Вопрос по выбору...

Здравствуйте, господа хорошие

Имею на руках 2 пневмовинтовки китайского производства - QB20 и неопознанное чудо с иероглифами, и хотя чудо стреляет весьма точно, хочется чего-то мощнее и поточнее, чтоб метров на 50 и больше.

Облазил местные объявления на предмет продажи пневматики, обнаружил следующее, над чем собственно и думаю:
1) Diana mod 27, 4,5 с оптикой Swift 3-9 x 40, 1200 наших тугриков.
2) Diana mod 35, 4,5mm с обычным прицелом, за 1400 наших тугриков.
3) Gamo cf-20, 4,5mm с оптикой Simmons 1,5-4,5x32 1000 наших тугриков.

Собственно, про Диан инфы вообще не нашел вразумительной, что за звери... ? 21я - пожалуйста, 34я - пожалуйста.. . а вот 27 и 35? Про гаму сф-20 инфу нашел, но она разная.. . где-то заявляют о скорости в 220, где-то о скорости в 305.
Хочется понять - на что способны Дианы и сколько джоулей способны потенциально выдавать все 3 пневмы. Как обстоят дела с точностью у всех троих?
Про сф еще вопрос - как определить, с пластиком см или без, если год выпуска неизвестен?

ЗЫ. Не понял, как картинки добавлять...

ЦФ-20, как и ЦФ-30, нельзя брать, выстрел из клипа ибо. По моще - 14.. 16Дж.

На скорости вообще не надо смотреть: там, где 305 написано - получено алюминиевой пулькой.. . Не шутка!

цитата:

Originally posted by ADF:

ЦФ-20, как и ЦФ-30, нельзя брать, выстрел из клипа ибо.

Настолько плохо? А с Дианами что?
Есть еще сфх, но там я пока торгуюсь и всерьез непонятно - отдадут мне его по разумной цене или нет.
Есть еще всякие непонятные мне Slavia 630, Cometa 300, BSA Meteor 60ых годов, Gamo 400 - 80ых, Predom Lucznic KL 188, Walther LG 55 родом из 50ых годов, Slavia 631 - 70ых, CZ 236 - 70ых, Predom Lucznic KL 144 - 70ых, но всерьез я их не рассматривал, по той причине, что про большинство из них очень тяжко копается инфа, или вовсе инфы нет. Пишу на случай, если вдруг кто-то понимает что за звери.

Здесь почитай ВАЖНО! НАВИГАТОР по разделу "Пневматика глазами владельца".

В общем, если кому интересно, долгими блужданиями и выбором между дианами и варями пришел к HW 80K SD. Брал с рук, но винтовка новая, не юзанная, поэтому пока не стрелял, ждет выходных для расконсервации. Досталась она мне с прицелом Bushnell Banner 3-9x40 и у меня вопрос - стоит его ставить на сию винтовку или таки она его быстро убьет?

И, ради чего собственно я апаю тему: со времени создания темы прошло достаточно времени, за это время от просто пострелять дошел до спортклуба пистолетного. Стреляем мы там, естественно, с компрессионок и со2, но минус клубной пневмы в том, что несмотря на качественность, нет возможности настроить ее под себя. Ни по рукояткам, ни по точке прицеливания, ни по спуску. Значит, встает выбор приобретения собственного матчевого пистоля. Вторичный рынок матчевых пистолей у нас (в Швеции) очень и очень вялый. Сказать, что на нем мало что продают - значит не сказать ничего. На вторичном рынке не продают ни-че-го. Новые пистоли высокого класса стоят ну очень хорошо.. . да что говорить, даже новый ИЖ 46 в наших краях стоит 450+ евроденег. От лирики перейдем к вариантам:

Вариант 1 - купить на вторичном рынке Феню 65/80. У нас встречается на вторичном рынке, по 180-200 еврейских тугриков. На сколько достойная система и насколько достойно из нее можно стрелять в современных реалиях? Из откатных ппп пистолей стрелять не доводилось, негде взять попробовать, потому и спрашиваю совета.

Вариант 2 - дорогой, брать новое. Опять таки - что? Иж 46м? Опять таки, никогда с него не стрелял, на сколько достойная система? Как понимаю, в ту же стоимость в Германии обходится подержанный феня 100/103, но у нас я не видел таких в продаже. Если брать ИЖа - то выгоднее искать кого-то в России, кто собирается ехать в Швецию, т.к. ввоз пневмы до 10 дж свободный, а цена в России ниже.

Вариант 3й - сконтачиться с кем-то в Германии и как-то обдумывать его доставку сюда. В принципе, привоз пневматики до 10дж в Швецию проблем не вызывает и декларации не требует. Но на счет пересылки - никаких идей нет, как узнать сколько она стоит? На егане прояснить не смог.

Далее - ваши варианты. Советуйте, камрады
Да, бюджет.. . в принципе тянется, но на первых парах не шибко хочется вылезать за 400 евроденег.

awesare:
На егане прояснить не смог.

Я на Егане (из Германии) продавал 2 раза винтовки - один раз в Голландию и один раз во Францию. Оба раза дошли DHL без проблем. Сколько стоил пересыл точно не помню, но не дорого. На сайте DHL смотреть надо. Пересыл пистоли, думаю, должен быть почти как по Германии - евров 7-10. Для спорта лучшая по моему мнению доступная пистоля - Фаня 100/102/103. На немецком Егане, в зависимости от состояния, стоят от 250 до 400 евро. Фани 65/80 тоже хороши, но таки устарели морально и боковой взвод наламывает кисть.

Спасибо за пояснение, это немного облегчает задачу. А скажите пожалуйста, на егане есть какая-то защита от развода? А то я смотрю, оплата в основном "банковский перевод, пайпал, наличка".. . т.е. как оно? Это я там делаю ставку, выигрываю аукцион за 400 евротугриков, перевожу их продавану и жду, с надеждой, что меня не развели? Или как?

awesare:
Это я там делаю ставку, выигрываю аукцион за 400 евротугриков, перевожу их продавану и жду, с надеждой, что меня не развели? Или как?

Именно так. Там достаточно кидальщиков. Поэтому надо покупать у тех, у кого уже есть положительный рейтинг. Чем больше рейтинг, тем меньше вероятность кидалова. Меня еще ни разу не постигла сия чаша. Опять же там за небольшую мзду есть "Treuhandservice". Это когда сам Еган выступает посредником. Деньги переводятся Егану и когда покупатель получает товар, он сообщает об этом Егану и тогда тот переводит деньги продавцу. Также значок (ID) рядом с ником продавца значит, что у Егана есть паспортные данные продавца. Что тоже увеличивает вероятность честной продажи.

там за небольшую мзду есть "Treuhandservice". Это когда сам Еган выступает посредником.

Ооо, вот это уже интереснее. Только я такой строчки не вижу.. . или это уже когда выигрываешь аукцион? Эта услуга всегда доступна или продавец может отказаться продавать через нее? Вообще как-то отмечается, что он готов продать через посредничество сайта?
Извините, что так дотошно гружу вопросами Сыкотно немного денежку хз куда переводить. Правда, я еще никакой аук не выиграл, да и всего 3 фени 100ых там нашел с ауками по 10+ дней.

И еще, будьте добры.. . поправьте если я неправильно понял, тут чел/или хз кто пишет что доставка пакета по европе 18 евро, но если там воздушка то 40 евро? И что ДХЛ не отправляет их?
egun.de

awesare:

Ооо, вот это уже интереснее. Только я такой строчки не вижу.. . или это уже когда выигрываешь аукцион?

Да, когда выиграешь аукцион у тебя появляется такая опция.

awesare:

Эта услуга всегда доступна или продавец может отказаться продавать через нее?

Да, может отказаться. Ты ему просто после покупки, нажатием на кнопочку, посылаешь запрос на тройхандсервис, он его принимает или нет.

awesare:

И еще, будьте добры.. . поправьте если я неправильно понял, тут чел/или хз кто пишет что доставка пакета по европе 18 евро, но если там воздушка то 40 евро? И что ДХЛ не отправляет их?

Не знаю где он взял такую инфу. Типа с 2011 пересыл оружия по Европе только курьером. А я и не знал. Слал обычным ДХЛ. В Польшу слал 2 раза, последний раз в этом году, и из Польши получал. Никаких проблем не было. Но лучше спрашивать перед тем как делать ставки у самого продавца. Есть тупорылые продавцы, которые тупо не шлют за бугор. Я тоже всегда пишу в аукционе, что высылаю только по Германии, но когда запрашивают из других европейских стран, то соглашаюсь.

Большое спасибо за разъяснения

Я тоже всегда пишу в аукционе, что высылаю только по Германии, но когда запрашивают из других европейских стран, то соглашаюсь.

Так может у вас или у знакомых есть что-то подходящее мне? На всякий случай спросил, наверное предложили бы, если бы было.. .

awesare:
Большое спасибо за разъяснения

Так может у вас или у знакомых есть что-то подходящее мне? На всякий случай спросил, наверное предложили бы, если бы было...

Уже нет ничего стоящего на продажу.

Задним числом возник вопрос:

посылаешь запрос на тройхандсервис, он его принимает или нет.

А если не принимает, то с точки зрения сайта я обязан все равно покупать или могу отказаться от сделки, если он отказался от протекционной сделки?

ЗЫ. Фрицы ппц, совсем страх потеряли. Увидели русское имя в профиле и заблокировали мою учетную запись на егане "для проверки документов". Заставляют ИД им слать А у самих на сайте написано, что отправка ИД дело добровольное.. .

awesare:
Задним числом возник вопрос:

А если не принимает, то с точки зрения сайта я обязан все равно покупать или могу отказаться от сделки, если он отказался от протекционной сделки?

Никогда не прибегал к этому, не знаю. Думаю, что тогда можно сделку признать несостоявшейся и продавец попадает на бабки, т.к. должен платить за аукцион.

awesare:

ЗЫ. Фрицы ппц, совсем страх потеряли. Увидели русское имя в профиле и заблокировали мою учетную запись на егане "для проверки документов". Заставляют ИД им слать А у самих на сайте написано, что отправка ИД дело добровольное...

Думаю, тут не в русском имени дело, а в забугорном адресе. Немцы говорят было много косяков из-за бугра.

Stef, будьте добры, проясните пожалуйста еще один момент: есть ли в Германии какие-то ограничения на мощности пневматики? И какие?
В некоторых объявлениях пишут, что нужна лицензия, в некоторых нет. Вот и хочу знать, что является границей в Германии...
Так же стало интересно, если я возьму в Германии винтовку которая, к примеру требует лицензии у нас, но не требует в Германии.. . она до меня дойдет при пересылке или застрянет? Врядли ее кто-то из посылки будет доставать и скорость мерять.. . так что по идее дойдет, а уже дальше я сам отвечаю за ее мощность.. . но другой вопрос, выпустят ли ее из Германии вобще?

ЗЫ. Это я посмотрел - там винтовок вкусных встречается порядком.. . и дешевле чем у нас

awesare:
ЗЫ. Это я посмотрел - там винтовок вкусных встречается порядком.. . и дешевле чем у нас

Боюсь спросить, а вы вообще в курсе про способы доставки оружия, включая пневматику в РФ и страны СНГ?
Это совсем не то же самое, что в пределах европы или другого развитого мира воздушку пересылать.

awesare:
, будьте добры, проясните пожалуйста еще один момент: есть ли в Германии какие-то ограничения на мощности пневматики? И какие?

До 7.5 дж оружие продается при предъявлении доказательства, что покупателю уже есть минимум 18 лет (скан пасса). Все что мощнее нужна лицензия. 7.5 дж определяются значком "F" в пятиугольнике или тем, что данная модель производилась до 1970 года, когда ввели обязательный значок Ф.

awesare:

Так же стало интересно, если я возьму в Германии винтовку которая, к примеру требует лицензии у нас, но не требует в Германии.. . она до меня дойдет при пересылке или застрянет?

Не знаю. Думаю, что скорее всего тебя вызовут на таможню, где потребуют объяснений и сертификатов или еще чего. Российская таможня просто возвращает назад. У меня была куча возвратов из России - всегда получал назад без проблем. С протоколами вскрытия на нескольких листах (с понятыми!) и фотографиями.

awesare:

но другой вопрос, выпустят ли ее из Германии вобще?

Я посылал неоднократно за пределы Германии. Никто в Германии вроде посылки не теребил и со стороны немцев я еще препонов не встречал.

Винтовки в неразобранном виде посылал во Францию и Голландию, пистолеты в Польшу. Как там у вас - без понятия.

Боюсь спросить, а вы вообще в курсе про способы доставки оружия, включая пневматику в РФ и страны СНГ?
Это совсем не то же самое, что в пределах европы или другого развитого мира воздушку пересылать.

Нет, не в курсе. Я в Швеции, о чем упоминалось выше по теме.

До 7.5 дж оружие продается при предъявлении доказательства, что покупателю уже есть минимум 18 лет (скан пасса). Все что мощнее нужна лицензия. 7.5 дж определяются значком "F" в пятиугольнике или тем, что данная модель производилась до 1970 года, когда ввели обязательный значок Ф.

Ага, понятно. У нас до 10 желудей ничего не требует.

Я посылал неоднократно за пределы Германии. Никто в Германии вроде посылки не теребил и со стороны немцев я еще препонов не встречал.
Винтовки в неразобранном виде посылал во Францию и Голландию, пистолеты в Польшу. Как там у вас - без понятия.

Вот и я думаю, что внутри Европы врядли их теребят. А вы больше 7,5 дж посылали или до?
По идее же никто не знает, что там с желудями, когда винтовка запакована и отправлена. Как бы точно узнать...

awesare:

Вот и я думаю, что внутри Европы врядли их теребят. А вы больше 7,5 дж посылали или до?

Обычную Ф-пневму.

Чет то ли я в неудачный сезон попал, то ли конопля в Германии созрела...
65-е фени уходят с аука по 200-250 ойро О.о , а 100е по 400-450. И такое ощущение, что цену твинками разгоняют.. .

awesare:
Чет то ли я в неудачный сезон попал, то ли конопля в Германии созрела...
65-е фени уходят с аука по 200-250 ойро О.о , а 100е по 400-450. И такое ощущение, что цену твинками разгоняют...

Нужно отлавливать. У меня тоже уже давно чувство, что там куклами поднимают цену. Если кукла без рейтинга или всего с парой оценок ломит цену, я с таких аукционов сразу ухожу. Раньше было проще. Сейчас, с пару лет, надо реально подолгу наблюдать.

Stef_Granit (87) - 26.10.2015 21:07:17
highheart (0) Neues Mitglied - 26.10.2015 21:07:17
Stef_Granit (87) - 26.10.2015 21:06:58
highheart (0) Neues Mitglied - 26.10.2015 21:06:58
Stef_Granit (87) - 26.10.2015 21:06:49
highheart (0) Neues Mitglied

Не вы случаем с чьим-то твинком торговались?

awesare:

Не вы случаем с чьим-то твинком торговались?

Дык постоянно такое случается. Но я для себя всегда предел сразу обозначаю и выше его уже не иду.

Дык постоянно такое случается. Но я для себя всегда предел сразу обозначаю и выше его уже не иду.

Вам проще, вы в ценах лучше ориентируетесь, легче обозначить предел

Я на тот пистоль, где это было, тоже облизывался вчера. Хотел сделать ставку, но по запаре, после 13,5 часов на работе, пославил на другой пистоль. Вот сижу и думаю, нашелся бы дурак, который перебьет

Да, нас вот в Швеции всплыл 103й феня на ауке, внезапно. Цену дотянули уже до 450 евреев, и еще 3 часа торгов.
tradera.com

Какую бы вы цену на него обозначили, чтоб выше не идти?

UPD: Вопрос по 103-ему уже не актуален в силу закончившихся торгов. Ушел по факту за 600-610 евро.

awesare:

UPD: Вопрос по 103-ему уже не актуален в силу закончившихся торгов. Ушел по факту за 600-610 евро.

На Егане вполне реально взять хорошую Фаню за 400-500 евро. Пошарпанную можно взять за примерно 250.

На Егане вполне реально взять хорошую Фаню за 400-500 евро. Пошарпанную можно взять за примерно 250.

Мне ее не на выставку, меня бы пошарпанная, но функциональная, устроила.

100-ые и причем весьма пошарпанные вчера ушли по 450+ вроде, 2 штуки, но твинки там цену крутили дай боже...

В общем, чую я попал надолго. Сижу как охотник в засаде и жду...
Так что спасибо, Stef, за то, что в ценах ориентируешь. Когда загорелось, тогда переплачивают, зачастую, т.к. в ценах не смыслят, а хочется побыстрее.

Кстати, господа, никто не в курсе - а как с пересылом пневмы из России в Европу? А-ну как захочется мне ИЖ-46М помять

Для инфы: сегодня пришла в Голландию винтовка (Диана 65), которую я отправил туда в прошлую пятницу. Т.к. пакет получился 7.5 кг весом, то заплатил за доставку DHL 22 Евро. Если бы уложился в 5 кг, то заплатил бы 17 евро.

Для инфы: сегодня пришла в Голландию винтовка (Диана 65), которую я отправил туда в прошлую пятницу. Т.к. пакет получился 7.5 кг весом, то заплатил за доставку DHL 22 Евро. Если бы уложился в 5 кг, то заплатил бы 17 евро.

Круто блин
Вы там, если не сложно, посматривайте тоже на пистоли пожалуйста Если путевое что-то будет, то вспомните про меня

К сожалению, 60-70% пистолей идут "без отправки за границу" из которых примерно 70-80% продавцов морозятся и не отвечают на вопросы по отправке.
Если говорить про феню-100, то большинство идет для внутреннего рынка Германии.
Стабильно отвечают на вопрос о пересыле перекупщики, коих там кстати валом. Но у перекупщиков свои ауки, как правило, раскручиваются твинками и цены есесно дороже. Да и доставка пистоля по их мнению стоит от 20 до 30+ евро.
От такие пироги

awesare:

К сожалению, 60-70% пистолей идут "без отправки за границу" из которых примерно 70-80% продавцов морозятся и не отвечают на вопросы по отправке.

Многие просто тупо не знают, что по ЕС во многие страны можно слать довольно свободно. Даже бланк заполнять никакой не надо. Я просто распечатываю свой адрес и адрес получателя, клею на коробку и готово.

Многие просто тупо не знают, что по ЕС во многие страны можно слать довольно свободно. Даже бланк заполнять никакой не надо. Я просто распечатываю свой адрес и адрес получателя, клею на коробку и готово.

Может так, а может просто морозятся.

Ну например:

> Hallo
> I am sorry, but don´t sell out of Germany

Hi!
Yep, no problem. Can i ask you why? I mean, Sweden is a part of EU and shipping to Sweden for example by DHL is very simple and secure. No problems with laws or something. Our laws let us to have airguns under 10 joules without any license.
But of course that is you who make decision.
Thanks for your answer.
Best regards

> Hi
> I was not sure about the rules in the other EU countries so I choose
> the national shipment. After selecting the therms there is no
> possibility to change them while the offer runs.
> Sorry
> Best regards

Прошу прощения за мой корявый инглиш, как-то больше говорить приходится на нем, чем писать. Но по сути - чувак просто отмазки ищет.

Это я про вальтера лмп1 наводил справки Честно сказать не решил, что его стоит брать, но спросить - спросил. Обзор по нему почитал и внешне он мне нравится, но смущает недоработанный механизм перезарядки, т.е. несвязанный рычаг взведения и открывашка пулеприемника.
У наших фени 100 есть, а вот вальтера лмп1 нет ни у кого. Вальтеры только на СО2...

awesare:

У наших фени 100 есть, а вот вальтера лмп1 нет ни у кого. Вальтеры только на СО2...

Ничего не поделаешь, если слать не хотят. Но мне кажется, что Файн 100 более удачная модель.

Но мне кажется, что Файн 100 более удачная модель.

Именно на 100го феню я и ориентируюсь. Их всего 2 на весь аук. На вальтера цена была 120-чет там евро, вот я и поспрашал про пересыл Но чет мне подсказывает, что итоговая цена там будет сравнимой с ценой на феню.

А, еще я гдет.. . в мануале по 65ому фане читал, что там настраивается отдача, от совсем нулевой до имитации огнестрела, вроде. Так оно? Попрет он для тренировки подобной "имитации"? И в чем принципиально отличие 80го от 65 кроме отсутствия этой самой настройки отдачи?
К чему спрашиваю - на текущий момент определился брать 100го фаню, но попутно думаю - не прихватить ли 65го. Летом с огнестрела пулять, а пульки у нас дорогие, проканает он для тренировки зимой/весной?

Парни! У вас тут закрытый клуб или можно зайти?

Originally posted by awesare:

по 65ому фане читал, что там настраивается отдача, от совсем нулевой до имитации огнестрела, вроде. Так оно?

Там, вроде, просто 2 положения: с откатом/без отката. Для стопора отката спереди под стволом вкручивается винтик.

Там, вроде, просто 2 положения: с откатом/без отката. Для стопора отката спереди под стволом вкручивается винтик.

Перечитал инструкцию более вдумчиво, да, там действительно просто блокируется откат, а про имитацию огнестрела написано, что это усилие на курке можно увеличить до 1360 грамм для имитации огнестрела.

Теперь немного не понимаю, почему можель 80 зачастую дешевле? В 80й как я понимаю, нет блокировки отката (и не шибко-то нужна), и доступна регулировка спускового крючка под длину пальца, на 65ом вроде такой фичи нет. А какие там еще отличия? Чего так все на 65е кидаются, а на 80е косо смотрят?

Originally posted by awesare:

Летом с огнестрела пулять, а пульки у нас дорогие, проканает он для тренировки зимой/весной?

для пущей похожести отдачей на огнестрел - лучше не 65/80/90 брать, а Варю 45 Файны даже с заблоченным откатом имеют не сильную отдачу

Originally posted by awesare:

Теперь немного не понимаю, почему можель 80 зачастую дешевле? В 80й как я понимаю, нет блокировки отката (и не шибко-то нужна), и доступна регулировка спускового крючка под длину пальца, на 65ом вроде такой фичи нет. А какие там еще отличия? Чего так все на 65е кидаются, а на 80е косо смотрят?

не замечал такой тенденции, чтоб 80-е были дешевше
если такое действительно бывает, то, возможно, дело уже в коллекционном интересе, в плане которого 65-е, особенно из первых выпусков, предпочтительнее

для пущей похожести отдачей на огнестрел - лучше не 65/80/90 брать, а Варю 45 Файны даже с заблоченным откатом имеют не сильную отдачу

Не, ну с файнов-то можно и как с пневматики матчевой стрелять на тренировках, когда я еще 100го фаню куплю - фиг его знает. 65ых и 80ых валом, а вот 100ых даже на егане чет не густо.
А варя 45 за матчевый никак не проканает. Дать на шашлыках пострелять знакомым у меня Ыж 56м и крысман имеются.

Originally posted by awesare:

Дать на шашлыках пострелять знакомым у меня Ыж 56м

Наверное, 53М?

Originally posted by awesare:

А варя 45 за матчевый никак не проканает.

Зато отдача и выглядит как "баивой".

Originally posted by awesare:

Не, ну с файнов-то можно и как с пневматики матчевой стрелять на тренировках,

это да

Originally posted by awesare:

А варя 45 за матчевый никак не проканает. Дать на шашлыках пострелять знакомым у меня Ыж 56м и крысман имеются.

Варя гораздо лучше 53-го, но даже учитывая отличный спуск и прицельные - никак не матча
Варю я предложил только потому, что где-то тут проскакивало про "побольше бы отдачи, чтобы боевой заменить"

Наверное, 53М?

Да, это я очепятался
Читал до этого форум наших стрелков, они 46М обсуждали, вот у меня и скрестился 46й с 53им И, к слову, хвалят наш 46й..

Варя гораздо лучше 53-го, но даже учитывая отличный спуск и прицельные - никак не матча
Варю я предложил только потому, что где-то тут проскакивало про "побольше бы отдачи, чтобы боевой заменить"

Мысля звучала не совсем так Но не суть. В общем развлекательная пневма не совсем подходит. К тому же 45ый варя у нас стоит 320 еврейских рубликов, что как-то дороговато для развлекательной пневмы.