Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Закон об оружии применительно к пневматике. ( 56 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 63 : 123...5354555657585960616263
Автор
Тема: Закон об оружии применительно к пневматике.
xAndrey
21-9-2013 20:19 xAndrey первое сообщение в теме:
в случае возникновения желания процитировать данный пост, просьба давать ссылку https://forum.guns.ru/forummessage/3/1235632.html , так как первый пост постоянно редактируется, убираются не точности/разночтения и Ваша цитата может оказаться в "первом издании, не уточненном"!

Прежде чем что-то написать!

Я да-же не говорю, про прочитать, на Ганзе постов не читают!

Данная тема не про то как обойти действующее законодательство. Данная тема (в формате обсуждения и редактирования первого поста, что делалось уже не раз) создана для обсуждения законодательства связанного с пневматическим оружием.

В данной теме мне не интересно кто, с чем стреляет в положенных и не положенных местах и главное от какого мопеда он засунул в свой 125-ый хатсан пружину, и какие проблемы поимел потом с полицией...

з.ы. Так-же мне совершенно не интересно кто, как и с помощью какого дышла вертит закон. Для обсуждения и раскрытия данного вопроса создайте свою тему и несите дух свободы и просвещения своими руками, с гордо поднятой головой


з.ы. спустя 10-ть страниц темы стало понятно, что не все умеют читать и не все способны осмыслить прочитанное, специально для них перед <кратким итогом>...

Совсем краткий итог :

Согласно ст. 20.13. КоАП, стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия!

К пневматике мощностью более 3Дж., данная статья так-же применима! И стреляя в "населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах", вы рискуете не только лишиться оружия, но и попасть на штраф в 40000р.!

Стрельба из пневматики мощностью более 7.5Дж.:

1. в случае охотничьей пневматики (приобретенной по лицензии выданной в ЛРО) - применение регулируется "Законом об охоте http://www.rg.ru/2009/07/28/ohota-dok.html" (29 января 2013 Типовые правила охоты в РСФСР, на которые ориентировались раньше, отменены).

2. в случае спортивной (свыше 7.5Дж. и больше 4.5мм.) - запрещается, хранение или использование вне спортивных объектов, спортивного пневматического оружия с энергией свыше 7.5Дж. и калибра более 4.5мм.


Для понимания почему, просьба прочесть написанное ниже и попробовать это осмыслить, а не задавать на каждой второй странице вопрос:

- Я-же могу вне населенного пункта стрелять из МР512, так как для ее приобретения не нужна лицензия?...ответ см. выше .


Краткий итог:

Прежде чем что-то купить запоминаем:

<Специально отведенным для стрельбы> местом являются: полигоны, стрельбища, стрелковые и охотничьи стенды, тиры, принадлежащие организациям, предприятиям, учреждениям любой формы собственности, открытые по разрешению соответствующих органов, где осуществляется соблюдение правил установленной безопасности. Данное определение взято из судебной практики и разъяснений юристов!

Согласно "Закону об охоте" к данным "местам" относятся охотничьи угодья.

КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия

Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой...

http://www.zakonrf.info/koap/20.10/

Далее мы можем...

а) Купить изделие до 3Дж. и стрелять с соблюдением ТБ везде. Пневматическое оружие мощностью до 3Дж., является изделием конструктивно сходным с оружием (см. ГОСТ Р 51612-2000 п.2.2 http://vsegost.com/Catalog/74/7406.shtml ), не относится к оружию (см. последний абзац ст. по ссылке http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/1/) и соответственно оружием не является, закон об оружии на него не распространяется. Калибр данных изделий законом не регламентируется и может быть любым.

[Дополнение] В любом случае учитывайте общую безграмотность правовой системы - признание судом конструктивно схожего оружием и вынесение решения по ст. 20.13. КоАП - и будьте готовы к тому, что свою правоту придется доказывать в выше стоящих организациях, обжалуя откровенный бред, периодически выдаваемый нашей фемидой!

Решение Верховного Суда отменившего штраф за стрельбу из конструктивно сходного, как из оружия, так как таковым оно не является и 20.13 к нему не применима! https://forum.guns.ru/forummessage/6/1883964.html

b) Купить, по достижении 18 лет и предъявлении паспорта, спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 3дж. но не более 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм включительно (за спортивным пневматическим мощностью выше 7.5Дж., идем в "большой" спорт) и собственно стрелять из него только в <Специально отведенном для стрельбы> месте.

c) Купить (оформив лицензию в ЛРО) охотничье пневматическое оружие и стрелять в сезон, с путевкой и охот. билетом в охот.хозяйстве либо в <Специально отведенном для стрельбы> месте круглогодично.


Что можно "словить" за стрельбу из пневматики, если вообще не думать головой:

a) [Пункт относится ко ВСЕЙ пневматике более 0Дж.!]В результате стрельбы попали куда-то (причинив при этом имущественный вред) или в кого-то (явно не на охоте в соответствии с правилами охоты) - попадаем под статьи 167, 111, 115, 245 вплоть до 105-ой УК РФ, исход в этой ситуации индивидуален в каждом конкретном случае. Геморрой обеспечен 100%, от штрафа, до реального срока в случае очень "не удачного" попадания, повлекшего серьезные увечья, инвалидность или смерть...и касаемо это не только людей, но и представителей "флоры и фауны, а так-же представителей животного мира"!

Далее относится только к пневматике мощностью более 3Дж.

b) Стреляем в <Специально отведенном для стрельбы> месте с нарушениями - штраф от 3000р. до 5000р., с конфискацией оружия, либо без таковой.

c) Стреляем где попало, то-есть вне <Специально отведенном для стрельбы> месте - штраф от 40000р. до 50000р. с изъятием оружия.

d) Стреляем где попало, то-есть вне <Специально отведенном для стрельбы> месте компанией или пьяным - штраф от 50000р. до 100000р. с изъятием оружия.


Теперь о мифах:

Миф первый.

- Пневматики больше 25ДЖ. в Российском законе не предусмотрено. У меня 100500Дж. и мне чхать на всех, такого оружия в законе РФ нет!

Правильный ответ: Предусмотрена. Закон ограничивает только охотничье пневматическое оружие порогом в 25Дж., но не спортивное, а 7.5Дж. это всего лишь порог не регистрируемой в ЛРО пневматики и она может быть хоть 3.1, хоть 1000Дж.

Миф второй.

- Стрелять из пневмы мощностью свыше 3Дж. и до 7.5Дж. можно в любом специально оборудованном месте и я могу такое место оборудовать, хоть на садовом участке, хоть во дворе за домом, помойке, карьере и т.д.

Правильный ответ: Стрелять в этих местах можно, только просто так оборудовать такое место Вы не можете. Данное место должно соответствовать "Требованиям к помещениям и участкам местности, специально приспособленным для спортивной стрельбы из пневматического оружия" (ссылка http://www.rg.ru/2012/06/22/orujie-dok.html ) Вопрос регистрации данного объекта остается открытым. По крайней мере прямого требования регистрации в законах и актах не обнаружено. Просьба, если обладаете в этом вопросе более подробной информацией, выложить в теме с ссылками на законы, акты и т.д..

Миф третий.

- У меня до 3Дж., с сертификатом и я могу стрелять где хочу и во что хочу...это не оружие и все идут лесом!

Правильный ответ: В случае нанесения материального или физического ущерба/вреда причиненного при стрельбе из этого "не оружия", закон делает его "оруДием преступления/правонарушения" и в рамках возбужденного административного либо уголовного дела влечет его изъятие с последующей экспертизой как в случае уголовного, так и административного дела (см. "миф четвертый")...стрельба по предметам вам не принадлежащим может потянуть на ст.167, по прохожим ст.111, 115, вплоть до ст.105, а по пернатым и прочим блоховозам подводится под ст.245 УК РФ.

Миф четвертый.

- СМ могут изъять что угодно и у кого угодно, а потом отправить на экспертизу!

Правильный ответ: Согласно статье 27. Изъятие оружия и патронов к нему производится в случаях нарушения действующего законодательства с применением этого оружия. В случае с пневматическим оружием мощностью до 7.5Дж., это: стрельба в не положенном месте (кроме до 3Дж.), нарушение правил хранения и ношения (кроме до 3Дж.), нарушении установленного законом порядка оборота оружия, нанесение материального ущерба, нанесение вреда здоровью и стрельба по животным. Отправить на экспертизу могут как в рамках возбужденного уголовного, так и (согласно "Кодексу об административных правонарушениях ( КоАП РФ ) Статья 26.4. Экспертиза") в рамках административного дела. "Не оружие" до 3Дж. так-же может быть изъято как в рамках уголовного, так и административного (КоАП РФ Статья 27.10.) дела.

Миф пятый.

- Я купил изделие конструктивно схожее, мощностью до 3Дж. (вот чек, сертификат), ничего с ним не делал, а оно вдруг оказалось 50Дж., поэтому я не виноват, производитель брак прислал.

Правильный ответ: Производитель производит и отгружает изделие соответствующее выданному на него сертификату, а что с ним сделали Вы, он не знает и знать не хочет, а главное не обязан. Так-как изделие не является оружием, а даже если-бы таковым являлось, пломбировать его он не обязан, и что вы там насверлили внутри и какую пружину поставили ему не ведомо. Отвечать если что точно не ему!

Миф шестой.

- В законе об оружии все про патроны, порох и вообще про огнестрел, соответственно к пневматике не относится.

Правильный ответ: Закон четко разделяет оружие на пневматическое, огнестрельное, холодное и т.д. И если в статье применяется обобщающий термин "оружие", без конкретизации (пример ст.223, где конкретно указано <огнестрельное оружие> ), то и распространяется эта статья на все оружие, кроме до 3Дж., так как оружием оно не является.

Миф седьмой.

- Закон велит регулировать численность диких блоховозов, ворон и прочих вредителей. Поэтому я отстреливая данных представителей животного мира, закон не нарушаю.

Правильный ответ. Нет, нарушаете (кроме случаев предусмотренными "Правилами охоты"). В охот угодьях закон разрешает регулировать численность вредителей охотникам и специально обученным людям, опять-же опираясь на "Правила охоты", вне охот угодий только специально обученным людям. Раздел "кроулинг" не является местом подготовки ни первых, ни вторых.

Миф восьмой

- Охотничьи угодья, места где с пневматическим оружием находиться нельзя, так как эти территории предназначены для охоты и нахождение в них с любым оружием приравнивается к охоте, с вытекающими последствиями в виде нарушений правил охоты (охота с пневматическим оружием согласно "Типовым правилам охоты в РСФСР" запрещена).

После прочтения нижеизложенного, "Миф девятый" обязателен к прочтению и осмыслению!

Правильный ответ. С пневматическим оружием в охот угодьях, согласно "Закону об охоте", можно не только находиться, но и охотиться (соблюдая "Закон об охоте").

По пунктам:

1. 29 января 2013 типовые правила охоты в РСФСР отменены, см. по ссылке 14-ый пункт http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70264284/ .

2. Согласно новому Закону об охоте http://base.garant.ru/12168564/1/#block_100 :
а) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию
б) не охотничье оружие, к орудиям охоты не относится
в) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства

Здесь http://webportalsrv.gost.ru/po...30&Collapse=1#1 можно посмотреть к какому типу относится ваше оружие. Так-же согласно ГОСТ Р 51612-2000 п.2.5.1 пневматическое оружие мощностью менее 7.5Дж. охотничьим не является.

Соответственно выводы:

1. Охот угодья - свободно доступные места в которых стрельба не запрещена по определению, не смотря на то, что специально данные территории не оборудованы.

2. Охота, соблюдая закон, с охотничьим пневматическим оружием разрешена.

3. Нахождение в охотничьих угодьях с не охотничьим (согласно кадастру, а также согласно ГОСТ Р 51612-2000 п.2.5.1 (оружие мощностью менее 7.5Дж. охотничьим не является) http://vsegost.com/Catalog/74/7406.shtml ) оружием не запрещено, так как к орудиям охоты оно не относится, а сами угодья, согласно закону, не являются закрытой территорий предназначенной исключительно для охоты, согласно закону, угодья это территории где допускается охота

Миф девятый

- У меня не охотничье оружие (КС, до 7,5Дж. и т.д.), поэтому за стрельбу во все, что движется в лесу, мне ничего предъявить не могут, так как "не охотничье оружие", к орудиям охоты не относится" (см. миф 8) и мои действия под "Закон об охоте" не подпадают.

Правильный ответ. Согласно "Закону об охоте" http://base.garant.ru/12168564/1/#block_100 :

5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию

И в случае если Ваше оружие не относится к орудиям охоты, что является прямым нарушением, Ваши действия подпадают под статью "8.37. Нарушение правил охоты..." http://www.zakonrf.info/koap/8.37/


ПРО САМОСБОРНЫЕ РСР/КИТган(ы) и прочие "на коленке напильником":

Вопрос раз. Что мне будет, если "поймают"?

Ответ: КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия

Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой...

http://www.zakonrf.info/koap/20.10/

...в то-же время КоАП РФ Статья 20.10. не предусматривает ответственности за внесение изменений в конструкцию, при условии, что мощность пневматического оружия не превысила 7,5Дж. и калибр 4,5мм.

Вопрос два. Могу-ли я его "легализовать" в "полносильном" исполнении?

Ответ: Нет. Вы не являетесь официальным/лицензированным производителем оружия и соответственно подпадаете под действие КоАП РФ Статья 20.10.

Вопрос три. Могу-ли я его "легализовать" в разрешенном 3-7.5Дж., но РСР исполнении?

Ответ: Нет. Данное изделие уже сертифицировано. Причина по которой не возможна его сертификация (с внесенными конструкционными изменениями - "РСР привод") в "разрешенном" диапазоне мощностей та-же, что и в п.2.

Вопрос четыре. Могу-ли я его "легализовать" как конструктивно схожее?

Ответ: НЕТ. Теоретически это может сделать производитель изделия в сборе, но не КИТ(а)...

"Для проведения испытаний представляется один натурный образец оружия или изделия конструктивно сходного с оружием, и соответствующая документация на него: TУ или ТЗ, рабочие чертежи, паспорт, каталог производящей фирмы или другие сопроводительные документы, позволяющие установить его точное наименование, модель и номер по каталогу, страну изготовления, заданные производителем технические параметры. Для этого вы должны иметь изделие произведенное в РФ, либо официально ввезенное, как конструктивно схожее, соответствующее ТТХ для изделий конструктивно схожих, с нанесенной маркировкой" (с)

Вопрос пять. Я имею/получу "разрешение на мощное", могу я его туда "вписать"?

Ответ: Нет. Лицензия выдается на приобретение охотничьего огнестрельного или пневматического оружия, ОООП и прочее гражданское/служебное подлежащее регистрации см.:

Федеральный закон "Об оружии" http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/
Статья 2. Виды оружия
Статья 3. Гражданское оружие
Статья 4. Служебное оружие

...КИТганы, НАКОЛЕНКОганы к данному оружию не относятся, см. предыдущие пункты. По лицензии можно приобрести и поставить на учет только сертифицированное оружие, требующее регистрации, которое приобретается в специализированных магазинах и ставится на учет в ОВД, либо переоформляется с одного частного лица на другое в ОВД.

Вопрос шесть. ...

edit log

Nikiton
1-11-2017 15:42 Nikiton
quote:
Originally posted by c.e.n.t.u.r.i.o.n:
Может к Марии постучаться?

Вот этой дуры нам только и не хватало.

МОА
19-12-2017 19:05 МОА
За интересовал меня один момент..., если производитель производит сертификацию пневматического изделия как конструктивно сходное с пневматическим оружием..., сертификационный центр согласно заявлению на сертификацию изделия проводит экспертную оценку представленное изделие на основе конструктивного исполнения и соответствия заявленным техническим характеристикам... а вот как при этом рассматривает вопрос о том что представленное к сертификации изделие имеет путем повышения давления сжатого воздуха по незнанию владельца,  при этом приобрело тех. характеристики превышающие 3Дж....  я понимаю, что получения барышей затмевает разум, и производитель ищет любую лазейку обойти закон  с целью реализации, есть же разумные пределы и возможности государственного регулирования этого процесса на уровне конструкции пневматического изделия , а не опираясь на законопослушания граждан... Чтобы потом не вносить дополняющие поправки в закон, когда поезд уже ушел ... изделия выпущено в оборот для граждан, и гражданин осуществляет модернизацию на свой страх и риск.

edit log

xAndrey
19-12-2017 22:56 xAndrey
quote:
Изначально написано МОА:
... а вот как при этом рассматривает вопрос о том что представленное к сертификации изделие возможность быть оружием запрещенное к обороту, либо ограничено лицензионными требованиями на приобретения оружия для граждан, и что в конструкции изделия отсутствуют технические и конструктивные возможности по использованию в качестве оружия...
мозг сломал, пытаясь понять написанное

koha641
20-12-2017 03:47 koha641
quote:
Originally posted by xAndrey:

мозг сломал, пытаясь понять написанное


Ну понял, же! Не учитывают, что элементарно можно переделать в... Нужное нам! Как у "газюков", "сигнальников" и т.д, "с невозможностью переделки....."
John JACK
20-12-2017 11:54 John JACK
quote:
Originally posted by МОА:

и что в конструкции изделия отсутствуют технические и конструктивные возможности по использованию в качестве оружия....


"в качестве оружия" можно использовать любой достаточно тупой и тяжёлый предмет.
Попадать ли под жалкую административку с переделкой/изготовлением пневматического оружия из сходного — личное дело самого владельца, а не проблема производителя с экспертами. Даже в не-холодном оружии это нафиг никому не интересно, хоть там может быть и пара движений напильником до уголовки.
xAndrey
20-12-2017 11:56 xAndrey
quote:
Изначально написано koha641:

Ну понял, же! Не учитывают, что элементарно можно переделать в... Нужное нам! Как у "газюков", "сигнальников" и т.д, "с невозможностью переделки....."
возможность есть всегда...в 90-ые МР512 переделывали под патрон .17 HMR...а, как прошла сертификацию Ксюха от РОКа, вообще не понятно...в ней штифт высверливается на коленке дрелью и заваривается бытовым кемпоматом, оставшийся не запиленным упор, спокойно держит два рожка

...поэтому "сидим на жопе ровно" и не напрягаемся ...по пневме только КоАП, УК на нее не распространяется до момента переделки под огнестрел

edit log

xAndrey
20-12-2017 12:06 xAndrey
quote:
Изначально написано John JACK:

"в качестве оружия" можно использовать любой достаточно тупой и тяжёлый предмет.
Попадать ли под жалкую административку с переделкой/изготовлением пневматического оружия из сходного - личное дело самого владельца, а не проблема производителя с экспертами. Даже в не-холодном оружии это нафиг никому не интересно, хоть там может быть и пара движений напильником до уголовки.
"Ивантеевский мальчик" уебал кухонным молотком для приготовления отбивных, а отнюдь не пристрелил учителя из пневмата, хотя и держал его в руках...99% убийств в этой стране, это бытавуха, а самое действенное оружие, это кухонный нож, который соответствует всем ГОСТам и ТУ, и...не является холодным оружием...что, как-бы намекает

з.ы. переделка автотраспортного средства, в орудие убийства, вообще не требует никах телодвижений...максимум два года поселения...

...бойцовая собака...максимум усыпят...собаку!

edit log

xAndrey
20-12-2017 12:23 xAndrey
quote:
Originally posted by МОА:

и что в конструкции изделия отсутствуют технические и конструктивные возможности по использованию в качестве оружия....

как показала судебная практика последних лет, в качестве оружия может выступать...асфльт, бюрдюрный камень (не вынутый из мостовой)...причем как самостоятельное "лицо", отвечающее за результат!
John JACK
20-12-2017 16:52 John JACK
quote:
Originally posted by xAndrey:

и...не является холодным оружием...


Что особенно забавно, кухонный нож не является оружием по главному признаку — НАЗНАЧЕНИЯ. Да-да, кухонный нож по ГОСТам и ТУ может быть адовым холодным тесаком. Толстым, колющим, травмобезопасным. Но предназначен он резать хлебушек на кухне и всё, оружием не является.
xAndrey
21-12-2017 13:14 xAndrey
quote:
Изначально написано John JACK:

Что особенно забавно, кухонный нож не является оружием по главному признаку - НАЗНАЧЕНИЯ. Да-да, кухонный нож по ГОСТам и ТУ может быть адовым холодным тесаком. Толстым, колющим, травмобезопасным. Но предназначен он резать хлебушек на кухне и всё, оружием не является.
из свежего...

...руки отрубают...топором из хоз.мага...а, не вдумчиво отстреливают по пальцу, из пневмы, на дистанции 50м.

nayk007
24-12-2017 21:27 nayk007
quote:
Originally posted by МОА:

а вот как при этом рассматривает вопрос о том что представленное к сертификации изделие имеет путем повышения давления сжатого воздуха по незнанию владельца,  при этом приобрело тех. характеристики превышающие 3Дж.... 

Никак. Вы КУПИЛИ до 3 ДЖ. Если оно на момент изъятия оказалось больше означает лишь что вы ПЕРЕДЕЛАЛИ оружие на неразрешенную мощность (даже если переделка заключается в регулировке клапана). По знанию вы переделали по незнанию - это никого не волнует, "оно само" не бывает.

quote:
Originally posted by xAndrey:

"Ивантеевский мальчик" уебал кухонным молотком для приготовления отбивных, а отнюдь не пристрелил учителя из пневмата, хотя и держал его в руках


там еще веселее - по факту он ударил молотком только одну учительницу. и еще несколько человек поломались прыгая из окна. СМИ же подали информацию что он расстрелял полшколы там.
ADF
24-12-2017 22:12 ADF
quote:
больше означает лишь что вы ПЕРЕДЕЛАЛИ оружие на неразре

Приехали: факт вноса изменений в конструкцию доказывать не надо, тоесть?

Оружие могло просто сломаться и от этого его характеристики отличаются от паспортных.

xAndrey
25-12-2017 08:14 xAndrey
quote:
Изначально написано nayk007:
Никак. Вы КУПИЛИ до 3 ДЖ. Если оно на момент изъятия оказалось больше означает лишь что вы ПЕРЕДЕЛАЛИ оружие на неразрешенную мощность
...а, ничего, что я его купил на вторичке и что с ним делал предыдущий владелец, я не в курсе и знать не обязан? А, владение даже таким "не исправным до 3Дж." у нас не наказуемо...

xAndrey
25-12-2017 08:18 xAndrey
quote:
Изначально написано nayk007:
"оно само" не бывает.
бывает, изготовитель продал до 3Дж., первый-второй-третий-десятый владелец сделал 3,5Дж., одиннадцатый купил, пользуется, хронографа у него нет, есть паспорт, сертификат, изделие и да-же если вдруг выяснится, что 6-ой владелец его "разогнал" сломал, на сегодня ответственность за это предусмотрена только сломавшему, но не купившему и да-же не продавшему...по КоАП, штраф

edit log

xAndrey
26-12-2017 07:29 xAndrey
quote:
Изначально написано andrey762:

То есть на закон вам плевать. Правильно, зачем нам законы, когда есть понятия.
Юристы - ох, эта такая мутная категория граждан... А судебная практика - продукт жизнедеятельности юристов.
КГАМ, как говорится.
Хочется жить в правовом государстве - давайте пользоваться законами.
дятел
вы либо даете четкое определение с ссылками на статьи закона и первый пост правится, как это было уже не раз, либо я вас тру, как и предыдущих знатоков, у которых кроме общих фраз и "шашки на голо", ничего не оказалось...точнее, еще одно предложение почитать что-то и где-то, без конкретной ссылки и...в теме вы - "читатель"

edit log

Dark_Nomad
26-12-2017 09:24 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано xAndrey:
из свежего...

...руки отрубают...топором из хоз.мага...а, не вдумчиво отстреливают по пальцу, из пневмы, на дистанции 50м.

Смеялся и плакал.

cruide
26-12-2017 10:44 cruide
quote:
Никак. Вы КУПИЛИ до 3 ДЖ. Если оно на момент изъятия оказалось больше означает лишь что вы ПЕРЕДЕЛАЛИ оружие на неразрешенную мощность (даже если переделка заключается в регулировке клапана). По знанию вы переделали по незнанию - это никого не волнует, "оно само" не бывает.

Есть такое понятие как "Экспертиза"... Если экспертами (скорее всего представители производителя) будет доказан факт "изменения конструкции", тогда "Да"... иначе... Презумпция невиновности... её пока никто не отменял.

quote:
...а, ничего, что я его купил на вторичке и что с ним делал предыдущий владелец, я не в курсе и знать не обязан? А, владение даже таким "не исправным до 3Дж." у нас не наказуемо...

quote:
бывает, изготовитель продал до 3Дж., первый-второй-третий-десятый владелец сделал 3,5Дж., одиннадцатый купил, пользуется, хронографа у него нет, есть паспорт, сертификат, изделие и да-же если вдруг выяснится, что 6-ой владелец его "разогнал" сломал, на сегодня ответственность за это предусмотрена только сломавшему, но не купившему и да-же не продавшему...по КоАП, штраф

Нууу... это было бы легко очень
Я так могу купить "пекаль", переделать его до 5 Дж, а потом сказать, купил мол... так и так... у кого не помню... Хе! Такое не прокатывает! Есть чек? Нет? Извини друг...

Есть старая добрая... - "Кто последний, тот и папа!".

Хотяяя... Ежели ты приведёшь "представителей" к тому, кто тебе его продал... и он скажет, что да, это так... тогда... в теории... могут и его подёргать... Но думаю, продавший "открестится" от "пукалки"... не дурак ведь.

И опять таки, вернёмся к нашим "Баранам"... Если, "пекаль" был изъят по факту какого либо нарушения (порча или вред... или банк грабил), то это уже "Оружие" или "Орудие" (зависит от обстоятельств) и никто даже разбираться особо не будет... ну разве что захотят это дело использовать в "проталкивании" закона о "регистрации пневматического оружия в Росгвардии".
А ежели просто делали осмотр авто и увидели, то документов достаточно... главное что бы вид соответствовал.
А то купят ИЖ-60, сделают "Крюгерган", а потом при изъятии доки несут от ИЖ-60... а там совсем другой рисунок

edit log

koha641
26-12-2017 11:09 koha641
quote:
Originally posted by cruide:

Нууу... это было бы легко очень Я так могу купить "пекаль", переделать его до 5 Дж, а потом сказать, купил мол... так и так... у кого не помню... Хе! Такое не прокатывает! Есть чек? Нет? Извини друг...


Ну, да, как-то легко выглядит. Однако, какие чеки на "вторичке"? Никто, при покупке на рынке, такого "не оружия", как пучок редиски, не даёт(да мы и не требуем) чеки. Документы, согласен. А и при "первичке", нигде не прописано "беречь чек до конца жизни".
cruide
26-12-2017 11:42 cruide
quote:
Ну, да, как-то легко выглядит. Однако, какие чеки на "вторичке"? Никто, при покупке на рынке, такого "не оружия", как пучок редиски, не даёт(да мы и не требуем) чеки. Документы, согласен. А и при "первичке", нигде не прописано "беречь чек до конца жизни".

Да я про чек образно... к тому, что доказать факт покупки с рук невозможно, так же как и в магазине... и это все понимают... я это к тому, что не имея какого либо "документа" о приобретении, отмазаться так легко не выйдет.

edit log

koha641
26-12-2017 12:25 koha641
А, вообще, до лампочки, какой ты хозяин, первый, или пятый! Поймали/проверили, то, тебя!! Ничего не прокатит!! Это из той же оперы, "не знание закона не освобождает.....". Вот и будут "обрабатывать" тебя одного! А вот, по какой статье, это уже.....
всего страниц: 63 : 123...5354555657585960616263