Выбираю первую винтовку, уже голова кругом, неделю читал форум и пришел к двум вариантам: Stoeger x10 или Hatsan 70. Обосную выбор: 1-цена 6000 и 5000 тыс. соответсвено( stoeger x10 это x20 только в пластике). 2-задачи( плинкинг + охота на ворон). Обе винтовки достаточной для меня мощности, насчет точности как я понял с форума Stoeger лучше, хотя вроде все от конкретного экземпляра зависит. Отзовитесь владельцы Hatsan последних лет выпуска, вроде говорят что сейчас качество выросло, а то на форуме в теме Хатсана последнее сообщение 2010, 4 года прошло, что поменялось или нет? Stoeger в теме хвалят, хотя китаец, вообщем прошу помоши! Приводите свои аргументы и имхо) Что бы вы купили из этих двух?

quote:

Originally posted by Creeep:

на форуме в теме Хатсана последнее сообщение 2010

Врёшь (или путаешь): https://forum.guns.ru/forummessage/96/129604-32.html

quote:

Originally posted by Creeep:

Что бы вы купили из этих двух?

Ничего.

quote:

пожилой_заяц

quote:

Что бы вы купили из этих двух?

Ничего.

Тогда ваш вариант при бюджете 6000 тыс. пожалуйста

quote:

Originally posted by Creeep:

Тогда ваш вариант при бюджете 6000 тыс. пожалуйста

Терпение и накопление.
Или пересмотр целей.

Будто первая и последняя винтовка в жизни. Взять мурку, она хоть не дриснет, а через пол годика (одновременно с накоплением новой суммы денег) более осознанно понять, что же конкретно хочется от следующей винтовки.

Как вариант.

Или купить одно из названых в исходном сообщении говен и сразу начать совершенно по-взрослому е**ться

quote:

Originally posted by ADF:

Взять мурку

Притом в железе и с оптикой
Но она же "слаааабая"... и маленькая...

quote:

Originally posted by Непушист:

Притом в железе и с оптикойНо она же "слаааабая"... и маленькая...

Жалко тут нельзя ставить оценку сообщениям.

+1

д31 -немецкая мурка.

и хатсан, и стоеджер, и мр 512 требуют приложения рук -но из этой троицы лучше взять стоеджер-на мой взгляд

quote:

Взять мурку

Да я бы без вопросов взял, да в металле найти сложно( а пластику я не доверяю, так как мурку надо дорабатывать, ну а пластик мне не кажеться хорошим вариантом

Нихрена не сделается с пластиком, особенно если не пытаться ее апгрейдить.

с пластиком нихрена не сделается при одном условии ,если он сделан нормально на заводе -знакомый купил 512 с заниженой по толщине муфтой и завышеным отверстием под ось

Штогера х-10 и х-20 бывают как в дереве , так и в пластике,а различаются они наличием щеки на ложе.Из приведеных вами примеров,я бы взял штогера.

quote:

Нихрена не сделается с пластиком, особенно если не пытаться ее апгрейдить

мурку и неапргрейдить? смысл тогда в ней? 20 метров по бумажкам - отлично, а вот про каров можно забыть( а мощи то хочеться, нет не много, но на уровне апнутой мурки. Кто еще что думает по этому поводу?

На новых мурлах пластиковой муфте ничего не будет-даже после апа.

можно у гнома купить металлическую муфту и поменять -только тогда получится минимум на 1500р дороже

quote:

Originally posted by ADF:
...Или купить одно из названых в исходном сообщении говен и сразу начать совершенно по-взрослому е**ться

Ну, не зна-а-аю. У мну первая винтовка как раз Хатсан-70. И ничего... Ни разу не йобээсйа. Поменял пружину на нормальную, поставил оптику, залил приклад и всё. Ворон роняла и роняет стабильно. А как они там падают: от попадания пули или от культуршока, когда видят ИЗ ЧЕГО в них стреляют - мне это безразлично . По банкам тоже попадаю. Продавать пока не собираюсь. Подсядет пружина - поставлю газовую. Другое дело, что для НОРМАЛЬНОЙ охоты она всё-таки, мягко говоря, не фонтан. А начинающему-то - тока в путь. Если подсядет на пневму - будет дальше думать-варианты искать, а не подсядет, будет раз в полгода по банкам постреливать - так уж пусть лучше в шкафу Хатсан пылится, чем серьезная машинка...
Это моё личное и субъективное мняние

quote:

Originally posted by Creeep:
мурку и неапргрейдить? смысл тогда в ней?

Чтобы руки к оружию привыкли, а не только к бутылке пива и **ю

А заодно появится понимание, чего же требуется хочется от винтовки конкретно, чтобы потом взять уже вещь среднего или высокого ценового диапазона, а не переходящее китайской или турецкое говно.

И еще насчет ворон:
1. Ну почему все начинающие сразу ориентированны на каркуш, будто это альфа и омега владения пневматикой?
2. И само повествование всегда формулируется так, будто мощная винтовка автоматически означает удачную охоту на ворон. Ворону то давно в реальной жизни видели и пытались приблизиться к ней с винтовкой? В настоящий момент ворон удается стрелять только из окон машин и только специально за ними ездя. Стрельба из окна или форточки - палевна и категорически не рекомендуется, да и вороны из окна могут быть только периодические.

Да, мощная И качественная винтовка позволяет стрелять вдаль, но совершенно не означает, что будет позволять успешно складывать ворон.

Мощная, но не качественная винтовка не будет результативной на принципиально бОльших дальностях, чем мурка в силу хреновой кучности и брыкливости. Опять-же, мурка со своими штатными джоулями запросто кладет ворону на 20 метров в жбан. И при этом достаточно легко с даже простейшей оптикой позволяет в этот жбан попасть... В тех теоретических случаях, когда ворона сидит на 20 метрах и никуда не сваливает.

edit log

Creeep, возьмите не Х-10, а Х-20 (stoeger x10 это НЕ x20 только в пластике), разница в цене мизерна, точна и достаточно мощна прямо из коробки, качество повыше, чем у Хачей. Мурка, как первый винт - верный способ разочароваться в пневме навсегда

На вторичке периодически выплывают Gamo 440 и пр. за указанную сумму, вот её, на мой взгляд, лучше взять, чем китайчатину, туретчину или ижмех.

Всем спасибо за советы, буду думать)

quote:

Originally posted by potatowarrior:
Мурка, как первый винт - верный способ разочароваться в пневме навсегда

Угу, конечно. А-то! Через Мурки с шаромётами от ИжСмеха никто не проходил по стандартному пути эйрганнера...

да, мне кажется при ограниченном бюджете надо долго и упорно пытаться взять что-то путное на вторичке

Всем доброго времени суток. я как обладатель жоры х10 в дереве (купил к стати случайно,решил детство вспомнить с пневмы пострелять,ижа не взял из принципа) перед покупкой даже форумы не читал, просто купил с лета то что в руках лежало и было сносного качества получил вполне себе хороший винт, поставил на первое время китайский безымянный оп переменник-карандаш 3-7х20 но реально кратность 2-5 вот в такой компоновке после расконсервации ну естественно замены норм поршня и пружины на мощьную которые идут в комплекте. стрельба из неё меня очень порадовала по скольку с сорока метров стоя без упора укладывал( с моими та трясущимися руками) 8 из 10 в донышко пивной банки 0.5до бортиков. ну а сейчас почти полный ап доработан СМ, ГП низкого давления ну и все резинки от вадо. осталось со стволом пошаманить для большей кучности. кста один нюанс винт для людей либо с большими граблями(руками) либо с длинными пальцами. мои грабли маловаты дотягиваться до крючка не очень. Ну если прикладистость винта вам в пору то берите пластик, дерево на жориках мягкое, проминается и царасается оч легко.

quote:

Originally posted by Creeep:
Выбираю первую винтовку, уже голова кругом, неделю читал форум и пришел к двум вариантам: Stoeger x10 или Hatsan 70. Обосную выбор: 1-цена 6000 и 5000 тыс. соответсвено( stoeger x10 это x20 только в пластике). 2-задачи( плинкинг + охота на ворон). Обе винтовки достаточной для меня мощности, насчет точности как я понял с форума Stoeger лучше, хотя вроде все от конкретного экземпляра зависит. Отзовитесь владельцы Hatsan последних лет выпуска, вроде говорят что сейчас качество выросло, а то на форуме в теме Хатсана последнее сообщение 2010, 4 года прошло, что поменялось или нет? Stoeger в теме хвалят, хотя китаец, вообщем прошу помоши! Приводите свои аргументы и имхо) Что бы вы купили из этих двух?

Начни с Мурки.С мет. казной сток-то и дело в продажах.На ней научишся азам обслуживания винтовки,Апнеш.Разберешся-что к чему.Да просто элементарные вещи усвоиш и на форуме освоишся.Затем чего нги будь посерьезней выбереш.