Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Закон об оружии применительно к пневматике. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Закон об оружии применительно к пневматике.

maior 0763
P.M.
22-9-2013 18:09 maior 0763
ну хорошо-продолжим:а имеет ли полномочия сотрудник полиции определять самостоятельно что за "предмет похож на огнестрельное оружие"?????
xAndrey
P.M.
22-9-2013 18:11 xAndrey
Originally posted by maior 0763:
ну хорошо-продолжим:а имеет ли полномочия сотрудник полиции определять самостоятельно что за "предмет похож на огнестрельное оружие"?????
а, почему нет? Похоже, проверил, не является, пошел дальше... более того, оно в самом деле может оказаться огнестрельным, но при условии нахождения в кобуре без патрона в патроннике, со снаряженным магазином или барабаном, при предъявлении на него документов, так-же без оговорок возвращается владельцу
ADF
P.M.
22-9-2013 18:13 ADF
Originally posted by maior 0763:
ну хорошо-продолжим:а имеет ли полномочия сотрудник по...

Ответ тебя не обрадует, ты уверен, что хочешь это услышать?

Сотрудник полиции не имеет таких полномочий, поэтому должен доставить подозрительного кента с пластмассовым эйрсофтов в руках - в отделение полиции, а изделие, внешне похожее на оружие - изъять на экспертизу.
А еще изъять на экспертизу дорогой смартфон, так как тот похож на телефон (любой из тысяч), который недавно был украден.

xAndrey
P.M.
22-9-2013 18:21 xAndrey
Originally posted by ADF:

Ответ тебя не обрадует, ты уверен, что хочешь это услышать?

Сотрудник полиции не имеет таких полномочий, поэтому должен доставить подозрительного кента с пластмассовым эйрсофтов в руках - в отделение полиции, а изделие, внешне похожее на оружие - изъять на экспертизу.

только в случае если он из этой эйрсофт фигни прострелит лобач или засадит соседской кошке, ну или самой соседке , при этом он обязан изъять данное "орудие преступления", указав в протоколе задержания подозреваемого, что изъято изделие внешне похожее на оружие из которого предположительно совершено преступление и далее передать его х.з. кому в ОВД, куда все это доставит (стрелока, эйрсофт фигню, соседку с лобачем и кошкой) и составит протокол доставления с перечислением, для дальнейшего решения, что с ним делать, вернуть или приобщить к возбужденному уголовному делу, для проведения дальнейшей экспертизы
Originally posted by ADF:

Ответ тебя не обрадует, ты уверен, что хочешь это услышать?

Сотрудник полиции не имеет таких полномочий...


...кто вам сказал, что сотрудник полиции не имеет право сверить маркировку оружия с паспортом/сертификатом, с разрешением РОХа? То есть любой владелец ООП или охотничьго оружия, при столкновении с сотрудником, автоматом едет в ОВД?

з.ы. вообще-то это его прямая обязанность!

... а, если такого права у него нет, то странно почему тогда детей из песошниц в участок не забирают, для изъятия и направления на экспертизу... изделий похожих на огнестрельное оружие...

click for enlarge 744 X 346 51.2 Kb picture

maior 0763
P.M.
22-9-2013 18:21 maior 0763
Ответ тебя не обрадует, ты уверен, что хочешь это услышать?

я это знаю..... .
закон законом но раз рассматриваем его применительно к пневматике то надо зазубрить первое правило,о котором сказал еще марк твен" если к тебе подошел полициейский,то неприятности только начинаются" а может джером сказал.. неважно.
первое правило,пресечь эти неприятности сразу-никаких быковок и пальцегнуньев.
был бы человек а д... я всегда можно-умный полицейский это знает.
а умные еще встречаются
maior 0763
P.M.
22-9-2013 18:24 maior 0763
Originally posted by xAndrey:
"экспертиза оружия" - действие проводимое в рамках уголовного дела

... кто вам сказал, что сотрудник полиции не имеет право сверить маркировку оружия с паспортом/сертификатом, с разрешением РОХа? То есть любой владелец ООП или охотничьго оружия, при столкновении с сотрудником, автоматом едет в ОВД?


кто знает что будет с охотником,имеющего законное право на ношение и хранение огнестрельного оружия,которого застанут в черте города с оружием,не зачехленным! в руках?

xAndrey
P.M.
22-9-2013 18:29 xAndrey
Originally posted by maior 0763:

кто знает что будет с охотником,имеющего законное право на ношение и хранение огнестрельного оружия,которого застанут в черте города с оружием,не зачехленным! в руках?

штраф будет:

Статья 20.12. Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.12]

...

2. Нарушение правил перевозки, транспортирования оружия и патронов к нему -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.


... но к примеру ООП находясь в кобуре, без патрона в патроннике и стоящий на предохранителе, не обязательно должен быть спрятан в трусы, прикрыт с верху майкой, штанами, кофтой и тулупом а, соответственно может быть увиден сотрудником полиции... так-же разряженное ружье в чехле может лежать на заднем сидении и то-же может вызвать живейший интерес сотрудника

Agioso
P.M.
22-9-2013 19:13 Agioso
Originally posted by xAndrey:

статью пока не нашел, но раз применяют, значит есть


Требования к помещениям и участкам местности, специально приспособленным для спортивной стрельбы из пневматического оружия:
rg.ru
xAndrey
P.M.
22-9-2013 19:20 xAndrey
Originally posted by Agioso:
Требования к помещениям и участкам местности, специально приспособленным для спортивной стрельбы из пневматического оружия:
rg.ru
это хорошо, но где написано, что данные объекты не подлежат регистрации и их может организовать/оборудовать частное лицо в частном-же порядке

Agioso
P.M.
22-9-2013 19:38 Agioso
хз.. . Для меня например новость, что физлицам нельзя на своем участке обустроить место для стрельбы. В квартире получается тоже нельзя стрелять?
олег0165
P.M.
22-9-2013 20:03 олег0165
c) Купить охотничье пневматическое оружие и стрелять в сезон, с путевкой и охот. билетом в охот.хозяйстве.
------

А в не сезон в специально отведённом месте(стрельбище,полигон,тир)стрелять нельзя?

xAndrey
P.M.
22-9-2013 20:04 xAndrey
Originally posted by олег0165:
c) Купить охотничье пневматическое оружие и стрелять в сезон, с путевкой и охот. билетом в охот.хозяйстве.
------

А в не сезон в специально отведённом месте(стрельбище,полигон,тир)стрелять нельзя?

можно, поправил первое сообщение

xAndrey
P.M.
22-9-2013 20:13 xAndrey
Originally posted by Agioso:
хз.. . Для меня например новость, что физлицам нельзя на своем участке обустроить место для стрельбы. В квартире получается тоже нельзя стрелять?
<Специально отведенным для стрельбы> местом являются: полигоны, стрельбища, стрелковые и охотничьи стенды, тиры, принадлежащие организациям, предприятиям, учреждениям любой формы собственности, открытые по разрешению соответствующих органов, где осуществляется соблюдение правил установленной безопасности.

Приказ на который вы ссылаетесь регулирует только требования к помещениям и участкам местности, специально приспособленным для спортивной стрельбы из пневматического оружия.

Самое интересное, что знакомый директор школы имея желание восстановить подвальный тир, узнав сколько для этого нужно согласований, от этой идеи отказался!

xAndrey
P.M.
22-9-2013 20:17 xAndrey
Originally posted by Agioso:
хз.. . Для меня например новость, что физлицам нельзя на своем участке обустроить место для стрельбы. В квартире получается тоже нельзя стрелять?
можно, но из до 3Дж.

xAndrey
P.M.
22-9-2013 21:19 xAndrey
а, вот еще вопрос:

... в РоХа, черным по синему, написано "разрешение РоХА ? 11111111 на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия" и ни слова про спортивное пневматическое оружие, тогда как свободная продажа спортивного пневматического оружия мощностью свыше 7.5Дж. запрещена.

Так вот вопрос:

а) кто и где выдает разрешение на приобретение спортивного пневматического оружия мощностью свыше 7.5Дж.?
b) кто и где видел в продаже это спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 7.5Дж.?

neroch
P.M.
22-9-2013 22:21 neroch
Originally posted by xAndrey:

а) кто и где выдает разрешение на приобретение спортивного пневматического оружия мощностью свыше 7.5Дж.?
b) кто и где видел в продаже это спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 7.5Дж.?




Биатлонист не имеет никаких разрешений РоХА, это из той же оперы. Задача клуба или от чего он там выступает обеспечить его палкой- стрелялкой. Периодически читаю что где то выступают пневмоспотсмены наши, и даже что то где то проигрывают.

В широкой продаже, сейчас, нет так же молотов и ядер для метания, рапир, шпаг, сабель для фехтования. Да много чего из спорта не продается специфичного.

ЗЫ: Шот спустя полгода после внесения поправок в закон возбудились

xAndrey
P.M.
22-9-2013 23:02 xAndrey
Originally posted by neroch:

Биатлонист не имеет никаких разрешений РоХА, это из той же оперы. Задача клуба или от чего он там выступает обеспечить его палкой- стрелялкой. Периодически читаю что где то выступают пневмоспотсмены наши, и даже что то где то проигрывают.

В широкой продаже, сейчас, нет так же молотов и ядер для метания, рапир, шпаг, сабель для фехтования. Да много чего из спорта не продается специфичного.

ЗЫ: Шот спустя полгода после внесения поправок в закон возбудились

то есть это...

Спортивное пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж... имеют право приобретать для занятий видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, граждане Российской Федерации, которым спортивной организацией или образовательной организацией в соответствии с выполняемыми этими организациями уставными задачами в сфере физической культуры и спорта выдан спортивный паспорт либо документ, подтверждающий занятие видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия.

... как раз про них

neroch
P.M.
22-9-2013 23:09 neroch
Originally posted by xAndrey:

то есть это...


Да, как раз оно, а то бы биатлонисту для стрельбы из мелкашки пять лет с гладким бегать ну может еще придумают что, они могут.
IDS
P.M.
22-9-2013 23:24 IDS
кто и где видел в продаже это спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 7.5Дж.?

Steyr LG110 5.5 - не? 36 Джинов из коробки. 40 - если чуть напильник приложить.

neroch
P.M.
22-9-2013 23:28 neroch
Originally posted by IDS:

Steyr LG110 5.5 - не?


А в каком ормаге или спортмаге? То то и оно в свободной продаже такого спортивного оружия нет, приобретает только специфический круг покупателей. Понятно думаю с какой точки зрения.
MadRoy
P.M.
23-9-2013 08:24 MadRoy
То то и оно в свободной продаже такого спортивного оружия нет

Почему нет? В Москве есть в магазинах, приходи покупай.


Кстати, для ТС - а почему все мощности в теме указаны отдельно от калибра? В ЗоО ясно написано (статья 13):

"... пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно... регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии."

То есть норма 7.5 Дж - она только для 4.5, для 5.5 и выше можно не более 3 Дж.

А у тебя в первом посте написано так:

b) Купить, по достижении 18 лет и предъявлении паспорта, спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 3дж. но не более 7.5Дж. .. . и собственно стрелять из него только в <Специально отведенном для стрельбы> месте.

То есть типа я могу и 9 мм до 7.5 Дж купить?

neroch
P.M.
23-9-2013 09:04 neroch
Originally posted by MadRoy:

Почему нет? В Москве есть в магазинах, приходи покупай.




А как продается, с сертификатом до 3 дж или по реальной мощности? Для охоты, по лицухе например.
Или -
Originally posted by :

Спортивное пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж... имеют право приобретать для занятий видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, граждане Российской Федерации, которым спортивной организацией или образовательной организацией в соответствии с выполняемыми этими организациями уставными задачами в сфере физической культуры и спорта выдан спортивный паспорт либо документ, подтверждающий занятие видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия.

купить то не проблема,под заказ привезут, до"кумент какой нужен то. Я про магазины.

xAndrey
P.M.
23-9-2013 09:38 xAndrey
Originally posted by MadRoy:

То есть типа я могу и 9 мм до 7.5 Дж купить?

пропустил, поправил

MadRoy
P.M.
23-9-2013 10:15 MadRoy
А как продается, с сертификатом до 3 дж или по реальной мощности? Для охоты, по лицухе например.

Никаких сертификатов - продается по лицензии. Знаю есть в продаже FX разные, Штыри, Армсы - все в 5.5. Не в каждом магазине, но найти можно без особых проблем.

neroch
P.M.
23-9-2013 10:17 neroch
Originally posted by MadRoy:

Никаких сертификатов - продается по лицензии. Знаю есть в продаже FX разные, Штыри, Армсы - все в 5.5. Не в каждом магазине, но найти можно без особых проблем.




Понятно.
BTKO
P.M.
23-9-2013 13:24 BTKO
Отмечусь.
михаил75
P.M.
23-9-2013 13:55 михаил75
Тож антиресно.
Не пались и всё будет ровно.
Мне ентот лозунг даже с 12 калибром помогает.
strannicspb
P.M.
23-9-2013 16:33 strannicspb
А кто нибудь читал "сертификат", который выдается с "пневматикой" при покупке в магазине ?
Вам в магазине продают совсем не пневматику, а просто весчЪ схожую по виду с оружием.
В выходные, при входе на вокзал рамка. Зазвенела как звонок в метро на входе в тоннель. Охрана чуть фэйсом в пол не впечатала. Открывают сумку. Достают 2 кейса, в них 3 "ствола", там же балоны и остальное. Одному чуть памперс не понадобился. Некоторые потянулись за дубинками и наручниками. Но умные, заразы, за "дезиком" ни один не потянулся, знают, что в помещении сами наглотаются. Сказал что бы они сами отогнули подкладки в кейсах и прочитали бумажки из магазина. Глянув один "сертификат", даже не стали спрашивать и смотреть, есть ли баллон в ручке. Обматерили классно!!! Такой "фени" не слышал давно, просто сказка для ушей. Сказали , если часто буду так пугать, вызовут кого то из полиции (кого не запомнил). От ускоряющего пинка успел увернуться.
P/S.
Вывод: Без бумажки небо в клеточку, а с бумажкой... .
vtech58
P.M.
23-9-2013 17:01 vtech58
Тема нужная! Послежу.
strannicspb
P.M.
23-9-2013 17:10 strannicspb
Читая ЗОО везде пишется про до 7.5 Дж и до 4.5 мм.
А как же АирСофт ? Там же 6мм. С точки зрения ЗОО это уже подлижит регистрации !

neroch
P.M.
23-9-2013 17:46 neroch
Originally posted by strannicspb:

А как же АирСофт ? Там же 6мм. С точки зрения ЗОО это уже подлижит регистрации !


Только добровольная выдача и сотрудничество со следствием облегчит Вашу участь.
Budnikov Mihail
P.M.
23-9-2013 19:45 Budnikov Mihail
Originally posted by xAndrey:
... отсюда следует, что если не нарушен закон в отношении приобретения, оформления, ношения, транспортировки, использования и нет следов переделки, повода для изъятия нет.

з.ы. стрельба по пернатым из конструктивно схожего, подводится под статью 245 УК РФ, а в этом случае дальнейшая судьба винтовки вам будет интересна меньше всего



Отсылка к 245 УК РФ смехотворна ибо: для неспециалистов, почему НЕ РАБОТАЕТ должным образом статья 245 УК РФ. Дело не в категорическом нежелании работников полиции привлекать живодёров к ответственности. Отнюдь.

В положениях действующей ст. 245 Уголовного кодекса РФ состав преступления прописан таким образом, что привлечь к ответственности лиц, совершающих жестокие действия по отношению к животным, даже если животное погибло или сильно покалечено, практически невозможно. В статье 245 указывается, что жестокие действия по отношению к животным, повлекшие их гибель или калечение, влекут наказание только в том случае, если они совершены из хулиганских или корыстных побуждений, или использованы садистские методы, или совершены в присутствии малолетних. Отсутствие одного из указанных в статье условий приводит к ненаказуемости за отсутствием полного состава преступления. Также не предусматривается ответственность за такого же рода деяния, если они совершены по иным побуждениям: из мести, для получения иной, нежели корыстная, выгоды, из соображений личного удобства и иное.
Подобная формулировка, сужающая область применения статьи, затрудняет привлечение к ответственности лиц, совершающих жестокие деяния из хулиганских или корыстных побуждений, так как доказать наличие тех или иных побуждений достаточно трудно, и виновные будут объяснять свои действия другими мотивами.

IDS
P.M.
23-9-2013 20:21 IDS
В выходные, при входе на вокзал рамка. Зазвенела как звонок в метро на входе в тоннель. Охрана чуть фэйсом в пол не впечатала.

Возвращался из похода через Курский вокзал (вход с платформ дальнего следования). Т.к. ездил на юг, то соответственно был одет "по сезону" и с хорошим рюкзачком. И на хорошем веселе. Проходя рамку, заметил поползновения к моему рюкзачку на предмет просвета в специальной штуковине, как в аэропорту. Были просто открытым текстом посланы на йух. Кто такие ЧОП РЖД, чтобы устраивать личный досмотр? Правильно - НИКТО. Послал и пошел дальше в здание вокзала. А полиция сделала вид, что ничего не случилось. Вернее полиции рядом почему-то не оказалось.. .

xAndrey
P.M.
23-9-2013 21:23 xAndrey
Originally posted by Budnikov Mihail:


Отсылка к 245 УК РФ смехотворна ибо: для неспециалистов, почему НЕ РАБОТАЕТ должным образом статья 245 УК РФ. Дело не в категорическом нежелании работников полиции привлекать живодёров к ответственности. Отнюдь.
...

Подобная формулировка, сужающая область применения статьи, затрудняет привлечение к ответственности лиц, совершающих жестокие деяния...

именно затрудняет, но не исключает, соответственно вполне возможно стечение обстоятельств (соседка с ребенком гуляла и оба видели как вы стреляли по птичкам/кошкам и собачкам) при которых вас по этой статье притянут по полной

BTKO
P.M.
24-9-2013 00:08 BTKO
Толик, палишься, реально говорю... .
Ex@L
P.M.
24-9-2013 00:53 Ex@L
Originally posted by strannicspb:
[B]От ускоряющего пинка успел увернуться.

Ага, понятно, кто пишет.. .

олег0165
P.M.
24-9-2013 10:26 олег0165
Originally posted by Ex@L:

понятно, кто пишет...

Здесь всякие читатели-писатели есть в том числе и такого возраста
Ну а по делу:
Если я правильно понял то официально можно приобрести СПОРТИВНУЮ пневматику любой мощности? Даже без потолочно-охотничьего ограничения в 25Дж? Для этого нужно только либо вступить в секцию по стрельбе либо самому её и организовать? Процесс получения разрешения как на гладкий?
xAndrey
P.M.
24-9-2013 12:28 xAndrey
Originally posted by олег0165:
Здесь всякие читатели-писатели есть в том числе и такого возраста
Ну а по делу:
Если я правильно понял то официально можно приобрести СПОРТИВНУЮ пневматику любой мощности? Даже без потолочно-охотничьего ограничения в 25Дж? Для этого нужно только либо вступить в секцию по стрельбе либо самому её и организовать? Процесс получения разрешения как на гладкий?
касательно мощности все верно, что касательно оформления и приобретения, то пока для меня это темный лес, кстати в самой лицензии (выдаваемой в ЛРО) на приобретение охот.пневматического оружия ограничения по мощности нет... просто написано "мощностью более 7.5Дж."

Повелитель
P.M.
24-9-2013 13:32 Повелитель
Далась вам эта мощность.. . Я вот миномет хочу пневматический, как в 1-й мировой у немцев. Надо организовать спортивную секцию минометной стрельбы...

Думаю, что со спортивной секцией не всё так просто - организовать/оформить - это надо одновременно и тир организовать да оформить, инструктора организовать уже оформленного, а уже потом в ЛРО идти. Как мне кажется.
Вступить в секцию - а вот совсем не факт, что вам разрешат это оружие дома хранить и применять его вне тира.. . Так что задача сводится к предыдущей - как заныкать, как отмазаться-отбрехаться и т.п.

ADF
P.M.
24-9-2013 15:05 ADF
Originally posted by xAndrey:
то в первом посте есть все пре...

Собственно не первый год и не раз описано, как получить совершенно легальную, официальную бумажку, что изделие <3 Дж. Центры для проведения экспертиз есть во многих городах - надо лишь сносить туда свою пуколку и заплатить денежку за проведение экспертизы.


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Закон об оружии применительно к пневматике. ( 2 )