Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Umarex NXG APX или как не надо и надо делать мультикомпрессионки ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 18 : 123...567891011...15161718
Автор
Тема: Umarex NXG APX или как не надо и надо делать мультикомпрессионки
nickseva
26-8-2015 21:04 nickseva
будут в продаже ссылкой поделитесь)

edit log

Матраскин
14-10-2015 22:14 Матраскин
quote:
Изначально написано Непушист:

Если бы такая мультяха была, чтоб 10 качков - и на тебе 40 желудей в папе, пусть и 1 выстрел, ...

Мечта поэта начал потихоньку такую мутить. пока правда только обший конструктив прикинул и детали насоса точить начал. А в теории вроде красиво выходит:
2-х ступенчатый насос 27/8 мм, при ходе 100мм ~57 см3 на качок. То бишь для 40Ж должно 7-ми хватить. Конечно не в чистом МК варианте, а в недоПЦП с накопителем 8-10 кубиков и сбросом давления за выстрел со 150 до 100 (ну приблизительно). при такой геометрии и давлениях усилия вменяемые выходят 65/75 кг на поршне (эт при том, что в Крысе при сотне в накопителе - 200 на поршне)
Длинна движка (насос+накопитель+ударная)тоже вроде не сильно страшная получается ~350-400мм. Понятно, что это тока теория (пока) и граблей повстречаю, но интересно же

С-Б-А
15-10-2015 00:06 С-Б-А
quote:
2-х ступенчатый насос 27/8 мм, при ходе 100мм ~57 см3 на качок.

Вот приблизительные размеры двухступенчатого насоса пистолета Зораки. Как бы вам надо увеличить объем в первой ступени. Из объема первой ступени вы воздух загоняете во вторую ступень и много уйдет в накопитель. От этого зависит какое давление будет создаваться перед сжатием. У вас объем накопителя 8-10 кубиков и при первом качке весь воздух уйдет в накопитель, без давления.
click for enlarge 832 X 392  37.7 Kb
click for enlarge 832 X 392  13.1 Kb

edit log

Матраскин
15-10-2015 06:45 Матраскин
Ну, не без давления конечно, 57/(8-10)=5,7-7,2. После второго 11,4-14,8. Да и не суть, я ж не собираюсь весь воздух выпускать за выстрел, а при давлении в накопителе больше чем теоретическая степень сжатия первой ступени(при таком соотношении диаметров - 11,4), весь воздух из первой будет ужиматься во вторую и уж из нее - в накопитель
С-Б-А
15-10-2015 16:22 С-Б-А
quote:
весь воздух из первой будет ужиматься во вторую и уж из нее - в накопитель

А у накопителя объем больше, чем объем в первой ступени. И если накопитель пустой, то на первых качках вы просто будете в холостую перегонять воздух. Тут надо или увеличивать объем в первой ступени или уменьшать объем накопителя. Чтобы лишний раз не качать.
Матраскин
15-10-2015 17:04 Матраскин
quote:
Изначально написано С-Б-А:

А у накопителя объем больше, чем объем в первой ступени. И если накопитель пустой, то на первых качках вы просто будете в холостую перегонять воздух. Тут надо или увеличивать объем в первой ступени или уменьшать объем накопителя. Чтобы лишний раз не качать.

???! Что значит вхолостую? Воздух - в накопитель. Он там с каждым качком копиться будет. Собственно в том и задача: создать объем воздуха под давлением в накопителе. А потом его использовать
Вхолостую - эт одноступенчатым насосом пытаться степень сжатия 100-120 получить. вылавливать каждый 0,5мм3 МО и считать это достижением
Нет, реально - это достижение!!! Это очень золотые руки должны быть! Уважаю! Без капли сарказма. Просто мне другого хочется
З.Ы. Объем 1-й ступени 57, объем накопителя 8-10...?
Просто для определенности: я не классическую МК пытаюсь сваять.
походу топик что ли замутить... а то здесь что то совсем не в кассу...
Ишо не дай бох от модера по ушам получить за оффтоп, а и пожить то еще не успел (С)

edit log

С-Б-А
15-10-2015 17:24 С-Б-А
quote:
???! Что значит вхолостую? Воздух - в накопитель. Он там с каждым качком копиться будет. Собственно в том и задача: создать объем воздуха под давлением в накопителе. А потом его использовать

Для понимания. Объем насоса 10 кубиков- объем накопителя 2 кубика. Давление с каждым качком растет. У вас объем насоса 5 кубиков- объем накопителя 10 кубиков. Начальные качки вы будете делать в пустоту.
Матраскин
15-10-2015 18:22 Матраскин
quote:
Изначально написано С-Б-А:

Для понимания. Объем насоса 10 кубиков- объем накопителя 2 кубика. Давление с каждым качком растет. У вас объем насоса 5 кубиков- объем накопителя 10 кубиков. Начальные качки вы будете делать в пустоту.

Ниасилил... неужели все НАСТОЛЬКО грустно
1- первая ступень заполняется 80%-ным азотом в объеме 57см3;
2- в процессе процессе перемещения поршня просходит перетекание воздуха из 1-й ступени во 2-ю (через клапан, что сцуко характерно)с одновременным сжатием.Ну ладно, накопитель на первом качке пуст, значит 57 кубов уйдут не только в 5 кубов 2-й ступени, но и в 10 накопителя. И чо? Они же не в зрительный зал уйдут.
3- давим вторую ступень от 57/15=3,8 кг/см2 до 10 см3 В НАКОПИТЕЛЕ, давление при этом получается 5,7. Мало? ГЫ Эт как посмотреть...Курочка по зернышку... а 2,8 желудя вроде как подготовлены. теперь вопрос - как их использовать? Сразу пульнуть? Нет! это не наш путь. Качнем еще 30 раз...57*30=1710 см3 чистага воздуха или же 10см3 ужатого до 170 очков.
Вопрос:какая заратустра не позволяет использовать 500 кубов из этого запаса, чтобы в рамках типичного ПЦП-шного плато 170-120, при нерекордном расходе (имхо правильнее - эффективности) получить 500/12,5=40?
И ведь вот что сцуко характерно для второго аналогичного шута не надо мастурбировать 30 раз... 500/57=8,77... Да хрен с ним. Пусть будет 10
И да. приусилии на рычаге в 2-3 раза меньше чем на Крысе

ADF
15-10-2015 18:54 ADF
ПЦП-шный насос - вообще тема. За каждый цикл джоулей по 20, если не больше, в систему заталкивает.
Матраскин
15-10-2015 19:08 Матраскин
quote:
Изначально написано ADF:
ПЦП-шный насос - вообще тема. За каждый цикл джоулей по 20, если не больше, в систему заталкивает.

ага, при каком ходе? 450? и при каком усилии? Как тот чукча говорил? "аднака трактор нужен"

И кстати... 20 за цикл?!!! не льсти себе - подойди поближе!
Kachan
15-10-2015 20:29 Kachan
нужОн дожим, как на 550-ом Зуле
Матраскин
15-10-2015 20:47 Матраскин
quote:
Изначально написано Kachan:
нужОн дожим, как на 550-ом Зуле

Дожим чего?

С-Б-А
15-10-2015 21:10 С-Б-А
quote:
нужОн дожим, как на 550-ом Зуле

550 Зуль, это компрессионка.
quote:
Дожим чего

Дожим воздуха, но это чисто механика, для уменьшения усилия на рычаге.
click for enlarge 800 X 248  17.3 Kb
click for enlarge 800 X 600  30.6 Kb
click for enlarge 800 X 600  38.5 Kb
click for enlarge 800 X 600  31.8 Kb
ADF
15-10-2015 21:16 ADF
quote:
Изначально написано Матраскин:
И кстати... 20 за цикл?!!! не ль...

Это сухой остаток, что в пульку идет. Сам насос гораздо больше энергии сжимает за раз (встал-присел).

А арифметика проста: есть 40 пуков по 52 ежика. Это с 210 до 110, примерно. Чтобы снова надуть - требуется около 80 качков. Вот сколько это ежиков за раз?

Kachan
15-10-2015 21:36 Kachan
quote:
Originally posted by С-Б-А:

550 Зуль, это компрессионка.


да, поэтому я и пишу "как на..."
почему не применить тот же принцип и на MK?

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Дожим воздуха, но это чисто механика, для уменьшения усилия на рычаге.


сколько Зуль с одного качка может выдать?
а если с 10?
С-Б-А
15-10-2015 21:36 С-Б-А
quote:
Это сухой остаток, что в пульку идет. Сам насос гораздо больше энергии сжимает за раз (встал-присел).А арифметика проста: есть 40 пуков по 52 ежика. Это с 210 до 110, примерно. Чтобы снова надуть - требуется около 80 качков. Вот сколько это ежиков за раз?

Тут сложно сравнивать, так как в РСР всегда есть в накопителе или резике давление. Что и дает прибавку в дж. В МК сложнее, надо стравить вес воздух и качать с нуля. Можно конечно поставить накопитель большого объема, но придется контролировать конечное давление и давление сброса. И все закончиться РСР системой.
Матраскин
15-10-2015 21:37 Матраскин
quote:
Изначально написано ADF:

Это сухой остаток, что в пульку идет. Сам насос гораздо больше энергии сжимает за раз (встал-присел).

А арифметика проста: есть 40 пуков по 52 ежика. Это с 210 до 110, примерно. Чтобы снова надуть - требуется около 80 качков. Вот сколько это ежиков за раз?

Эт 300 кубов качок? Эт каким насосом? Не, в самом деле интересно. Может и мне такой приобресть?

С-Б-А
15-10-2015 21:41 С-Б-А
quote:
да, поэтому я и пишу "как на..." почему не применить тот же принцип и на MK?

Зачем, когда уже есть двух и трех ступенчатые насосы.
quote:
сколько Зуль с одного качка может выдать?а если с 10?

Как не странно, столько же, сколько и пистолет Зораки. Боюсь что Зуль после 10 качков просто развалится.
Kachan
15-10-2015 21:47 Kachan
quote:
Originally posted by С-Б-А:

Зачем, когда уже есть двух и трех ступенчатые насосы.


может быть проще реализовать?
а может и нет просто, как вариант

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Боюсь что Зуль после 10 качков просто развалится.


конечно развалится
С-Б-А
15-10-2015 21:55 С-Б-А
quote:
может быть проще реализовать?а может и нет просто, как вариант

На данный момент имея возможность сделать даже двух ступенчатый насос, уже без вариантов. Иначе все закончится простым 1377.
всего страниц: 18 : 123...567891011...15161718

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Umarex NXG APX или как не надо и надо делать мультикомпрессионки ( 8 )