мр-651к-23,мр-657,мр-657к

вроде там одно шептало и пружинка -по взрыв схеме-номер 24

Вопрос к Lesha_641.
Можно уточнить, что вы понимаете под отложенным выстрелом?
И какой пистолет имеется ввиду?
У 651-х и 657-х с индексом К или КС есть спуск самовзводом.
Исключение МР-651К-23 Спорт и МР-657, у этих пистолетов выстрела самовзводом нет, как и нет предохранителя, которые есть у первой группы моделей. Поэтому для выстрела(как холостого, так и не холостого), необходимо взводить курок.
У всех нет системы холостого выстрела(для отработки спуска без выстрела, например как у МР-672-го).
Соответственно для отработки спуска, некоторые камрады, модернизируют пистолеты, сверлят отверстие в рамке для оси, на которую приходится удар курка при срыве его с шептала, что бы не разбивалось отверстие под шток клапана. То бишь при холостом выстреле курок не бьёт по штоку клапана, тем самым продлевает его срок службы (при интенсивных тренировках спуска).

Мр-567 (спортивный). Под отложенным выстрелом понимаю следующее:
Выход на мишень и начало обработки спуска, допустим на 1/2 или 3/4 хода.
Отпускание спуска, выход на исходную без выстрела.
Как раз в этот момент шептало не возвращается в исходное положение, не хватает усилия возвратной пружины промежуточного шептала.
Хотел узнать у всех так или кто то у меня пружинку на более слабую сменил, пистолет брал бу. На ижмех не похоже, они обычно сильнее, чем нужно ставят пружину

да нет там никакого \промежуточного \ шептала, есть- кручок спусковой с пружиной, шептало с пружиной и курок

Originally posted by Lesha_641:

Мр-567 (спортивный)

Так понимаю, всё же МР-657.

На картинках спусковые механизмы 65Х.
Так же предлагаю прочитать п.п.7.8. мануала МР-657.
Повертел свой пистолет(с которого стреляю) и стоковый(с завода, пока ничего не трогал, что бы сравнить настройки заводские, и стреляного, вдруг запамятовал, что крутил). Свободного(предварительного) хада спускового крючка практически нет(в обоих случаях). Ну миллиметра 1-2. Потом ели ощутимая ступенька (или мнительность, хотел почувствовать... ) и срыв курка с боевого взвода(выстрел). О каком перемещении на 1/2 или 2/3 идёт речь, для меня не понятно.. . Это у пистолетов с самовзводом, свободный ход спускового крючка не маленький. Ну или у вас просто выкручен винт свободного хода... , но это (на мой взгляд) не отрегулирован спусковой механизм.
Так же прошу указать, какой элемент не возвращается в исходное положение у МР-657? Ведь действительно, он проще, чем самовзводом.. . Всего два элемента (шептало и спусковой крючок, курок со своей пружиной не учитываем), две пружинки и три регулировочных винта.
По поводу тренировки спуска без выстрела. Немного подправил картинку, что имел ввиду. Тогда имеем полную работу(отработку) спускового механизма без выстрела.

Так рекомендую рассмотреть картинки в теме ПродаЛ МР657. Екатеринбург. Пересыл.
Хорошо видно отверстие под ось блокиратора выстрела (что быстро нашёл, где то более подробно описан принцип работы, а это тема о продаже... ).
Все картинки с этого форума, из профильных тем.

Попробую так:
Фото 1 до обработки


Фото 2 взведено

Фото3 шептало не возвращается при отложенном спуске.
Параметры пружины: ф3. 5мм, l 7.5мм,ф витка 0.5мм.

Обратите внимание на зазор между шепталом и спусковым крючком.
Не могли бы померить размеры возвратной пружины шептала?

Originally posted by Lesha_641:

Параметры пружины: ф3. 5мм, l 7.5мм,ф витка 0.5мм.

Понял, о чём вы говорите.
Придётся завтра разобрать и посмотреть... )))
Но предположу, что так и должно быть...
Спуск МР-657-го хоть и лучше спуска с самовзводом, но так же остаётся примитивным. Пружина шептала противостоит пружине курка(которую я не учитывал в своём описании), плюс сила трения между шепталом и взведённым курком. Возможно у вас стоит максимальный рабочий ход. Но точно восхищает ваша чувствительность рабочего хода, так как рабочий ход шептала всего градуса 3-4(возможно и загнул... ).

куда ж шепталу возвращаться-если его курок держит, судя по фото

бродник1456:
куда ж шепталу возвращаться-если его курок держит, судя по фото

.вопче не вижу смысла в этом \отложенном выстреле \-щелкайте без баллона

Суть этого выстрела в том, что на тренировке не всегда получается выстрел. Надо отложиться и начать сначала, а вот тут то и получается, что нужно взвести курок ещё раз и обработать спуск.
Это вам не по банкам с 5м лупить, тогда можно и без остановки

ну конечно, взвести курок еще раз -требует массы усилий. кстати, некоторое время назад с 7 метров на работе стреляли с коллегами не по банкам, а по монеткам и блин попадали- без отработки\ отложенных выстрелов\

Ну вот кто меня за язык тянул, разобрать и посмотреть ? Ведь результат, интуитивно, был понятен заранее.
Тут же был вознаграждён за 'доброту', трижды ползал по полу, ища улетевшую пружинку шептала, при возвращении всего в зад . В мои то годы .
Алексей, вам не икалось примерно в 17-30 по Москве?
Ладно, результат:

То бишь шептало не возвращается. Мой мах зазор, перед срывом курка(выстрел). Рабочий ход шептала градуса полтора...
Ну и параметры пружины:
Диаметр: 3,8 мм.
Длинна: 7,5 мм.
Диаметр проволоки: 0,4 мм.

Что то в это время уши горели) Спасибо огромное, значит УСМ такой. Вопрос был в том, что в моём пистолете поковырялись шелудивые ручки до меня. Потеряли пружину клипа, боялся, что и ещё одну потеряли и воткнули не ту.
Будьте осторожны при работе с отложенным спуском на МР 657!!! Всё же это вам не Иж 46.

Originally posted by Lesha_641:

Потеряли пружину клипа,

Ну эту я ловлю на раз, два.)
И главное, убрали лишние сомнения.
От мнительности и сахар может показаться солью.. .

Это точно)))

Не возвращается потому, что верхняя грань шептала имеет не правильную форму. Как лечить? Придать правильную (радиусную, согласно расстоянию до оси его вращения) форму верхней грани шептала - это идеально - педантично, но нужен или очень высокий уровень ручной работы или не менее редкий шлифовальный станок. Проще - усилить пружину шептала. И да, не забывайте, что в самом шептале находится регулировочный винт его хода! Делать ход совсем маленьким не рекомендую, пистолет может стать не безопасным (возможны случайные выстрелы)!

Думал уже про шлифовку. Руки не из того места, а вот станок сделает, но надо ещё обмозговать как, что бы не запороть деталь

Главное, точно поставить задачу шлифовщику. Объяснить, что шлифовать (верхнюю грань шептала), и как шлифовать (сделать временную ось - хотя бы даже гвоздь нужного диаметра без шляпки забить строго перпендикулярно в доску) и вращая шептало на оси, прошлифовать верхнюю грань, снимая минимальный слой металла.

\редкий шлифовальный станок \-у меня на работе их три, два плоских и один круглый. вам какой нужен ?

Ну, это к спортсменам, это им нужен отложенный выстрел. Мне - нет, я просто поставил в шептало более упругую пружинку.. .

Приобрёл два МР-657-03, но у одного перекачали баллон и его нужно ремонтировать. Как разобрать баллон - у него выдавило резинку на задней пробке, закрутили, а я не могу открутить.

Всё, раскрутил баллон - обмотал изолентой баллон и зажал его нежно газовым ключом, а вторым газовым ключом чуть-чуть крутнул и пошла пробочка задняя заправочная. На торце баллона следы предыдущего владельца неаккуратного откручивания задней пробки - надо чуток шлифануть торец от заусенцев. Прокладка порвана и конусом. От чего можно приспособить прокладку или где можно купить такую?

gowolf66:
Приобрёл два МР-657-03, но у одного перекачали баллон и его нужно ремонтировать. Как разобрать баллон - у него выдавило резинку на задней пробке, закрутили, а я не могу открутить.

Всё, раскрутил баллон - обмотал изолентой баллон и зажал его нежно газовым ключом, а вторым газовым ключом чуть-чуть крутнул и пошла пробочка задняя заправочная. На торце баллона следы предыдущего владельца неаккуратного откручивания задней пробки - надо чуток шлифануть торец от заусенцев. Прокладка порвана и конусом. От чего можно приспособить прокладку или где можно купить такую?

Как правило, автомагазины в помощь. Или в интернет магазине набор колец разных купить.

Iceman_f1:

Как правило, автомагазины в помощь. Или в интернет магазине набор колец разных купить.

Спасибо мил человек, сходил на рынок, купил от "американок" для сантехники несколько штук, будем пробовать. И почему их выдавливает если перекачать больше 20 бар? Как их тогда опресовывли на "Ижсмехе"?

gowolf66:

Спасибо мил человек, сходил на рынок, купил от "американок" для сантехники несколько штук, будем пробовать. И почему их выдавливает если перекачать больше 20 бар? Как их тогда опресовывли на "Ижсмехе"?

Сантехнические тоже выдавило, пришлось таки покупать оригинальные, теперь не выдавливает.

Кто ставил увеличенную расширительную камеру на МР-657(657-03), как результат, поделитесь где и кто делает, хочу купить.

Никак) купите мр651 и издевайтесь.
Его подбрасывать начнёт при выстреле. Приносили один такой на ТО. По сравнению со стоком - жуть

Всем добрый день! Подскажите, что это за ствол такой на МР-657? Никогда такого не видел на 657-х. По диаметру похож на ствол ИЖ-46.

Пистолет 2019 г.в., изначально в версии -03 (PCP). Вся система ВВД, временно демонтирована и пистолет переведён на CO2. После первой установки резервуара начал "свистеть" капилляр с двух сторон. Видимо манжеты деформировались - пистолет лежал 4 года, думаю если РТИ "размять" или заменить и собрать заново, всё будет работать.

fin.rzn:
Всем добрый день! Подскажите, что это за ствол такой на МР-657? Никогда такого не видел на 657-х. По диаметру похож на ствол ИЖ-46.

В обычных 657 (без к) шли стволы от МР-46

Подскажите, что это за ствол

А какого года пистолет? Прилив интересный с казны, на моей паре стволы ровные

Originally posted by Lesha_641:

А какого года пистолет? Прилив интересный с казны, на моей паре стволы ровные

Пистолет 2019 года. Прилив интересный, да. Я пока не понял конструктив этого элемента - выточка или напресованная втулка. Не было времени разбираться. Ствол скорее всего из заготовки от 46-го обрезанный до 230мм. На большинстве 657-х ствол из типовой заготовки d-13мм с проточками в дульной и казённой частях. В целом ствол хороший, к каналу и дульной части вопросов нет. Казна так себе, но ничего страшного. Отстрел (на CO2) группы из 20 выстрелов в хрон, показал среднюю 16,0 м/с, Люман 0,45 г. Неплохо из коробки.

Аткуда больше. Для 10м самое то. Главное не пытаться разгонять) а то кучности лишитесь и ещё один пистолет на помойку пойдёт

Originally posted by Lesha_641:

Аткуда больше. Для 10м самое то. Главное не пытаться разгонять) а то кучности лишитесь и ещё один пистолет на помойку пойдёт

Согласен. Самое ценное, что может быть в 657-м, это точность. А может и не быть)) За скоростью не гонюсь никогда. Максимум доводка до состояния при котором можно стрелять и попадать, не превышая 7,5 Дж.

Ни у кого не завалялись, на продажу, теплообменники на 657-й?

ДВС! Подскажите, у ижевского стального баллончика на сколько шток должен торчать из корпуса в заправленном виде под давлением?

ну наверное не больше, чем мембрана обычного покупного баллона

Originally posted by Ларинголог:

ижевского стального баллончика на сколько шток должен торчать из корпуса в заправленном виде под давлением

Ни на сколько. По факту- чуть чуть ниже плоскости гордовины

Приветствую. Перечитывать всю тему не имеет смысла, проще сразу спросить у опытных комрадов. Меня интересует, действительно ли нужна ствольная манжета у мр-651? Её предназначение только для удерживания шариков? Стоит ли заморачиваться с углублением шахты ствола, что бы выдвинуть манжету вплотную к барабанчику ( в заводском исполнении она даже не заподлицо ) или сразу выдвинуть ствол к барабанчику, предварительно обрезав его с казны на 2-3мм. Ведь не факт же, что юбку манжеты давлением поджимает к барабанчику, может резиновую манжету старого образца и поджимало, она эластичная, а современную голубую (полиуретановую) уж точно нет, она жёсткая. Сильная ли потеря скорости без манжеты?

Пистолет был под 8ми граммовый баллон, с расширительной камерой, стоит ли заморачиваться с расширительной камерой под 12г баллон? Судя по размерам получится в лучшем случае около половины объёма старой камеры, даже скорее всего треть. Какой примерно прирост скорости даст расширительная камера такого мизерного объёма?

Если посмотреть с точки зрения мультисистемы, прикупить комплект приклад-цевьё, и в зависимости от настроения использовать мр-651 как пистолет с родным стволом или как винтовку с длинным стволом, то какая оптимальная будет длина ствола для винтовки? При перепускном отверстиии в клапане 3,5мм и перепуском в рамке пистолета 3мм ( ну и всё же вероятно с расширительной камерой ) Просто имеется стволик от Daisy длиной 485мм, и мне кажется что он будет длинноват.

Firemen 8:

Пистолет был под 8ми граммовый баллон, с расширительной камерой, стоит ли заморачиваться с расширительной камерой под 12г баллон? Судя по размерам получится в лучшем случае около половины объёма старой камеры, даже скорее всего треть. Какой примерно прирост скорости даст расширительная камера такого мизерного объёма?

Решил всё таки сделать расширительную камеру, ради эксперимента. В общем оказалось что я ошибался, старая камера имела объём 2 кубика, а новая получилась 1,8 кубика. Неожиданно, и наверное будет лучше чем без камеры.