Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Закон об оружии применительно к пневматике. ( 60 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 62 :  1  2  3 ... 57  58  59  60  61  62 
Автор
Тема: Закон об оружии применительно к пневматике.
xAndrey
21-9-2013 20:19 xAndrey    первое сообщение в теме:
в случае возникновения желания процитировать данный пост, просьба давать ссылку https://forum.guns.ru/forummessage/3/1235632.html , так как первый пост постоянно редактируется, убираются не точности/разночтения и Ваша цитата может оказаться в "первом издании, не уточненном"!

Прежде чем что-то написать!

Я да-же не говорю, про прочитать, на Ганзе постов не читают!

Данная тема не про то как обойти действующее законодательство. Данная тема (в формате обсуждения и редактирования первого поста, что делалось уже не раз) создана для обсуждения законодательства связанного с пневматическим оружием.

В данной теме мне не интересно кто, с чем стреляет в положенных и не положенных местах и главное от какого мопеда он засунул в свой 125-ый хатсан пружину, и какие проблемы поимел потом с полицией...

з.ы. Так-же мне совершенно не интересно кто, как и с помощью какого дышла вертит закон. Для обсуждения и раскрытия данного вопроса создайте свою тему и несите дух свободы и просвещения своими руками, с гордо поднятой головой


з.ы. спустя 10-ть страниц темы стало понятно, что не все умеют читать и не все способны осмыслить прочитанное, специально для них перед <кратким итогом>...

Совсем краткий итог :

Согласно ст. 20.13. КоАП, стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия!

К пневматике мощностью более 3Дж., данная статья так-же применима! И стреляя в "населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах", вы рискуете не только лишиться оружия, но и попасть на штраф в 40000р.!

Стрельба из пневматики мощностью более 7.5Дж.:

1. в случае охотничьей пневматики (приобретенной по лицензии выданной в ЛРО) - применение регулируется "Законом об охоте http://www.rg.ru/2009/07/28/ohota-dok.html" (29 января 2013 Типовые правила охоты в РСФСР, на которые ориентировались раньше, отменены).

2. в случае спортивной (свыше 7.5Дж. и больше 4.5мм.) - запрещается, хранение или использование вне спортивных объектов, спортивного пневматического оружия с энергией свыше 7.5Дж. и калибра более 4.5мм.


Для понимания почему, просьба прочесть написанное ниже и попробовать это осмыслить, а не задавать на каждой второй странице вопрос:

- Я-же могу вне населенного пункта стрелять из МР512, так как для ее приобретения не нужна лицензия?...ответ см. выше .


Краткий итог:

Прежде чем что-то купить запоминаем:

<Специально отведенным для стрельбы> местом являются: полигоны, стрельбища, стрелковые и охотничьи стенды, тиры, принадлежащие организациям, предприятиям, учреждениям любой формы собственности, открытые по разрешению соответствующих органов, где осуществляется соблюдение правил установленной безопасности. Данное определение взято из судебной практики и разъяснений юристов!

Согласно "Закону об охоте" к данным "местам" относятся охотничьи угодья.

КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия

Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой...

http://www.zakonrf.info/koap/20.10/

Далее мы можем...

а) Купить изделие до 3Дж. и стрелять с соблюдением ТБ везде. Пневматическое оружие мощностью до 3Дж., является изделием конструктивно сходным с оружием (см. ГОСТ Р 51612-2000 п.2.2 http://vsegost.com/Catalog/74/7406.shtml ), не относится к оружию (см. последний абзац ст. по ссылке http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/1/) и соответственно оружием не является, закон об оружии на него не распространяется. Калибр данных изделий законом не регламентируется и может быть любым.

[Дополнение] В любом случае учитывайте общую безграмотность правовой системы - признание судом конструктивно схожего оружием и вынесение решения по ст. 20.13. КоАП - и будьте готовы к тому, что свою правоту придется доказывать в выше стоящих организациях, обжалуя откровенный бред, периодически выдаваемый нашей фемидой!

Решение Верховного Суда отменившего штраф за стрельбу из конструктивно сходного, как из оружия, так как таковым оно не является и 20.13 к нему не применима! https://forum.guns.ru/forummessage/6/1883964.html

b) Купить, по достижении 18 лет и предъявлении паспорта, спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 3дж. но не более 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм включительно (за спортивным пневматическим мощностью выше 7.5Дж., идем в "большой" спорт) и собственно стрелять из него только в <Специально отведенном для стрельбы> месте.

c) Купить (оформив лицензию в ЛРО) охотничье пневматическое оружие и стрелять в сезон, с путевкой и охот. билетом в охот.хозяйстве либо в <Специально отведенном для стрельбы> месте круглогодично.


Что можно "словить" за стрельбу из пневматики, если вообще не думать головой:

a) [Пункт относится ко ВСЕЙ пневматике более 0Дж.!]В результате стрельбы попали куда-то (причинив при этом имущественный вред) или в кого-то (явно не на охоте в соответствии с правилами охоты) - попадаем под статьи 167, 111, 115, 245 вплоть до 105-ой УК РФ, исход в этой ситуации индивидуален в каждом конкретном случае. Геморрой обеспечен 100%, от штрафа, до реального срока в случае очень "не удачного" попадания, повлекшего серьезные увечья, инвалидность или смерть...и касаемо это не только людей, но и представителей "флоры и фауны, а так-же представителей животного мира"!

Далее относится только к пневматике мощностью более 3Дж.

b) Стреляем в <Специально отведенном для стрельбы> месте с нарушениями - штраф от 3000р. до 5000р., с конфискацией оружия, либо без таковой.

c) Стреляем где попало, то-есть вне <Специально отведенном для стрельбы> месте - штраф от 40000р. до 50000р. с изъятием оружия.

d) Стреляем где попало, то-есть вне <Специально отведенном для стрельбы> месте компанией или пьяным - штраф от 50000р. до 100000р. с изъятием оружия.


Теперь о мифах:

Миф первый.

- Пневматики больше 25ДЖ. в Российском законе не предусмотрено. У меня 100500Дж. и мне чхать на всех, такого оружия в законе РФ нет!

Правильный ответ: Предусмотрена. Закон ограничивает только охотничье пневматическое оружие порогом в 25Дж., но не спортивное, а 7.5Дж. это всего лишь порог не регистрируемой в ЛРО пневматики и она может быть хоть 3.1, хоть 1000Дж.

Миф второй.

- Стрелять из пневмы мощностью свыше 3Дж. и до 7.5Дж. можно в любом специально оборудованном месте и я могу такое место оборудовать, хоть на садовом участке, хоть во дворе за домом, помойке, карьере и т.д.

Правильный ответ: Стрелять в этих местах можно, только просто так оборудовать такое место Вы не можете. Данное место должно соответствовать "Требованиям к помещениям и участкам местности, специально приспособленным для спортивной стрельбы из пневматического оружия" (ссылка http://www.rg.ru/2012/06/22/orujie-dok.html ) Вопрос регистрации данного объекта остается открытым. По крайней мере прямого требования регистрации в законах и актах не обнаружено. Просьба, если обладаете в этом вопросе более подробной информацией, выложить в теме с ссылками на законы, акты и т.д..

Миф третий.

- У меня до 3Дж., с сертификатом и я могу стрелять где хочу и во что хочу...это не оружие и все идут лесом!

Правильный ответ: В случае нанесения материального или физического ущерба/вреда причиненного при стрельбе из этого "не оружия", закон делает его "оруДием преступления/правонарушения" и в рамках возбужденного административного либо уголовного дела влечет его изъятие с последующей экспертизой как в случае уголовного, так и административного дела (см. "миф четвертый")...стрельба по предметам вам не принадлежащим может потянуть на ст.167, по прохожим ст.111, 115, вплоть до ст.105, а по пернатым и прочим блоховозам подводится под ст.245 УК РФ.

Миф четвертый.

- СМ могут изъять что угодно и у кого угодно, а потом отправить на экспертизу!

Правильный ответ: Согласно статье 27. Изъятие оружия и патронов к нему производится в случаях нарушения действующего законодательства с применением этого оружия. В случае с пневматическим оружием мощностью до 7.5Дж., это: стрельба в не положенном месте (кроме до 3Дж.), нарушение правил хранения и ношения (кроме до 3Дж.), нарушении установленного законом порядка оборота оружия, нанесение материального ущерба, нанесение вреда здоровью и стрельба по животным. Отправить на экспертизу могут как в рамках возбужденного уголовного, так и (согласно "Кодексу об административных правонарушениях ( КоАП РФ ) Статья 26.4. Экспертиза") в рамках административного дела. "Не оружие" до 3Дж. так-же может быть изъято как в рамках уголовного, так и административного (КоАП РФ Статья 27.10.) дела.

Миф пятый.

- Я купил изделие конструктивно схожее, мощностью до 3Дж. (вот чек, сертификат), ничего с ним не делал, а оно вдруг оказалось 50Дж., поэтому я не виноват, производитель брак прислал.

Правильный ответ: Производитель производит и отгружает изделие соответствующее выданному на него сертификату, а что с ним сделали Вы, он не знает и знать не хочет, а главное не обязан. Так-как изделие не является оружием, а даже если-бы таковым являлось, пломбировать его он не обязан, и что вы там насверлили внутри и какую пружину поставили ему не ведомо. Отвечать если что точно не ему!

Миф шестой.

- В законе об оружии все про патроны, порох и вообще про огнестрел, соответственно к пневматике не относится.

Правильный ответ: Закон четко разделяет оружие на пневматическое, огнестрельное, холодное и т.д. И если в статье применяется обобщающий термин "оружие", без конкретизации (пример ст.223, где конкретно указано <огнестрельное оружие> ), то и распространяется эта статья на все оружие, кроме до 3Дж., так как оружием оно не является.

Миф седьмой.

- Закон велит регулировать численность диких блоховозов, ворон и прочих вредителей. Поэтому я отстреливая данных представителей животного мира, закон не нарушаю.

Правильный ответ. Нет, нарушаете (кроме случаев предусмотренными "Правилами охоты"). В охот угодьях закон разрешает регулировать численность вредителей охотникам и специально обученным людям, опять-же опираясь на "Правила охоты", вне охот угодий только специально обученным людям. Раздел "кроулинг" не является местом подготовки ни первых, ни вторых.

Миф восьмой

- Охотничьи угодья, места где с пневматическим оружием находиться нельзя, так как эти территории предназначены для охоты и нахождение в них с любым оружием приравнивается к охоте, с вытекающими последствиями в виде нарушений правил охоты (охота с пневматическим оружием согласно "Типовым правилам охоты в РСФСР" запрещена).

После прочтения нижеизложенного, "Миф девятый" обязателен к прочтению и осмыслению!

Правильный ответ. С пневматическим оружием в охот угодьях, согласно "Закону об охоте", можно не только находиться, но и охотиться (соблюдая "Закон об охоте").

По пунктам:

1. 29 января 2013 типовые правила охоты в РСФСР отменены, см. по ссылке 14-ый пункт http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70264284/ .

2. Согласно новому Закону об охоте http://base.garant.ru/12168564/1/#block_100 :
а) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию
б) не охотничье оружие, к орудиям охоты не относится
в) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства

Здесь http://webportalsrv.gost.ru/po...30&Collapse=1#1 можно посмотреть к какому типу относится ваше оружие. Так-же согласно ГОСТ Р 51612-2000 п.2.5.1 пневматическое оружие мощностью менее 7.5Дж. охотничьим не является.

Соответственно выводы:

1. Охот угодья - свободно доступные места в которых стрельба не запрещена по определению, не смотря на то, что специально данные территории не оборудованы.

2. Охота, соблюдая закон, с охотничьим пневматическим оружием разрешена.

3. Нахождение в охотничьих угодьях с не охотничьим (согласно кадастру, а также согласно ГОСТ Р 51612-2000 п.2.5.1 (оружие мощностью менее 7.5Дж. охотничьим не является) http://vsegost.com/Catalog/74/7406.shtml ) оружием не запрещено, так как к орудиям охоты оно не относится, а сами угодья, согласно закону, не являются закрытой территорий предназначенной исключительно для охоты, согласно закону, угодья это территории где допускается охота

Миф девятый

- У меня не охотничье оружие (КС, до 7,5Дж. и т.д.), поэтому за стрельбу во все, что движется в лесу, мне ничего предъявить не могут, так как "не охотничье оружие", к орудиям охоты не относится" (см. миф 8) и мои действия под "Закон об охоте" не подпадают.

Правильный ответ. Согласно "Закону об охоте" http://base.garant.ru/12168564/1/#block_100 :

5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию

И в случае если Ваше оружие не относится к орудиям охоты, что является прямым нарушением, Ваши действия подпадают под статью "8.37. Нарушение правил охоты..." http://www.zakonrf.info/koap/8.37/


ПРО САМОСБОРНЫЕ РСР/КИТган(ы) и прочие "на коленке напильником":

Вопрос раз. Что мне будет, если "поймают"?

Ответ: КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия

Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой...

http://www.zakonrf.info/koap/20.10/

...в то-же время КоАП РФ Статья 20.10. не предусматривает ответственности за внесение изменений в конструкцию, при условии, что мощность пневматического оружия не превысила 7,5Дж. и калибр 4,5мм.

Вопрос два. Могу-ли я его "легализовать" в "полносильном" исполнении?

Ответ: Нет. Вы не являетесь официальным/лицензированным производителем оружия и соответственно подпадаете под действие КоАП РФ Статья 20.10.

Вопрос три. Могу-ли я его "легализовать" в разрешенном 3-7.5Дж., но РСР исполнении?

Ответ: Нет. Данное изделие уже сертифицировано. Причина по которой не возможна его сертификация (с внесенными конструкционными изменениями - "РСР привод") в "разрешенном" диапазоне мощностей та-же, что и в п.2.

Вопрос четыре. Могу-ли я его "легализовать" как конструктивно схожее?

Ответ: НЕТ. Теоретически это может сделать производитель изделия в сборе, но не КИТ(а)...

"Для проведения испытаний представляется один натурный образец оружия или изделия конструктивно сходного с оружием, и соответствующая документация на него: TУ или ТЗ, рабочие чертежи, паспорт, каталог производящей фирмы или другие сопроводительные документы, позволяющие установить его точное наименование, модель и номер по каталогу, страну изготовления, заданные производителем технические параметры. Для этого вы должны иметь изделие произведенное в РФ, либо официально ввезенное, как конструктивно схожее, соответствующее ТТХ для изделий конструктивно схожих, с нанесенной маркировкой" (с)

Вопрос пять. Я имею/получу "разрешение на мощное", могу я его туда "вписать"?

Ответ: Нет. Лицензия выдается на приобретение охотничьего огнестрельного или пневматического оружия, ОООП и прочее гражданское/служебное подлежащее регистрации см.:

Федеральный закон "Об оружии" http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/
Статья 2. Виды оружия
Статья 3. Гражданское оружие
Статья 4. Служебное оружие

...КИТганы, НАКОЛЕНКОганы к данному оружию не относятся, см. предыдущие пункты. По лицензии можно приобрести и поставить на учет только сертифицированное оружие, требующее регистрации, которое приобретается в специализированных магазинах и ставится на учет в ОВД, либо переоформляется с одного частного лица на другое в ОВД.

Вопрос шесть. ...

edit log

cruide
23-1-2018 09:50 cruide
quote:
С другой стороны егерь забрать винтовку и выписать КоАП 20.13 не сможет?

Может вызвать полицию.

quote:
Вообще, если возить с собой 3 Дж пистолет из которого "велась стрельба", то доказать факт стрельбы из винтовки будет сильно проблематично для СП?

Если поймали "за руку", пистолет не прокатит. Будет много гемора, но отвертеться возможно.
Если успел убрать винтовку и пистолет пулевой (заряженный), то должно прокатить.

edit log

Ignat
23-1-2018 10:51 Ignat
quote:
Originally posted by cruide:

Если успел убрать винтовку и пистолет пулевой (заряженный), то должно прокатить.


В сфероконном эльфийском мире - должно.
В реалиях:

1. НОНД, а в протоколе напишут, что стрелял всё же из винтовки, найти её в машине\рюкзаке - нетрудно на месте.

2. Отличить стрельбу из пукли 3дж и винтовки 33дж - как бы нетрудно, даже по следам. В смысле дистанции стрельбы и получающемся разбросе на мишени. Заливать в суде, что с 50м по спичечным коробкам стрелял из шаромёта типа глетчерни, но почему-то за коробками килограмм свинцовых пулек и дырки в каждом коробке строго посередине это всё случайные совпадения - можно, конечно, но без должного "подогрева" суду тоже навряд ли понравится, что за дурака держат...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

xAndrey
27-1-2018 14:04 xAndrey
Пост про конструтивно сходное, полицию, РосГвардию...и прочее

Первое и основополагающее, это ни в КоАП, ни в УК нет статьи за хранение и ношение пневматики "мощностью свыше" и "калибра больше", нет ее и за "переделку".

Для осознания этого тезиза, посмотрим на подобные "огнестрельные" статьи:

"УК РФ Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия"
"УК РФ Статья 223. Незаконное изготовление оружия...1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия"

...где четко прописано - "хранение, перевозка". Теперь смотрим нашу "пневматическую":

"КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия"

...и в упор не видим - "хранение, перевозка"

Далее, если внимательно прочесть ст.223, то видим, что изготовление и переделка, это разные юридические термины...они, если заметили, идут через запятую.

В 20.10 есть "изготовление", но так-же в упор не видим - "переделка"

Если изъято официальное конструктивно сходное, то вы автоматом не являетесь его изготовителем, его "изготовили" до вас и у вас есть на то документы, подтверждающие этот факт.

И да-же если допустить, что вы под страшными пытками, сознались, что "переделали" его, то статья 20.10 не предусматривает за это ответственность, а ведь можно проявить чудеса стойкости и... не обращая внимания на отбитые почки, выбитые зубы и вырванные ногти...не сознаться в этом.

edit log

Ignat
27-1-2018 15:15 Ignat
quote:
Originally posted by xAndrey:

В 20.10 есть "изготовление", но так-же в упор не видим - "переделка"


Не советовал бы в реальности на это упирать.

Простой пример. Берём сигнальник и, прямо на глазах охреневающих пентов, перепиливаем в огнестрел. Было оружие, стало оружие. Правда, было сигнальное, стало огнестрельное. Тем не менее, статья будет не за переделку сигнального оружия, а именно за ИЗГОТОВЛЕНИЕ огнестрела. А уж как это изготовление проходило - дендро-фекальным методом, из ММГ, из сигнальника или из газового или ОООП - для норм статьи пофик. Изготовлено и всё тут.

Тут аналогично могут построить логику: было конструктивно сходное, а стало лицензионное пневматическое оружие. Если можно как-то обосновать, кто это сделал - лепить будут именно изготовление пневматического оружия свыше 7.5дж и, скорее всего, такой приговор устоит и в следующих инстанциях...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

xAndrey
27-1-2018 15:18 xAndrey
quote:
Изначально написано Ignat:

Не советовал бы в реальности на это упирать.

Простой пример. Берём сигнальник и, прямо на глазах охреневающих пентов, перепиливаем в огнестрел. Было оружие, стало оружие. Правда, было сигнальное, стало огнестрельное. Тем не менее, статья будет не за переделку сигнального оружия, а именно за ИЗГОТОВЛЕНИЕ огнестрела. А уж как это изготовление проходило - дендро-фекальным методом, из ММГ, из сигнальника или из газового или ОООП - для норм статьи пофик. Изготовлено и всё тут.

Тут аналогично могут построить логику: было конструктивно сходное, а стало лицензионное пневматическое оружие. Если можно как-то обосновать, кто это сделал - лепить будут именно изготовление пневматического оружия свыше 7.5дж и, скорее всего, такой приговор устоит и в следующих инстанциях...

тогда прикидываться немым и не обученным грамоте

...но, видишь-ли суть в чем, переделка сигнальника в огнестрельное подразумевает изготовление ОЧ, которых в сигнальнике или нет, или деактивированы и именно за изготовление ОЧ в первую очередь будет 223.

С конструктивно-сходным все иначе. Конструкция остается неизменной, переделываются некоторые детали не становясь при этом ОЧ. Перепуск остается перепуском, но с большим отверстием, пружина остается пружиной, но жестче. Да, по формальным признакам оно перестало быть конструктивно сходным, но это именно переделка, а не изготовление.

Хотя, согласен, лучше упирать, что купил у дяди за углом и знать не знаю, что там не 3Дж.

edit log

Ignat
27-1-2018 16:35 Ignat
quote:
Originally posted by xAndrey:

Да, по формальным признакам оно перестало быть конструктивно сходным, но это именно переделка, а не изготовление.


Хорошо. Берём патрон типовой, резиновый. УКНим. ОЧ не добавляли. Переделка?! Однозначно. А статья будет за что? Таки за изготовление патронов.

Ну такое вот у нас зкаонодательство, что много где термин переделка просто не используется. Не было и вдруг стало - значит, изготовил. А то разбирайся потом, переделал - не переделал, из насколько легального источника и т.д.

quote:
Originally posted by xAndrey:

Хотя, согласен, лучше упирать, что купил у дяди за углом и знать не знаю, что там не 3Дж.


"Незнание закона не освобождает от ответственности" (с).

Тоже так себе отмазка, конечно, но учитывая, что за ПОКУПКУ статьи нет, то в принципе есть некий шанс отмазаться от статьи. Хотя с нелегальной ружбайкой больше увидеться уже, скорее всего, не удастся...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

xAndrey
27-1-2018 17:33 xAndrey
По огнестрельным тонкостям не силен, что есть УКНем?

В любом случае, патрон в 222 и 223 присутствует и формулировка "изготовление" и "переделка" присутствуют, через запятую.

edit log

xAndrey
27-1-2018 17:37 xAndrey
quote:
Изначально написано Ignat:

"Незнание закона не освобождает от ответственности" (с).

Тоже так себе отмазка, конечно, но учитывая, что за ПОКУПКУ статьи нет, то в принципе есть некий шанс отмазаться от статьи. Хотя с нелегальной ружбайкой больше увидеться уже, скорее всего, не удастся...

немного не так, про ответственность за изготовление знаю, но ничего с ней не делал, хрона у меня нет, я из нее еще да-же не стрелял, по документам 3Дж...если-бы ТТ за углом купил, то да..."Незнание закона не освобождает от ответственности" (с)
xAndrey
27-1-2018 18:43 xAndrey
quote:
Изначально написано Ignat:
Ну такое вот у нас зкаонодательство, что много где термин переделка просто не используется. Не было и вдруг стало - значит, изготовил. А то разбирайся потом, переделал - не переделал, из насколько легального источника и т.д.

если есть разделение этих двух понятий, значит есть критерии изготовления и переделки, все будет зависеть, от того что напишет эксперт ...напишет переделано из конструктивно сходного - статьи нет, напишет изготовлено...ищем грамотного юриста, который докажет, что изготовлено на заводе, а подозреваемый именно переделал

тут ведь как, конструктивно сходное, это:

ГОСТ Р 51612-2000 (Оружие пневматическое):

2.2 конструктивно сходные с пневматическим оружием изделия: Пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией от 0.5 до 3 Дж.

...и в данном случае, мы не изготавливаем, оно уже изготовлено, ну не возможно его еще раз изготовить, мы его именно переделываем, изменяя ТТХ...вот если-бы конструктивно сходное не имело в определении "пневматические винтовки и пистолеты", то да, мы из одного изделия, изготовили другое

edit log

xAndrey
27-1-2018 22:17 xAndrey
Ещё в 20.10 есть слово "оружие" чем конструктивно сходное не является!

20.10 к конструктивно сходному вообще не применима.

Ignat
28-1-2018 17:04 Ignat
quote:
Originally posted by xAndrey:

По огнестрельным тонкостям не силен, что есть УКНем?


Разборка и последующая сборка патрона с изменением его характеристик. Но сохраняя его общую канву в виде резинового шарика и порохового заряда...

quote:
Originally posted by xAndrey:

20.10 к конструктивно сходному вообще не применима.


Так это и будет основной точкой для предъявы: оружия не было, оружие появилось. Следовательно - изготовление. А уж из водопроводной трубы, из ММГ или конструктивно-сходного - уже нюансы...

Другое дело, съезжать, что в таком виде и куплено, тогда да, если покупалось не у официалов, теоретически есть шанс от изготовления отмазаться. Но в итоге это повлияет только на наличие административки и штраф - ружбайку по-любому должны изъять и уничтожить.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

xAndrey
28-1-2018 17:07 xAndrey
quote:
Изначально написано Ignat:
...ружбайку по-любому должны изъять и уничтожить.
нет такой нормы

xAndrey
28-1-2018 17:11 xAndrey
патроны ОООП запрещено релоидь в принципе

edit log

xAndrey
28-1-2018 17:13 xAndrey
в общем с переделкой, все оочень тонко, но если эксперт в акте напишет, ИКС переделан в пневматическое оружие, то ответственность снимается автоматом

edit log

commissoros
28-1-2018 22:01 commissoros
quote:
Изначально написано xAndrey:
в общем с переделкой, все оочень тонко, но если эксперт в акте напишет, ИКС [b]переделан в пневматическое оружие, то ответственность снимается автоматом[/B]

У эксперта в заключении термин "переделан"отражает техническую суть вопроса. Юридический это будет изготовление.

edit log

Ignat
29-1-2018 09:28 Ignat
quote:
Originally posted by xAndrey:

нет такой нормы


А что с ней делать? Статусу до 3дж не соответствует. Сертификата на 25дж не имеет. Как её вернуть владельцу, если владеть он ей не может в силу закона???

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

xAndrey
29-1-2018 09:56 xAndrey
quote:
Изначально написано Ignat:

А что с ней делать? Статусу до 3дж не соответствует. Сертификата на 25дж не имеет. Как её вернуть владельцу, если владеть он ей не может в силу закона???

поэтому да-же попав к следаку, немного помурыжиф владельца в надежде на некое возмещение потраченного времени, просто возвращают, без возбуждения, что-бы не портить статистику

Astalia
29-1-2018 12:32 Astalia
Интересно, а огород частного дома и глушь рядом с дачным сектором классифицируется как "где попало"? На предмет стрельбы из МР-512.
xAndrey
29-1-2018 13:55 xAndrey
quote:
Изначально написано Astalia:
Интересно, а огород частного дома и глушь рядом с дачным сектором классифицируется как "где попало"? На предмет стрельбы из МР-512.
огород частного дома, это жилая зона, гарантированно 20.13, если это не конструктивно сходное

Ignat
29-1-2018 14:52 Ignat
quote:
Originally posted by xAndrey:

поэтому да-же попав к следаку, немного помурыжиф владельца в надежде на некое возмещение потраченного времени, просто возвращают, без возбуждения, что-бы не портить статистику


А палку за выявление и уничтожение нелегального оружия уже не надо никому?

Понятно, что не по статье, но всё ж таки, за отчётный период у населения изъято и уничтожено ХХХ штук нелегального оружия. И то, что там будет хоть половина пневматики - 99% читающих и не узнает

А вернув - формально должностное преступление образуется: следак знал, что оружие нелегальное, но вернул...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

  всего страниц: 62 :  1  2  3 ... 57  58  59  60  61  62