Закон об оружии применительно к пневматике.

Originally posted by maior 0763:
так я почему спросил-так и было в реальности:соседка-бабка вызвала и что?
приехал наряд, я уже не стрелял и домой не пустил,предложив приехать с бумагой от судьи
сп пояснил что работал с пневмомолотком и этого им хватило.

так я и написал... зависит от конкретной ситуации... у нас на 16/70 никто внимания не обращает

А вот в старые советские времена у меня мелкий взял винтовку, пока я был на работе, и стреляя с лоджии в голубя попал рикошетом в лоб кому то. Все со слов. Приехала милиция и забрала винтовку. После работы я пошел к участковому, сказал так и так виноват, винтовку не убрал в шкаф. Участковый отдал винтовку и отправил домой. Со словами, убирать подальше от детей. На этом все закончилось.

Originally posted by sonar3e:Где можно стрелять в не населенных пунктах из пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно?читай первый пост, там все разжевано

Ткните носом

Originally posted by sonar3e:

Ткните носом

а, должен?

Нет. Прошу!

Originally posted by sonar3e:
Нет. Прошу!

b) Купить... пневматическое оружие мощностью свыше 3дж. но не более 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм включительно... и собственно стрелять из него только в <Специально отведенном для стрельбы> месте.

Получается за городом, в не населенном пункте тоже нельзя!?!?!

У нас такого места (Специально отведенном для стрельбы месте.) просто нет в радиусе 200км. А которое есть (ФСБ тир) просто нереально попасть!

Законы походу дауны придумывают...

Originally posted by sonar3e:
Получается за городом, в не населенном пункте тоже нельзя!?!?!...

...вы читать и осмыслить прочитанное в состоянии?... если да, то мне не понятны ваши вопросы, если нет, то оружие вам в принципе в руки давать нельзя.. .

А Вам писать нельзя, тем более о законе...
Вот исправили - теперь всем понятно будет и вопросов не будет.

Originally posted by sonar3e:
А Вам писать нельзя, тем более о законе...
Вот исправили - теперь всем понятно будет.

что исправил?

специально для них и дальше по тексту

Originally posted by sonar3e:
специально для них

это не исправление, а специально для "них" выделено и вынесено, так как больше 3-х строк прочесть не в состоянии, а то-же самое было написано аж семью строчками ниже!

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах
Читаеться простым людом неоднозначно...
Почему на населенный пункт ударение.
Можно было написать тогда:
вариант 1 Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах...
вариант 2 Стрельба из оружия в населенных и не населенных в не отведенных для этого местах...

Originally posted by sonar3e:
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах
Читаеться простым людом неоднозначно...
Почему на населенный пункт ударение.
Можно было написать тогда:
вариант 1 Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах...
вариант 2 Стрельба из оружия в населенных и не населенных в не отведенных для этого местах...

...это уже к законотворцам... я лишь процитировал...

Originally posted by ... :
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
...

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
...

3. ...

...и ничего не однозначного не вижу... тем более, что критерий "отведенного для стрельбы" места есть в первом посте, так-же в первом посте есть выжимка

Originally posted by xAndrey:
...
Далее мы можем...
...
b) Купить, по достижении 18 лет и предъявлении паспорта, спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 3дж. но не более 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм включительно (за спортивным пневматическим мощностью выше 7.5Дж., идем в "большой" спорт) и собственно стрелять из него только в <Специально отведенном для стрельбы> месте.

... что не понятного и не однозначного в том, что нельзя стрелять в населенных пунктах и прочих не отведенных для этого местах, мне не понятно...

Прошу меня извинить, но пролистав закон об оружии (на консультанте +) не нашел ничего по стрельбе из ПО до 7,5Дж кроме статьи 6, п. 2,1:
2.1) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел;

Но тут только про населенные пункты. И ни строчки о запрещении стрельбы ВНЕ населенных пунктов. Если можно - ткните носом в статью, ограничивающую стрельбу из ПО до 7,5Дж вне нас.пунктов.. .

Originally posted by Ursusfonpuh:
Прошу меня извинить, но пролистав закон об оружии (на консультанте +) не нашел ничего по стрельбе из ПО до 7,5Дж кроме статьи 6, п. 2,1:
2.1) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел;

Но тут только про населенные пункты. И ни строчки о запрещении стрельбы ВНЕ населенных пунктов. Если можно - ткните носом в статью, ограничивающую стрельбу из ПО до 7,5Дж вне нас.пунктов...

Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -

влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

Originally posted by Ursusfonpuh:

И ни строчки о запрещении стрельбы ВНЕ населенных пунктов.

Если, извиняюсь сцать на улице вне отведенного места то привлекут по 20.1. КоАП РФ, а про посцать там не слова. Только - Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу.
Читайте респондентов и корреспондентов к закону. Определение что называется "оружием". Огнестрельное как и травматическое, пневматическое до 7.5, выше 7.5, с точки зрения закона в этом случае разницы нет.

Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах - влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

Звучит расплывчато и непонятно. Рассуждая логически: если судить по фразе "с конфискацией оружия и патронов к нему" - то речь однозначно идет об огнестрельном оружии (в противном случае написали бы "и боеприпасов"), фраза "лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия" - об огнестрельном или, на крайний случай, пневматическом свыше 25Дж. Казалось бы если у тебя менее 7,5Дж - чё бояться, но фраза "Стрельба из оружия... " БЕЗ указание какого бы то ни было (огнестрел, травмат или пневма).. . Получается всё зависит от СП - захотел - привлек, захотел - отпустил. Есть в этом какая-то коррупционная составляющая.

Originally posted by Ursusfonpuh:
Звучит расплывчато и непонятно. Рассуждая логически: если судить по фразе "с конфискацией оружия и патронов к нему" - то речь однозначно идет об огнестрельном оружии...

и в чем логика?... закон четко предписывает изъятие оружия, а в случае наличия патронов и их то-же, так-же закон однозначно определяет понятие оружия... все остальное, это только ваши домыслы и ничем не подкрепленные рассуждения

з.ы. вот и еще один миф нарисовался... типа закон об оружии написан только для огнестрела ... расстрою, закон (если не конкретизировано огнестрельное) написан для любого оружия!

Originally posted by xAndrey:
и в чем логика?... закон четко предписывает изъятие оружия, а в случае наличия патронов и их то-же, так-же закон однозначно определяет понятие оружия... все остальное, это только ваши домыслы и ничем не подкрепленные рассуждения

з.ы. вот и еще один миф нарисовался... типа закон об оружии написан только для огнестрела ... расстрою, закон (если не конкретизировано огнестрельное) написан для любого оружия!

Ты хрен с пальцем не путай! Это статья из Кодекса, а ты уже уюморил тут про ЗОО. Так вот: Закон действительно написан для любого оружия. И конкретизирован для каждого вида. Данная же статья запрещает стрельбу и наказанием служит конфискация оружия и ПАТРОНОВ К НЕМУ!!! Такие как ты, тут же справедливо расширят "стрельбу из оружия" на ВСЁ оружие, другие, не менее справедливо, отнесут запрет только на огнестрельное. И вполне законопослушно будут выезжать на 200м за черту населенного пункта и стрелять в свое удовольствие. Данная статья допускает и то и это толкование. В этом и заключается элемент коррупции. Чего не было бы, если бы было написано: "Стрельба из огнестрельного и травматического оружия, а также стрельба из пневматического оружия с дульной энергией более 3 Дж в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах... ". Согласись - звучит уже довольно-таки однозначно.

Originally posted by Ursusfonpuh:

Ты хрен с пальцем не путай! Это статья из Кодекса, а ты уже уюморил тут про ЗОО. Так вот: Закон действительно написан для любого оружия. И конкретизирован для каждого вида. Данная же статья запрещает стрельбу и наказанием служит конфискация оружия и ПАТРОНОВ К НЕМУ!!! Такие как ты, тут же справедливо расширят "стрельбу из оружия" на ВСЁ оружие, другие, не менее справедливо, отнесут запрет только на огнестрельное. И вполне законопослушно будут выезжать на 200м за черту населенного пункта и стрелять в свое удовольствие. Данная статья допускает и то и это толкование. В этом и заключается элемент коррупции. Чего не было бы, если бы было написано: "Стрельба из огнестрельного и травматического оружия, а также стрельба из пневматического оружия с дульной энергией более 3 Дж в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах... ". Согласись - звучит уже довольно-таки однозначно.

напишите в Гаагу, а пока имеем то, что имеем... пока не конкретизировано в данной статье огнестрельное оружие (как в той-же 223-ей), то и рассматриваться в ней будет все оружие...

з.ы. а, если патронаф нет?

з.ы.2 двести метрафф определяют границы населенных пунктов, а не границу места специально оборудованного для стрельбы

логика не применима к нащему судопроизводству.
уж коли пм переделанный под жевело за уши притянули к огнестрелу то....
кстати и патроны флобера меньше 7 дж а один хрен огнестрел
взять ту же пневму-вроде по закону от 7 дж до 25.
т.е. получается то что вроде и нет свыше 25 лж. в природе и значит .. а ничего не значт-изымут и оштрафуют.
и попробуйте скажем поршень разгонять строительным патроном и сжимать воздух-по логике вроде пневма а на практике подведут под три гуся... .

Originally posted by maior 0763:
логика не применима к нащему судопроизводству... взять ту же пневму-вроде по закону от 7 дж до 25.
т.е. получается то что вроде и нет свыше 25 лж. в природе и значит .. а ничего не значт-изымут и оштрафуют.

это по вашей логике, считать ее верной вам никто не запрещает, но не говорите потом, что вас не предупреждали...

Миф первый.

- Пневматики больше 25ДЖ. в Российском законе не предусмотрено. У меня 100500Дж. и мне чхать на всех, такого оружия в законе РФ нет!

Правильный ответ: Предусмотрена. Закон ограничивает только охотничье пневматическое оружие порогом в 25Дж., но не спортивное, а 7.5Дж. это всего лишь порог не регистрируемой в ЛРО пневматики и она может быть хоть 3.1, хоть 1000Дж.

а как быть с "до 3дж" изделиями которые даже вообще не являются оружием а по факту имеют ..... дж?

Originally posted by maior 0763:
а как быть с "до 3дж" изделиями которые даже вообще не являются оружием а по факту имеют ..... дж?

пока в жопу с него никому не засадил или стеклопакет не продырявил, остается игрушкой, стреляй, закон не запрещает, так как оружием не является... главное в разряд орудия преступления/правонарушения его не переводи

пока в жопу с него никому не засадил

вот не зря-же появилась версия МР512С, столько лет никому не надо было, а тут нате, получите, так к паспорту еще и сертификат имеет

это кроссовок что ли? бееэ

Статья 223. Незаконное изготовление оружия
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 223]

1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -

наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье.

согласно 223-ей наказание предусмотрено за огнестрел и прочее, но пневматики данная статья не касается

имеем 3Дж. агрегат, попавший (пока не важно как) на экспертизу, эксперт выдал заключение 50Дж., что дальше?

наказание за переделку не предусмотрено, но как таковая запрещена (статья 16. закона об оружии), а дальше что? По какой статье "заламывать" будут?

Originally posted by xAndrey:
наказание за переделку не предусмотрено, но как таковая запрещена (статья 16. закона об оружии), а дальше что?

См. КоАП. Думаю, вполне подойдёт 20.8

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

Ибо как обычно, разделения по типам нет, подвести можно любое оружие, в том числе и пневматику с энергетикой 100500дж. Это если собственно изготовление или продажу сам владелец не наговорит себе.

Если наговорит - 20.10 персонально:

Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия

(было недооружие до 3дж, стало пневматическое оружие 100500дж. Значит, таки изготовил ).

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ага, понятно... попозже скомпоную и в первый пост добавлю

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации

от 12 марта 2002 г. N 5

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ

8. При рассмотрении дел о нарушениях правил оборота оружия и боеприпасов необходимо иметь в виду, что неправомерные действия лица могут содержать одновременно признаки состава как административного правонарушения, так и преступления, в связи с чем необходимо отграничивать виды ответственности владельцев оружия.
При этом в случаях, когда допущенное лицом административное правонарушение (например, нарушение правил хранения или ношения оружия и боеприпасов, их продажи, несвоевременная регистрация и перерегистрация оружия и т.п.) содержит также признаки уголовно наказуемого деяния, указанное лицо может быть привлечено лишь к административной ответственности. Судам следует также иметь в виду, что виновные лица привлекаются к административной ответственности за нарушение установленных правил ношения, изготовления, продажу или передачу пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра, оборот которого Федеральным законом "Об оружии" запрещен.

3. Применительно к статьям 222-226 УК РФ под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия применительно к статьям 223 и 226 УК РФ следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.).
Пневматическое оружие, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, электрошоковые устройства, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222-226 УК РФ.

касательно физ лиц получаем:

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.8]

...

4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.10]

Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой.

Originally posted by neroch:
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации

от 12 марта 2002 г. N 5

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ

...

ага, понятно, спасибо

Originally posted by xAndrey:
согласно 223-ей наказание предусмотрено за огнестрел и прочее, но пневматики данная статья не касается

имеем 3Дж. агрегат, попавший (пока не важно как) на экспертизу, эксперт выдал заключение 50Дж., что дальше?

наказание за переделку не предусмотрено, но как таковая запрещена (статья 16. закона об оружии), а дальше что? По какой статье "заламывать" будут?

Originally posted by Ignat:

(было недооружие до 3дж, стало пневматическое оружие 100500дж. Значит, таки изготовил ).

Originally posted by neroch:
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации

от 12 марта 2002 г. N 5

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ...

...в итоге имеем штраф от 1000 до 5000р., с конфискацией либо без таковой.

Решение о конфискации либо без таковой кто принимает, судья?

Originally posted by xAndrey:

Решение о конфискации либо без таковой кто принимает, судья?

Да, также как и размер штрафа.

Originally posted by maior 0763:
это кроссовок что ли? бееэ

я-ж не стрелять с него предлагал

Нашел тут вот:
Буква закона
В федеральном Законе 'Об оружии' пневматика обозначается как оружие, которое на расстоянии поражает снарядом цели, который получает движение к цели за счет энергии сжиженного, сжатого или отвержденного газа.

На территории страны запрещается использовать пневматическое спортивное оружие, которое имеет дульную энергию выше 7,5Дж и калибр более 4,5мм вне спортивных объектов, а также носить и перевозить в населенных пунктах заряженное или снаряженное пневматическое оружие, а также использовать его вне помещений или местности, специально предназначенных для спортивной стрельбы. Соответственно, оружие, которое имеет дульную энергию до 7,5Дж и калибр меньше 4,5мм включительно разрешается покупать без лицензии и использовать вне специальных спортивных сооружений или местности. Пневматика с дульной энергией ниже 3Дж к спортивному оружию не относится, и тоже не требует лицензирования и регистрации. Это 'мягкое' пневматическое оружие обычно можно купить даже в переходе.

Для охотничьего оружия в Законе ограничение дуальной энергии величиной в 25Дж, это значение является также граничным и для мощных 'магнумов'. При покупке такого оружия нужно получить такую же лицензию, как и для гладкоствольного огнестрельного оружия.

Для того чтобы получить лицензию на приобретение пневматического оружия, которое имеет дульную энергию выше 7,5Дж необходимо предоставить ходатайство спортивной общероссийской федерации про выдачу соответствующей лицензии, где должен быть указан вид спорта, который связанный с использованием спортивного оружия.

Если пневматическое охотничье оружие приобретается впервые, то должна быть пройдена соответствующая подготовка: изучение правил о безопасном обращении с оружием и приобретение необходимых навыков обращения с оружием. После прохождения подготовки выдается лицензия.

http://trythisgun.ru/bukva-zakona.html