Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Посоветуйте пневматический пистолет ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Посоветуйте пневматический пистолет
GuitarFan
22-5-2014 07:50 GuitarFan
Здравствуйте. Хочу купить свой первый пневматический пистолет. Я конечно же с первого раза не смогу купить качественный пневмат, так как имею мало знаний, потому я решил спросить у опытных людей. Вот что мне требуется:
1) Самое главное точность. Чем точнее и кучнее стреляет пневмат тем лучше.
2) CO2, не револьвер, не однозарядный.
3) Скорость пули желательно от 120.
4) Цена особого значения не имеет, но качество конечно хотелось бы получше.
Пока что остановил свой взор на Crosman C31. Кто что может о нем сказать? Стоит ли брать или нет? Чтобы купили вы и почему?
Android965
22-5-2014 08:23 Android965
Настоятельно рекомендуется к прочтению (особенно стартовый пост; также обратить внимание на темы по ссылкам).

"Помогите выбрать пистолет". Тоже достало Краткий мануал по выбору.

https://forum.guns.ru/forummessage/3/1264583.html

Android965
22-5-2014 08:30 Android965
Если

quote:
Originally posted by GuitarFan:

Самое главное точность.

то

quote:
Originally posted by GuitarFan:

Crosman C31

определённо не подойдёт, т.к. шаромёт. Практический потолок эффективности шароплюя - попадание в банку/бутылку с 5-8 (максимум 10) м, ибо шары после выхода из канала ствола разлетаются кто в лес, кто по дрова .

edit log

Android965
22-5-2014 08:44 Android965
Под указанные требования, ИМХО, весьма подойдёт Lov-21: точный, простой, надёжный, вполне добротный и по деньгам доступный.
Mixamarket
22-5-2014 08:50 Mixamarket
quote:
Originally posted by Android965:

весьма подойдёт Lov-21


quote:
Originally posted by GuitarFan:

не однозарядный


MP654K
22-5-2014 08:52 MP654K
quote:
Самое главное точность

О шарах забываем сразу. Но:
quote:
CO2, не револьвер, не однозарядный.
Все пистолеты на пулях либо револьверы, либо однозарядные. Есть и исключения, но они редки и либо говно, либо приближенные к спортивным, что есть гуд.
quote:
Цена особого значения не имеет, но качество конечно хотелось бы получше.
Тут важно понять, что хороший пистолет может стоить как 20
quote:
Crosman C31

quote:
Crosman C31. Кто что может о нем сказать?

Говно.
quote:
Стоит ли брать или нет?
Нет, конечно.
quote:
Чтобы купили вы и почему?

Место жительства не указано, но, предположу - Россия. Тогда Crosman 2240. Он мощный, компактный и точнее любого шаромета. Есть еще пистолеты Zoraki, тоже однозарядные. Если
quote:
Самое главное точность.
это не пустой звук, то ИЖ-46. Это хороший пистолет.
.
Важно понимать, что пистолеты стреляющие шариками просто не предназначены для точной стрельбы. В большинстве случаев ресурс у них так-же очень скромный. Есть револьверы, но все-же предпочтительнее однозарядный. Не будет проблем с соосностью камор и пульного входа.
Stef
22-5-2014 10:29 Stef
Ничего нового не придумали. Умарексовские Beretta 92, Walther CP88-6, Colt Government 1911 A1, S&W 586-6 достаточно точны для обывательского плинка и сделаны отлично. Кучи в 20-30 мм на 10 метров вполне реалистичны. Кстати, по-сути они все револьверы - внутри у них вращается клип-барабан. Если цена значения не имеет, то Röhm Twinmaster Trainer. Он тоже по-сути револьвер. Пистолеты эти все описаны в навигаторе в "Пневматика глазами владельца".
kan58
22-5-2014 11:08 kan58
Если главное - точность то о многозарядности лучше забыть.
Если забыть о многозарядности то:
- Кросман 2240
- Кросман 2300Т
- Кросман 2300S
- ИЖ 46М
Это будет по нарастанию цены и точности.
Если пистоль первый, опыта в стрельбе мало - стоит обратить внимание на пост уважаемого Stef.

edit log

MP654K
22-5-2014 11:11 MP654K
quote:
- Кросман 3200Т- Кросман 3200S

Не 3200, а 2300
kan58
22-5-2014 11:20 kan58
quote:
Originally posted by MP654K:

Не 3200, а 2300


Поправил... спасибо
Desmond
22-5-2014 11:56 Desmond
Попробуйте начать с МР-651 :-)
Annihilator
22-5-2014 12:03 Annihilator
quote:
Originally posted by Desmond:

Попробуйте начать с МР-651 :-)


+1
Сам пользую. Поразительно точный пистолет, особенно учитывая его цену. Если бы не эпичный спуск, которых ногами надо выжимать - цены бы ему не было
MP654K
22-5-2014 12:04 MP654K
quote:
МР-651

651 хорош, но страшен - все пластиковое. Да и револьвер он. Соосности там всякие
С-Б-А
22-5-2014 12:19 С-Б-А
quote:
651 хорош, но страшен - все пластиковое. Да и револьвер он. Соосности там всякие

Чем эти модели страшные, тем что не похожи ни на что. Так это только плюс. Все пластиковое, а что конкретно? Накладки и что им будет. Магазин для шариков и что ему будет. Клипы для пулек и ничего им не делается. И не револьвер он, а стандартная подача пулек из клипа, которая применяется везде и всеми. В мыслимых и не мыслимых вариантах. Все пользуются и вы в том числе. И радуются. Соосности нет, а чего вы хотите за копейку. И все делается руками почти на коленке.
MP654K
22-5-2014 12:26 MP654K
quote:
И не револьвер он

А кто он?
quote:
Чем эти модели страшные, тем что не похожи ни на что

Это не играет никакой роли.
quote:
Соосности нет, а чего вы хотите за копейку.
У нас цена на них около 1000грн.
quote:
Все пользуются и вы в том числе.

Я не пользуюсь, но (не стану врать) хочу себе такой пистолет. Но цена и косяки меня отпугивают. Когда он стоил 300-400 гривен и был железный, это был хороший пистолет.

edit log

С-Б-А
22-5-2014 12:39 С-Б-А
quote:
А кто он?

Какое отношение эти пистолеты имеют к револьверам, никакого.
quote:
Я не пользуюсь, но (не стану врать) хочу себе такой пистолет

Пользуетесь и еще как. Магазины-клипы почти везде ставят. Раньше тема была большая про 651, возможности у него очень большие за смешные деньги. Но нужна голова и руки прямые. А если поставить однозарядный клип, то думаю что 651 будет не на последнем месте.

edit log

MP654K
22-5-2014 12:47 MP654K
quote:
Какое отношение эти пистолеты имеют к револьверам, никакого.

Какое отношение этот револьвер имеет к пистолетам?
С-Б-А
22-5-2014 12:53 С-Б-А
quote:
Какое отношение этот револьвер имеет к пистолетам?

Не вводите всех в заблуждение. Иначе все где используются клипы, станут револьверами. Назовите, просто, револьверная подача пулек. Так же как револьверная подача инструмента в станках и других механизмах. Проблема с соосностью в наших игрушках решаема, так как допуска большие, а при приложении рук и устраняема в пределах разумного. И даже запчасти в магазинах уже лежат. И не бойтесь пластиковых клипов. Только не надо пользоваться одним и тем же клипом.

edit log

Annihilator
22-5-2014 13:04 Annihilator
quote:
Originally posted by MP654K:

Но цена и косяки меня отпугивают. Когда он стоил 300-400 гривен и был железный, это был хороший пистолет.


Я пользую его из коробки. Может быть мне такой экземпляр просто попался, но у меня всё ОК. Соосность присутствует, косяков никаких нет, все механизмы работают чётко, точность - можно стрелять в пульку 4.5мм на расстоянии в 5м и стабильно попадать (если не гамном стрелять, я из него плююсь JSB Exact RS 0,475г или H&N FTT 0,56). Скорость не ахти, конечно - 90 м.с. ФТТ-шками, зато стабильна, если очередями из него не шарашить.

Да, спуск - отстоище, но это уже конструктив, выберу время - полезу внутрь, посмотрю на предмет напилинга. Ибо если это устранить - эту будет суперпистолет за 2200р

edit log

С-Б-А
22-5-2014 13:16 С-Б-А
quote:
Скорость не ахти, конечно - 90 м.с

Скорость у вас не подарок. 120-140м гонится спокойно.
quote:
Да, спуск - отстоище, но это уже конструктив

Переделываете под предварительный взвод или просто однозарядный клип и нет проблем. Проблема у 651 только допкамера и 12гр баллончик.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 448.8 Kb
Annihilator
22-5-2014 13:29 Annihilator
quote:
Originally posted by С-Б-А:

Скорость у вас не подарок. 120-140м гонится спокойно.


А оно надо ?
Для бумаги на 10-13м хватает, бутылки я колошматить не люблю, если плинкую, то, в основном, по пробкам и прочим мелочам. Для точного выстрела и 90м.с. ФТТ-шками достаточно, ИМХО
ВВ в него не пихаю принципиально - жалко стволик портить - куча очень здоровская.

Вот спуск да, беда...

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Переделываете под предварительный взвод


Я и так стреляю с предварительным взводом, или я не понял вашу мысль ?

quote:
Originally posted by С-Б-А:

или просто однозарядный клип и нет проблем.


Э, нет, хотел бы однозарядку - купил бы Крыса. Мне нравится то, что у меня 8 пулек в барабане, и отказываться от этого я не готов

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Проблема у 651 только допкамера и 12гр баллончик.


А тут в чём проблема ?
С-Б-А
22-5-2014 13:46 С-Б-А
quote:
А тут в чём проблема ?

Места не хватает для допкамеры нормальной с 12гр баллончиком. Или надо накопитель перетачивать.
quote:
Я и так стреляю с предварительным взводом, или я не понял вашу мысль ?

В родном исполнении есть предварительный взвод, но клип переводиться при нажатии на СК, поэтому и переделывали перевод клипа при нажатии на курок. Остается только нажать на СК и получить мягкий спуск. Но использовать можно в любом варианте.
Annihilator
22-5-2014 13:55 Annihilator
quote:
Originally posted by С-Б-А:

В родном исполнении есть предварительный взвод, но клип переводиться при нажатии на СК, поэтому и переделывали перевод клипа при нажатии на курок. Остается только нажать на СК и получить мягкий спуск. Но использовать можно в любом варианте.


А, я понял. Меня смущает не та часть спуска, которая клип проворачивает - там всё очень мягонько и неудобств не доставляет. Меня запаривает самый конец хода, непосредственно перед срывом ударника - вот он РЕАЛЬНО ТУГОЙ.
С-Б-А
22-5-2014 14:07 С-Б-А
quote:
Меня запаривает самый конец хода, непосредственно перед срывом ударника - вот он РЕАЛЬНО ТУГОЙ.

Клип может проворачивается мягко, но в последний момент, когда СК еще давит для срыва курка с шептала, пластинка с зубом перевода клипа может упираться в сам клип и стопориться. Вытащите клип и попробуйте без клипа, будет разница или нет. Больше там ничего мешать не должно, если только не затирает какую ни будь деталь. Тут надо проверять уже по частям. Вся нагрузка в этом спусковом механизме проявляется именно в момент перевода клипа, потом нагрузка резко уменьшается

edit log

Annihilator
22-5-2014 15:51 Annihilator
quote:
Originally posted by С-Б-А:

Клип может проворачивается мягко, но в последний момент, когда СК еще давит для срыва курка с шептала, пластинка с зубом перевода клипа может упираться в сам клип и стопориться. Вытащите клип и попробуйте без клипа, будет разница или нет.


Я понял. У меня механизм поворота клипа работает очень мягко - никаких заеданий и повышенных усилий нет. С клипом/без клипа - практически нет разницы.

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Больше там ничего мешать не должно, если только не затирает какую ни будь деталь. Тут надо проверять уже по частям.


Таки придётся разбирать. Видимо что-то работает не должным образом
С-Б-А
22-5-2014 17:12 С-Б-А
quote:
Таки придётся разбирать. Видимо что-то работает не должным образом

Детали, одни отлиты с облоем, другие вырублены с заусенцами. Все это начинает закусывать и мешать плавному ходу. Есть даже такая хитрость. Шток клапана на курке набивает вмятину. Курок двигается по радиусу и на этой вмятине заедает и скорость начинает скакать. Я вмятину высверливаю и туда загоняю втулку, каленую по максимуму. Поверхность заполировываю. Кстати может крышка клинит тяги.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 694 X 390  25.3 Kb
Annihilator
22-5-2014 17:38 Annihilator
С-Б-А, большое спасибо, буду попробовать
GuitarFan
23-5-2014 06:51 GuitarFan
Спасибо за ответы.
В общем повторюсь, однозарядный ствол - не для меня. Так как я покупаю первый пневмат - ясное дело, что я буду мазать в молоко каждый раз. Накачивать однозарядный ствол каждый раз после выстрела - не для меня. Ладно, если бы я попадал в цель, но я просто-напросто буду качать себе руку без удовольствия от попадания в цель) Мне нужен именно какой-то многозарядный пневмат.

Из выше сказанного я посмотрел 2 вещи:
Walther CP88 Competition Black
Вроде как все не плохо, но не понравилось что барабан вместо обоймы( Не знаю, на сколько это удобно, хотелось бы конечно обойму, но если что и так сойдет.
МР-651
Дизайнеры этого чуда явно пересмотрели робокопа. Понравилось, что барабаны есть под шарики и под пульки.
Из предложенных вариантов склоняюсь к Walther CP88 Competition, но все же не уверен. Возможно мне нужно будет посмотреть в сторону винтовки, ибо как я понял, все это точности мне не даст.

GuitarFan
23-5-2014 07:06 GuitarFan
В общем, посидел я, подумал, решил в итоге перескочить на оружие под патрон флобера) Выбора особого нет, все эти СО2, как мне кажется, не дадут мне того, что мне хочется.

Под патрон флобера присмотрел вот этот аппарат:
Alfa мод 461 6
Что скажите, стоит покупать?

MadRoy
23-5-2014 07:34 MadRoy
Народ, что-то вы не то советуете. Человек же пишет:

quote:
4) Цена особого значения не имеет, но качество конечно хотелось бы получше.

В такой ситуации надо смотреть на пистолеты типа Файнверкбау С5 - точный, мощный, под пули, многозарядный. Стоят они, правда, от 35 000 и выше (за ПЦП наверное все 60 000 придется выложить) - но если цена не имеет значения - зачем смотреть на всякую гадость?

MP654K
23-5-2014 08:50 MP654K
quote:
перескочить на оружие под патрон флобера

Зачем? Что в нем хорошего? Кучность хуже, чем у вальтера и 651.
kan58
23-5-2014 09:44 kan58
Метания выбора... Хочется на елку влездь...
Если деньги не главное - купите два ствола или пистоль и винт.
Это по опыту, у меня сейчас 5 стволов, и это я арсенал сократил почти вдвое.
Возьмите любой шароплюй, в принципе все там одинаково, лучше с блоубеком.
Для практики - Крыс 2240, 2300 - пока вполне будет достаточно. Крыса можно заменить на 60 или 61 Ижик, если на вырост - в металле.
Annihilator
23-5-2014 12:40 Annihilator
quote:
Originally posted by MP654K:

Кучность хуже, чем у вальтера и 651.


Её там вообще нету, кучности этой. Даже сRaный шароплюй точнее стреляет.

quote:
Originally posted by kan58:

Если деньги не главное - купите два ствола или пистоль и винт.


+1

P.S.: Если хочется точности, повторюсь, про шароплюи надо забыть.
А если хочется многозарядности, то выбора вообще нет - только клип (барабан), т.к. "обойм" под пули не бывает.

edit log

MP654K
23-5-2014 13:25 MP654K
quote:
P.S.: Если хочется точности, повторюсь, про шароплюи надо забыть.А если хочется многозарядности, то выбора вообще нет - только клип (барабан), т.к. "обойм" под пули не бывает.

Пошли отсюда, а то сейчас нам опять скажут, что мы навязываем мнение, и иж с кросманом нам платят
Annihilator
23-5-2014 13:42 Annihilator
quote:
Originally posted by MP654K:

Пошли отсюда, а то сейчас нам опять скажут, что мы навязываем мнение, и иж с кросманом нам платят


Блин, точно.
P.S.: Тем более, что я как раз подумываю 1377 купить
Desmond
23-5-2014 14:01 Desmond
quote:
Originally posted by GuitarFan:

Накачивать однозарядный ствол каждый раз после выстрела - не для меня. Ладно, если бы я попадал в цель, но я просто-напросто буду качать себе руку без удовольствия от попадания в цель)


Зря! Видели бы Вы тот азарт, с которым дядьки качали крыску, стреляли и снова качали, и до тех пор, пока не поражали монтажный патрон, абсолютно не реагировали на такие внешние раздражители, как шашлык и охлажденные напитки! :-D
quote:
Originally posted by Annihilator:

подумываю 1377 купить


+1 :-)
Annihilator
23-5-2014 14:07 Annihilator
quote:
Originally posted by Desmond:

дядьки качали крыску, стреляли и снова качали, и до тех пор, пока не поражали монтажный патрон, абсолютно не реагировали на такие внешние раздражители, как шашлык и охлажденные напитки! :-D


Вот, это всё потому, что однозарядный. А из 651К, например, можно одной рукой стрелять, а другой держать шампур и жрать с него шашлык, без отрыва от производства, так сказать

edit log

MP654K
23-5-2014 14:17 MP654K
Напомню про crosman 2300, который который качать не нужно. Особенно 2300S.
Desmond
23-5-2014 15:39 Desmond
To Annihilator

quote:
Originally posted by GuitarFan:

но я просто-напросто буду качать себе руку без удовольствия от попадания в цель


Я это к тому, что удовольствие есть, даже не побоюсь сказать, удовлетворение :-D Если бы его не было, то эта затея была бы сразу заброшена с формулировкой "А ну его нах - там ффотка стынет и испаряется"
Кстати, свой первый пистолет взял именно 1377, а уж потом и началось...
Так что как не крути, все идет к приобретению не одной единицы. Если, конечно, это увлечение не принесет сразу разочарования.

edit log


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Посоветуйте пневматический пистолет ( 1 )