагом. Что уже проскакивало на форуме.
AlexSnake
5-8-2015 19:36 AlexSnake
quote:
Originally posted by С-Б-А:

Сначала думал, что система будет с неподвижным стволом. А так тот же крокодил со всеми болячками.


Отдельный рычаг сильно увеличивает и без того тяжёлую конструкцию.
---
Осталось совсем не долго...
С-Б-А
5-8-2015 20:06 С-Б-А
quote:
Отдельный рычаг сильно увеличивает и без того тяжёлую конструкцию.

В ППП лишняя тяжесть не помеха.
gnom
5-8-2015 23:13 gnom
quote:
В ППП лишняя тяжесть не помеха.

Опять же, когда это общая масса. Ствол, компресор, надульник, ложе в крайнем случае(при условии правильной посадки)
Отдельные, подвижные детали, типа рычага взвода, чем легче, тем лучше.

edit log

AlexSnake
5-8-2015 23:18 AlexSnake
quote:
Originally posted by С-Б-А:

В ППП лишняя тяжесть не помеха.


Если эта тяжесть не подвижна, то нормально, но все подвижные детали крайне сложно зафиксировать намертво (а это лишние вибрации, которые крайне плохо сказываются на точности), именно поэтому я и в этой конструкции не стал делать доп. рычаг взвода.
serg247
5-8-2015 23:51 serg247
Жалко, что поздно начинать с начала
А то есть вариантик с вариациями для наколенного исполнения без донора, покороче, проще в использовании, на ГП.
Уж звыняйте, что только сейчас тему прочитал...
AlexSnake
6-8-2015 11:19 AlexSnake
Дерево склеил. Все отверстия просверлил.
Поженил сегодня железо с деревом.
Финишную доводку пока ни делал.
---
Фото пока такое:

click for enlarge 1200 X 481 486.0 Kb
---
2246

edit log

иваныч
6-8-2015 11:32 иваныч
С боковым рычага масса может и уменьшится за счет затвора.
AlexSnake
6-8-2015 11:37 AlexSnake
quote:
Originally posted by иваныч:

С боковым рычага масса может и уменьшится за счет затвора.


Т.е. вы знаете способ при котором добавление к имеющейся конструкции (нового) рычага уменьшает общий вес конструкции?!
Муфта была стальная, стала алюминиевой.
---
Масса без ОП составляет:
2 800 грамм.
Общая длинна:
525 мм

edit log

всего страниц: 12 : 123456789101112

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Проект короткой ППП "Астожер" (стволик над компрессором). Обсуждение... ( 6 )