Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Спецсерия МП-654 из боевого ПММ ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Спецсерия МП-654 из боевого ПММ
indexet
2-9-2014 02:01 indexet
В данной теме ставлю задачу осветить редкую серию модели МП-654 (МР-654), созданную в 2013 году на основе затворов, предназначавшихся для производства боевого ПММ.
Заводская аббревиатура данной серии МР-654 исп. 28. Официальный объём продаж образцов, произведённых заводом - 25 экземпляров, начало продаж - июнь 2013 г.
Дополнительная партия примерно в 30 штук была произведена в то же самое время другим подразделением завода. Общее количество затворов ПММ, использованных в готовых изделиях - до 100 единиц.

Дружественные темы:

От Wervolf1987. Тюнинг описанной модели:
https://forum.guns.ru/forummessage/24/1229519-4.html

От Непушист. Рассказывает о тюнинге МП-654 исп. 32:
https://forum.guns.ru/forummessage/24/1152825.html

От Ivango. Доработка механизма МП-654:
https://forum.guns.ru/forummessage/24/125301.html

От Draugr. Особенности, маркировка и история модели МП-654:
http://www.аir-gun.ru/social/readtopic/42

От ABCMADIC02. Продажа редких серий МП-654:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1153937-0.html

Десять фактов о модели МП-654 на базе ПММ:

1. Применение в производстве МП-654 затворов, предназначенных для боевых образцов ПММ. В основном, на пневматических вариантах имеются недочеты фрезеровки окна выброса, общие нарушения геометрии затвора и редко трещины в нём.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 417.2 Kb
При всех недостатках отбракованных затворов, в произведённых партиях пистолетов достаточно большой процент занимают качественно произведённые экземпляры.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 115.9 Kb

2. Все затворы пневматики имеют штатное заводское воронение, на некоторых образцах встречается снятая фаска нижней кромки, а также на нескольких экземплярах сохранено "боевое" окно выброса овального профиля.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 235.2 Kb

3. Выпуск серии Т1302**** произведен в июне 2013 г.

4. Внутри всей серии выделяются две основные партии пистолетов, имеющие номера Т1331**** и Т130*****, а также четыре подпартии внутри двух основных: Т13312***; Т13314***; Т1302****; Т1303****, где *- простое число. У первых двух указанных, маркировка ставилась на штатном месте рамки и снизу т.н. "бороды" затвора, у Т1302**** на штатных местах и рамки и затвора, аналогично боевому ПММ, а у Т1303**** имеется на всех трёх, описанных участках.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 374.9 Kb

5. Продажи готовой продукции на Ганзе начались в июле 2013 г.
* Партии Т1331**** и Т1301**** продавал serg836 с 4 июля 2013 г.
* Партию Т1302**** продавал BDA с 10 июля 2013 г., а также ABCMADIC02 (принимал заказы примерно с 15 июля 2013 г.) вёл продажи в августе 2013 г.
* Партию Т1303**** продавал Cotofeyka с 5 ноября 2013 г.

6. На готовую продукцию устанавливались как "широкая" рамка, строго соответствующая по посадочным зазорам затвору (со специально наваренными заводом направляющими), так и "узкая", с которой у пистолета присутствует ощутимый люфт в горизонтальной плоскости, перпендикулярной оси канала ствола. "Широкая" рамка устанавливалась на партию Т130*****, "узкая" на более раннюю Т1331****.

7. В партии Т133**** были пистолеты с резьбой в стволе под имитатор глушителя (но не под удлиненный ствол).
Нажмите, что бы увеличить картинку до 937 X 427 56.6 Kb

8. УСМ и ЗИП на партиях Т1302**** соответствует боевому ПММ-мовскому (красное или черное шептало, красный рычаг, черные предохранитель, курок и ЗЗ). Предохранитель, в отличие от боевого образца, не нумирован изнутри и часто с очень жесткой пружиной, целик штатный, обычно с номером, возвратная пружина аналогична боевому образцу.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 629 X 429 48.7 Kb

9. Срез ствола необлагорожен и имеет вид как на боевом пистолете. Фрезеровка тыльной части затвора часто имеет несоосные "завалы" позади целика, что тоже встречается на боевых ПММ.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 402 X 435 35.9 Kb

10. Маркировки пистолетов разных партий, поступивших в продажу:

Т13311906
Т13312098 Т13312311 Т13312386 Т13312416 Т13312709 Т13312438 T13312439
Т13313007 Т13313140
Т13314283 Т13314285 Т13314410 Т13314419 Т13314454
Т13017024

Т13017024 Т13022211 Т13022212 Т13022213 Т13022214 Т13022215 Т13022216 Т13022217 Т13022220 Т13022222 Т13022224 Т13022225 Т13022226 Т13022228 Т13022230 Т13022231 Т13022232 Т13022233 Т13024397

Т13039138 Т13039174 Т13039178
Т13039237 Т13039286 Т13039295
Т13039321 Т13039327 T13039376
Т13039416 T13039490
Т13039528(с овальным окном)
Т13039621 T13039625 Т13039658(с овальным окном) Т13039681 Т13039689

----------
Выражаю благодарность bat_on и CpuHunter за дополнение п.5 и п.10, conway1 за технологическую информацию, Hrumpel за предоставленные архивные материалы, ABCMADIC02 за информацию по произведённой партии готовых образцов и официальным продажам.
----------

Буду рад активной помощи владельцев пневматических ПММ (включая рассказ о своем экземпляре с фотографиям и отзывами об эксплуатации), ёмким комментариям работников завода, владеющих интересными сведениями по теме и продавцов, имевших дело с подобными образцами.

Ну и конечно, приглашаю к конструктивному диалогу всех, кому близка обозначенная тематика!

ПММ
Нажмите, что бы увеличить картинку до 882 X 610 69.5 Kb

edit log

семерка
2-9-2014 12:39 семерка
Приветствую ,что могу добавить ?затвор конечно массивный ,по сравнению с другими бородачами - много мяса ,то есть сфрезеровано минимально ,взвешивал затворы 10 года и 32 серии -большая разница ,а визуально затвора 32 серии и затвора пмм сфрезеровано одинаково.Из апов поставил гладкий ствол от Петра с фтор прокладкой ,фрез курок и спуск,на счет спуска литого -он стремный шатался сильно,наварил пятку магазина - щель исчезла,на других сериях магазин имел люфт ,на пмм -нет,собираюсь лазерный целеуказатель прикупить -дороговато,а так аппарат по сравнению (не реклама) с другими сериями хорош чертяка и красив но те тоже не помеха - их было у меня 9 разновидностей большую часть раздарил.

edit log

indexet
2-9-2014 17:05 indexet
Действительно, затвор ПММ конструкционно массивней и тяжелее, чем у ПМ, кроме того имеет другое поперечное сечение как по всей длине (граненый затвор и широкий антиблик), так и в районе т.н. "бороды", за счет все той же огранки (на фото слева).

По поводу фрезерования скажу, что сравнивая боевой ПММ и пневматический, разницу в затворах в т.ч. в передней части не обнаружил, они идентичны, за исключением элемента производственного брака и даже воронение абсолютно соответствует боевому варианту (достаточно неплохое, но металлической фурнитурой кобур царапается и вытирается).

Для примера выкладываю фото "бород" МП-хи и ПММ-мки.

Про сфрезерованные затворы у 32-й серии слышал только о тех, что имели основу ПМ до 1954 г. выпуска, у них спиливали номер как раз на "бороде", остальные вроде только пескоструили (говорят, чтобы ржавчину убрать) и то не все, встречаются в оригинальном воронении (экспортная серия Н, например).

Оригинал зазора между рамкой и пяткой магазина боевого ПММ также представлен на фото, думаю после доработки у Вашей МП-шки также...

Про спусковой крючок солидарен, как раз писал в теме у Wervolf1987, про существенный люфт в горизонтальной плосксти на своем экземпляре. Значит, благодаря Вам, теперь точно знаю, что победить эту общую болезнь можно всего лишь заменой на ФРЕЗЕРОВАННЫЙ СПУСК. Кстати, напишите какого он у Вас вида (примеры на нижнем фото).

Была мысль посчитать экземпляры, руководствуясь маркировкой уже известных образцов, но думаю может есть варианты поточнее, например ЗАВОДЧАНЕ подскажут)))))

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 293.4 Kb

edit log

CpuHunter
2-9-2014 18:52 CpuHunter
Подтверждаю инфу об отсутствии пристрелки на затворах ПММ.
Этим летом пробовал пострелять из своего основного пистолета с затвором ПММ - высит вверх и влево, нужно менять целик и пристреливать заново (((. Т.е. Даже при переделке в пневат пристрелкой не занимались, что печально, учитывая цену изделий...
семерка
2-9-2014 19:19 семерка
прошу прощенья комраду indexet ,я не до конца прояснил -фрезеровку я имею в виду с нутрянки затвора ,а спуск я поставил 1954 года он красивее и удобнее.
indexet
2-9-2014 22:12 indexet
Теперь с нюансами разобрались. Спасибо тов. семерка. Добавлю лишь наглядной информации. Сравнение внутренней части затворов ПММ (сверху) и МП-654 на нижнем фото, более крупно сфрезерованная часть затвора ПММ показана на верхнем правом фото.

Спуск Вы заменили видимо на такой, как показан на верхнем фото слева...
Скажите, между спуском и скобой, кожу фаланги пальца не зажимает в крайней точке при нажатии? А то слышал мнение, что на модификациях ПМ до 1954 г. у некоторых это вызывало дискомфорт.
И еще интересно про шептало и тягу. Оставили штатные или меняли, тягу, например, на широкую, тоже от ранних ПМ-ов? Если можно фото Вашего замечательного стрелкового друга с модифицированным спусковым крючком.
-------
* Дополнение от семерка (его комментарий к сожалению был удалён): при замене литого спускового крючка на фрезерованный ранних выпусков, дискомфота в крайней точке нажатия на спуск у стрелка не возникает.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 350.0 Kb

edit log

chippolino2011
3-9-2014 12:10 chippolino2011
Вот и 654-й с ПММ-овским затвором дождался своего исследователя - он этого заслуживает.
Номер на затвор снизу на бороде, ижмех наносит на продукцию, выпускаемую небольшими (по меркам завода) партиями - хромированные, камуфлированные 654-е. С левой стороны на затворе номер у больших партий.
В данном случае, вероятно, вначале хотели переделать в 654-й небольшое количество ПММ затворов, выпустили пробную партию, а затем переделали всё, уже на одной нитке (производственной линии) с 32-й серией.
Hrumpel
3-9-2014 12:48 Hrumpel
Можно выделить 3 типа ПММ:

1. На рамке 32-й серии т.е. узкой ПМ
2. На рамке 28-й серии т.е. широкой ПММ новые
3. На рамке 28-й серии т.е. широкой ПММ переделка из 654-х 2000-х годов выпуска.

1-й тип самый первый когда банально с готовых 32-х снимали затворы и меняли их на ПММ нанося на затвор номер аналогичный номеру на рамке.
2-й тип появился чуточку позже когда затворы ПММ для большего сходства стали ставить на широкую рамку и соответственно это полностью новый готовый пистолет.
3-й тип это изготовление правильных ПММ под заказ когда с пистолета 1-го типа снимался затвор и ставился на рамку 654-х б/у выпуска 2000-х годов и номер на затвор либо наносился такой как на рамке поэтому можно увидеть ПММ выпуска например 2008 года, либо номер на рамку наносился соответствующий номеру затвора и тогда паспорт получался от 32-й серии, либо вообще заново наносились номера и делался новый паспорт. Т.к. все это делалось в заводских условиях то могут быть еще и другие варианты. Номера могут быть и снизу бороды и на привычном месте ибо под заказ делали и так и так.
Так что основное это тип 1 и тип 2, а 3-й можно назвать кустарщиной в заводских условиях

romka66rus
3-9-2014 14:20 romka66rus
цитата:
Даже при переделке в пневат пристрелкой не занимались, что печально, учитывая цену изделий...

Цена изделий вас сильно удивит, это их в барахолке вам по 20т толкали...
CpuHunter
3-9-2014 19:43 CpuHunter
Дешевле предложений не было, это потом появились более вкусные предложения по мере растаскивания затворов разными заводчанами
А то, что с завода они стоили примерно 10к мне известно, только вот по этой цене в барахолке их не было.
На тот момент ПММ предлагал только один продавец...

edit log

семерка
3-9-2014 20:26 семерка
Шептало я поставил новое фрезерованное ,на пистолете был литой ,в основном по моему мнению ижмех постепенно переходит на литье.
Mixamarket
3-9-2014 22:47 Mixamarket
Уважаемый семерка
Все твои посты без ответа после созданного с интервалом 1-5 минут будут удаляться еще сутки.
Далее бан 30 дней.

Это не аська, если через минуту появилась мысль, то добавляй в существующий пост пожста

edit log

conway1
3-9-2014 23:02 conway1
цитата:
Изначально написано indexet:

На фото боевой или шаромет?

indexet
4-9-2014 10:52 indexet
цитата:
Изначально написано conway1:

На фото боевой или шаромет?

Да, в главном посте, на фотографии показан боевой.

Основные ВНЕШНИЕ ОТЛИЧИЯ затвора МП-654 от ПММ:

1. Нет выбрасывателя с гнётком.
2. Круглая гайка с вырезом вместо казённика.
3. Прорези в курке.
4. Нет метки пристрелки на антиблике.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 920 X 592 67.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 349.8 Kb

edit log

conway1
4-9-2014 19:47 conway1
Ээхх, а я уже прифигел, что существуют такие шоколадные пневмоПММки с правильным окном и фаской внизу затвора.
indexet
4-9-2014 21:11 indexet
ИСТОРИЯ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ СЕРИИ ПММ

-------
По материалам, любезно предоставленным CpuHunter
(пересказ с добавлением от ABCMADIC02)
-------

Однажды, будуший продолжатель славных традиций ижевских оружейников по имени Сергей (serg836), во время прохождения производственной практики на Ижмаше, обнаружил на одном из складов пару сотен отбракованных затворов ПММ.

Будучи человеком неглупым, смекалистым и предприимчивым, он стал искать пути их возможной реализации и рассматривать наиболее выгодные варианты сбыта, ведь ПММ как серийная модель, помимо боевого образца, на тот момент был выпущен только в виде ММГ. Причем, тираж макетов составил порядка всего лишь 50-ти штук.

Для начала, с целью изучения рынка сбыта, он попытался продать на Ганзе пару подобных описанным выше макетов, достоверно не известно, но скорее всего, их купили. Однако, с переделкой пистолетов именно в ММГ на заводе, возникли как технологические, так и административные проблемы.

Проще всего оказалось переделывать их в пневматические образцы, а учитывая вал выпускающейся тогда 32 серии - поставить затворы ПММ на рамки от боевых ПМ, прибывших на утилизацию из воинских частей (добавление от ABCMADIC02). Да и продажи самой по себе 32-й серии МП-654 ясно показывали возрастающий интерес любителей оружейной тематики именно к образцам имеющим реальную боевую основу конструкции и военное прошлое.

Когда была выпущена первая партия таких ПММ (с маркировкой внизу на "бороде" и на 32-х рамках), Сергей начал предлагать их на Ганзе.

Потом, узрев востребованную идею, к данному процессу подключились и другие сотрудники Ижмеха, B_D_A_1, например, а затворы разошлись по крупным и мелким оптовикам.

Также B_D_A_1 организовал сборку пистолетов на широких рамках, со стандартной маркировкой на боковых сторонах затвора и рамки, и по-видимому данная партия и стала основной и более массовой серией пневматичеких пистолетов МП-654 на базе ПММ. К ней также прилагалось большое количество бонусов.

Продолжение следует...

540 x 540

edit log

conway1
5-9-2014 00:04 conway1
Качество изготовления рамки у них из рук вон... Вплоть до незашлифованного литьевого шва вдоль всей рамки.
indexet
5-9-2014 00:06 indexet
цитата:
Изначально написано conway1:
Ээхх, а я уже прифигел, что существуют такие шоколадные пневмоПММки с правильным окном и фаской внизу затвора.

Благодарю Вас, как раз добавили пятый пункт во внешние отличия затворов: отсутствие ФАСКИ НА НИЖНЕЙ КРОМКЕ ЗАТВОРА МП-654.

На фото хорошо оттенена нижняя кромка затвора ПММ (снизу) и явно просматривается снятая фаска, в отличие от МП-шного, где с левой стороны чётко видна неоттенённая грань без фаски.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 810 X 376 60.3 Kb

edit log

conway1
5-9-2014 00:07 conway1
Фаска на многих есть.
indexet
5-9-2014 00:20 indexet
цитата:
Изначально написано conway1:
Фаска на многих есть.

Уточните, имеете ввиду, что есть МП-шные затворы со снятой на заводе фаской?

540 x 540

edit log

conway1
5-9-2014 00:35 conway1
Есть затворы, которые не шлифовали по бокам. Изначально у всех затворов имелась фаска. Отсутствие фаски говорит именно о том, что затвор шлифован с боков, сошлифован как раз на ширину фаски, которая там была. Ширина затвора без фаски меньше, чем ширина затвора с фаской.

edit log

indexet
5-9-2014 00:37 indexet
цитата:
Изначально написано conway1:
Качество изготовления рамки у них из рук вон... Вплоть до незашлифованного литьевого шва вдоль всей рамки.

Такие варварские образцы среди ПММ не встречал, хотя конечно они все грубовато сделаны, но так, чтобы литьевой шов торчал...

Хотя, может МП-654 с таким дефектом и встречаются, по крайней, мере геометрия затворов у них часто бывает нарушена, могут быть и "дрековые" рамки, но какой процент таких экземпляров? Лучше бы у осведомлённых Ижмеховцев уточнить, если сознаются)))))

На боевых образцах, не зависимо от года выпуска встречаются сплошь и рядом дефекты фрезеровки подобные тем, что видны на верхней тыльной части затворов, прямо за целиком.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 973 X 605 101.2 Kb

edit log

conway1
5-9-2014 00:38 conway1
Рамку имел в виду на 654 ПММ. Еще и направляющие наварены.
indexet
5-9-2014 00:44 indexet
цитата:
Изначально написано conway1:
Рамку имел в виду на 654 ПММ. Еще и направляющие наварены.

Получается, что на литую рамку, после очистки от литниковой системы и облоя, отдельно наваривали направляющие?

На верхнем фото слева, стрелкой отмечен литниковый шов на магазине МП-654, но на самой рамке вдоль продольной оси симметрии шва не видно, на рамке ПММ тоже нет (нижнее фото, вторая стрелка). Вы имели ввиду, что на рамках пистолетов могут встречаться нешлифованные швы, подобные указанному на магазине?

Также интересно, для чего шлифовались затворы, да еще на такую глубину с каждой стороны, фаска ведь не мелкая.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 344.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1101 X 649 104.0 Kb

edit log

conway1
5-9-2014 18:03 conway1
Либо последствия долгого лежания на складе затирали, либо номера.
Шов литьевой идет через всю рамку, как на магазине. Влом было шлифовать скорее всего, в таком виде и запескоструили. Вообще в последнее время качество литых рам упало ниже плинтуса.

edit log

indexet
7-9-2014 14:28 indexet
ВНЕШНИЕ РАЗЛИЧИЯ РАМОК ПММ И МП-654 серии Т1302****

При общей беглой схожести рамок боевого и пневматического образцов, как то: показатель ширины верхней и нижней части рамок и их направляющих, силуэта и технологических особенностей насечек лицевой стороны, а также метода производства литьём, все же между ними есть существенная разница.

Главное и самое заметное отличие - профиль нижней части спусковой скобы, но есть и гораздо менее примечательное - длина рамки по вертикали, у МП-654 она примерно на 1 мм. длинее, что заметно при установленной рукояти. Данный аспект не позволяет поставить магазин от боевого образца в пневматический на пружинную защелку, т.к. зуб магазина не дотягивается до закраины пружины.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 410.5 Kb

edit log

conway1
7-9-2014 15:52 conway1
На пневмо ПММ шли обыкновенные литые рамки МР-654К с узкими направляющими, ширину направляющих наваривали, чтобы затвор не болтался.
indexet
7-9-2014 16:54 indexet
СРАВНЕНИЕ МР-654 СЕРИЙ Т1302**** И Т1303****

(На фотографиях Т1302**** справа либо сверху)

Т1303**** удивляет наличием маркировки на "бороде", как на ранних образцах серии Т133*****, помимо номеров на штатных местах затвора и рамки, выраженой неровномерной шлифовкой затвора (справа больше, чем слева) и красновато-ржавым оттенком ствола... По всему данную серию пролетарская смекалка уже "слепила из того что было".

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 353.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 293.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 348.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 328.1 Kb

edit log

Hrumpel
7-9-2014 17:43 Hrumpel
Выдержки из переписки по поводу 654-ПММ май 2013:
Читать снизу вверх, хронология с 17 мая по 19 июня 2013 года.

"Завтра мы за них должны забашлять, в пятницу забрать, если ни чего не произойдет.
Цена вопроса только, для нас, изменилась. В связи с чем для своих цена 13000 рублей"

"тут вся проблема в том, что это не промышленное, так сказать изделие, хотя переделка и идет на заводе"

"все будет...просто затворы перекинут и номера перебьют, а пустых паспортов на заводе как нас..."

"... Все решается, тот пистоль, который товарищ засветил, это опытный образец, так сказать для себя, недельку так и так подождать придется"
"по поводу рамок на ПММ ни чего сказать не могу. Я уже писал по поводу этих затворов. Они отдельно изготавливались, абсолютно для других нужд. А теперь их решили приспособить к чему-нибудь, вот и приспособили. Теперь я прям не знаю, брать их или не брать, их цена на заводе в пределах 8000, там сейчас из-за них такая свара идет, жуть"

"8000 за пистолет целиком.
По поводу же 28 рамки, заключение конструкторов категоричное НЕТ, он (затвор) на 28 рамку не садится.
Так же он может сесть на рамку, которую выпускали в начале 2000 годов, еще до всяких там заводских улучшений.
Ну как стоит или нет, с твоей точки зрения, подобную солянку приобретать, что бы потом тысяч за 10 - 13 продать?"

"там из-за них уже война начинается...если получится - возьму"

"по поводу количества - 250 штук всего (пока) цена конечно задрана, так сказать пробивает спрос. После того как раздербанят партию среди своих на заводе, все равно цена будет меньше. Ну а так то цену предлагает продавец, а делают её (цену) покупатели"

"их еще даже делать не стали...ну и не мне решать...их изначально
планировали ставить на 32 рамку."

"...Пока идет разговор за 150 изделий, всего.
У меня возможно будет не больше 20 штук.
Скорее всего более их не будет, по крайней мере пока такие разговоры.
Планирую на июнь.
...затворы и рамки вряд ли будут совпадать по годам...
...скажем так я на свои мрки с затворами от 32 серии поставлю затворы от
пмм с небольшой доработкой"

"Хочу поинтересоваться вашим мнением, будет ли спрос на МР654К с затвором
как на ПММ, т.е. верхние боковые грани затвора имеют прямую, а не
закругленную форму по цене 10000 рублей.
Изделия будет выпускаться в очень ограниченном тираже.
Информацию предлагаю для обсуждения только один на один, без выхода на
просторы инета (Ганзы и т.п.)"

Фото одного из первых экземпляров 19 июня 2013 года

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 476.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 482.1 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 402.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 376.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1024 471.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 424.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 392.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 464.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 426.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 447.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 327.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 329.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 920 X 473 208.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 519 X 798 229.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 751 X 546 202.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 839 X 609 263.0 Kb

edit log

indexet
7-9-2014 18:05 indexet
Настоящая хроника! Прямо самые истоки серии! Thanks to Hrumpel.

-----

Добавлю ещё информацию к размышлению. Помимо описанных в главном посте основных серий МП-шек Т133***** и Т130***** в ноябре 2013 г. в продаже появился вот такой образец.

Учитывая специфику заводской маркировки, затвор типа произведён в 2008 г., т.е. ещё задолго до появления основных серий в 2013 г., причём маркировка сугубо пневматическая.

Боевые серии имели два основных вида маркировок типа 03 3333 Δ 99 и 06 У 0111, где Δ - клеймо завода; 99 - 1999 г. и др.; 06 - 2006 г. и др.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 842 X 665 107.1 Kb

edit log

conway1
7-9-2014 18:11 conway1
Зачем у всех у них так изуродовали окно?
indexet
7-9-2014 18:28 indexet
цитата:
Изначально написано conway1:
Зачем у всех у них так изуродовали окно?

Дополнение поста для визуального сравнения:

- боевой сверху;
- пневматический снизу.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 329.5 Kb

ЗАТВОРЫ МП-654 ИМЕЮТ НЕ ТОЛЬКО ЦИЛИНДРООБРАЗНУЮ ФОРМУ ОКНА ВЫБРОСА, НО И ЗАВАЛ ВЕРХНЕЙ ПРАВОЙ ЕГО ЧАСТИ В СТОРОНУ АНТИБЛИКА


Нажмите, что бы увеличить картинку до 996 X 448 58.8 Kb

edit log

Hrumpel
7-9-2014 18:36 Hrumpel
Не затвор 2008 года а рамка 2008 с которой сняли обычный пневмозатвор и поставили пмм на котором и написали номер рамки ))) Штучное производство под заказ, затвор стоял на 32-й рамке до этого.
indexet
7-9-2014 18:50 indexet
цитата:
Изначально написано Hrumpel:
Не затвор 2008 года а рамка 2008 с которой сняли обычный пневмозатвор и поставили пмм на котором и написали номер рамки ))) Штучное производство под заказ, затвор стоял на 32-й рамке до этого.

Таким образом, представленный экземпляр является чьим-то спецзаказом, призведённым ещё в 2008 г. При этом, если рамка была произведена в 2008 г., то и затвор из боевого образца был перефрезирован где-то в тот же период (понятно что затворы ПММ производились раньше, но так сказать пневматическим затвором он стал именно в 2008 г.)

Да и странно, что спецзаказ не забрали...

edit log

AAK.1771
7-9-2014 18:55 AAK.1771
цитата:
Originally posted by Hrumpel:

Фото одного из первых экземпляров 19 июня 2013 года

Да, вот такой экземпляр достоин внимания...

indexet
7-9-2014 19:02 indexet
цитата:
Изначально написано AAK.1771:

Да, вот такой экземпляр достоин внимания...

Значит всё началось с узкой пиленой рамки и ровного, но отбракованного затвора, с заваленым фрезой окном выброса и без нижней фаски.

Интересно было бы увидеть затвор с фаской!

Hrumpel
7-9-2014 20:29 Hrumpel
цитата:
Изначально написано indexet:

Таким образом, представленный экземпляр является чьим-то спецзаказом, призведённым ещё в 2008 г. При этом, если рамка была произведена в 2008 г., то и затвор из боевого образца был перефрезирован где-то в тот же период (понятно что затворы ПММ производились раньше, но так сказать пневматическим затвором он стал именно в 2008 г.)

Да и странно, что спецзаказ не забрали...

Это не 2008 год а 2013, просто купили б/у 654-й 2008 года и махнули затвор на пмм на который нанесли номер с рамки )))

bat_on
7-9-2014 20:42 bat_on
цитата:
Originally posted by indexet:

Интересно было бы увидеть затвор с фаской!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1632 X 1224 693.6 Kb

edit log

indexet
7-9-2014 21:56 indexet
цитата:
Изначально написано Hrumpel:

Это не 2008 год а 2013, просто купили б/у 654-й 2008 года и махнули затвор на пмм на который нанесли номер с рамки )))

Ну вот и разобрались))))) Как всё простенько-то в итоге... да как всегда вообще-то! Спасибки. Вы так уверенно отшагали ответ, как знали прям наверняка, может и хозяина сего экземпляра знаете? Позовите запостить нашу тему!

цитата:
Изначально написано bat_on:

Прекрасный образец! Спасибо за оперативный ответ.

-----

АУТЕНТИЧНОСТЬ МАГАЗИНОВ ПММ

Видел у некоторых владельцев МР-654 образцы с антуражными магазинами под ПММ, точнее имитацию от Иж 79-9Т на 10 патронов. Кто-то даже интегрирует в них клапан и картридж баллона от пневматики, благо в отличие от ПМ-овского ширина позволяет:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1723 X 821 245.4 Kb

Посмотрим теперь на различия магазинов боевого на 12 патронов(сверху) и десятизарядного травматического:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 444.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 381.3 Kb

Тут, как говориться, "no comments", всё казалось бы видно, но сделаю небольшое добавление для дотошных исследователей.

Читал споры о том, что ПММ-овские магазины есть только с таким вот грязно-бело-желтоватым пластиком, чёрные и тёмно серые мол не от боевых образцов.

На это могу сказать, что чёрный пластик встречается и на боевых магазинах, но редко, остальные различия сводятся к длине подавателя (у боевого он короче) и его пружины (также она короче), а также пружины фиксатора пятки магазина (у боевого она металлическая профилированная). Дополняют картину две узкие длинные канавки вдоль корпуса с каждой стороны, обычно отсутствующие у боевых вариантов.

edit log

CpuHunter
8-9-2014 11:33 CpuHunter
Небольшой фотоотчет с комментариями:

Фотографии личные.

МР-654 32 серии с затвором 70-х годов, МР-654 2010 года "бородач" и МР-654 ПММ.

70-е, 2010, ПММ

70-е, 2010, ПММ

70-е, 2010, ПММ

70-е, 2010, ПММ

2010 и 2 ПММ

МР-654 ПММ, Бородач 2010, МР-654 2012 (литьё)

МР-654 ПММ, Бородач 2010, МР-654 2012 (литьё)

МР-654 ПММ, Бородач 2010, МР-654 2012 (литьё)

МР-654 ПММ, Бородач 2010, МР-654 2012 (литьё)

МР-654 ПММ, Бородач 2010, МР-654 2012 (литьё)

МР-654 ПММ, Бородач 2010, МР-654 2012 (литьё)

Все, без исключений затворы ПММ имеют брак, где-то почти незаметный, где-то
сильно бросающийся в глаза. Про кривое окно выброса рассказывать не буду,
а вот пример плохой симметрии - приведу:

Были и треснутые затворы!


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Спецсерия МП-654 из боевого ПММ ( 1 )