Пневматическое оружие
МР-654К "новая версия"
У вас так называемая Н-ка( шли на экспорт, например в Украину, Беларусь, Казахстан). Переделка в пневмат боевого ПМ. Поэтому рамка узкая, под магазин на 8 патронов и нет 2пупырышек" на ней. У вас Н-ка 2013 года выпуска и у неё уже пескоструеный затвор, как у МР-654-32. Ну и спусковой крючок у вашего тоже литой.
что значит рамка узкая? в википедии и на всяких сайтах посвященных оружию пишут что МР-654к(все) сделаны на базе ИЖ-71-100, который является модификацией ПММ у которого широкая рамка и двухрядный магазин... и что, точки-пупырышки добавили только на ПММ, на ПМ их не было? ах, как обманчив интернет... как обманчива википедия...
quote:Originally posted by AntiAndroid:
что значит рамка узкая? в википедии и на всяких сайтах посвященных оружию пишут что МР-654к(все) сделаны на базе ИЖ-71-100, который является модификацией ПММ у которого широкая рамка и двухрядный магазин... и что, точки-пупырышки добавили только на ПММ, на ПМ их не было? ах, как обманчив интернет... как обманчива википедия...
Всё правильно написано. Только это касается "старых" МР-654К. МР-654К-32 или Н-ка для экспорта сделаны из списанных ПМ. Поэтому у них рамка под однорядный магазин на 8 патронов (узкая) и в неё не влезет магазин от старых МР-654К. Поскольку рамка от ПМ, то и пупырышек нет. Затвор от ПМ, поэтому имеет бороду, размер которой зависит от года выпуска пистолета, попиленного в пневму. Имеет так же широкий антиблик и овальное окно выброса гильз с прорезью под выбрасыватель. Ну и количество насечек на затворе и форма лунок под предохранитель может быть разная, в зависимости опять таки от года выпуска попиленного ПМ.
Судя по количеству насечек на затворе и форме лунки под пружину предохранителя у вас затвор выпуска 74-85 годов. Рамка может быть любого другого, 54 и моложе.
У моего (фото выше) 72-74 года.
БРЕД! у вас там в россии какой то закон об оружии поправляли и запретили переделку из боевого и возят переделки в соседние страны. в чем бред? в том, что законы в беларуси жестче и у нас ВСЕ травматы запрещены. как же у нас может быть разрешено то, что у вас запрещено? бацька недоглядел? еще раз: у нас в беларуси не может быть разрешено то, что запрещено в россии.
quote:Originally posted by kyvig:У них в России... Я из Минска.
извиняюсь, я тоже. но тут большинство из россии, я на россиян ориентировался, в ваш профиль не глянул. кстати, не знаете оружейные магазины какие нибудь в минске? я только один знаю, тот в котором пистолет купил, рядом со станцией метро площадь якуба коласа.
вчера в нем был-хотел купить пули(шарики), баллончики, прокладки и запасной магазин. придя офигел просто-у них только баллончики были.
у меня кстати в голове все прояснилось. все таки совпало. борода, овальное окно выброса гильз, обшарпаная в районе колечка для ремешка рукоятка, отсутствие точек под спусковой скобой...
quote:Originally posted by AntiAndroid:извиняюсь, я тоже. но тут большинство из россии, я на россиян ориентировался, в ваш профиль не глянул. кстати, не знаете оружейные магазины какие нибудь в минске? я только один знаю, тот в котором пистолет купил, рядом со станцией метро площадь якуба коласа.
вчера в нем был-хотел купить пули(шарики), баллончики, прокладки и запасной магазин. придя офигел просто-у них только баллончики были.
Пишите в ЛС
блин, вот о законе об оружии, мр-654к и мр-656к я ничерта не понял. мр-654к все еще делают из боевых и гонят за пределы россии, а мр-656к делать перестали вообще. в чем прикол? тт ведь еще остались, переделывать перестали только после принятия закона. и почему нельзя с нуля их делать? спрос то есть.
quote:Originally posted by AntiAndroid:
блин, вот о законе об оружии, мр-654к и мр-656к я ничерта не понял
В России запрещена переделка боевого оружия в травматику, газовое, сигнальное. В пневматику переделка не запрещена, т.к. переделка настолько существенна, что вернуть оружие в исходное состояние практически навозможно. Посмотрите внутреннюю часть затвора и сравните его хотя бы с газовым - Вы увидите насколько выфрезерован затвор в пневмате. Рамка внизу распилена, курок профрезерован, ЗЗ обрезана. Так что сделать из него боевой, надо очень сильно постараться. У нас в Казахстане "Н-ки" продаются свободно, на равне со старой версией (которая почему-то дороже) и МР-371. Кстати МР-371 появились тоже с БУ-шными бакелитовыми рукоятками.
А вот МР-656 (ТТ) к нам так и не поступали. Блефы (Наган сигнальный), тоже пропали, жалею теперь, что сразу не купил, а мог купить 1937г.
Делать ТТ с нуля сейчас смысла не имеет. Вся ценность этих пистолетов в их оригинальных деталях, а как пневмат они никакого интереса не представляют, МР-654К стреляет лучше, да и надежнее.
Agat, так ведь у них есть еще ТТшки! Почему не переделывают? вы видели МР-655к? Копия-пневмат МР-443. Просто ужасна. Внутри корнет-обрубок, стреляет не через ствол, но люди покупают. ТТ хоть известен лучше, ну вот почему не делают?
эх написал о том что мне попало в руки=) а так перевернули будто я сам в недоумении и спрашиваю почему так=))
Не знаю. Может и делают, но к нам не поставляют. ТТ есть тайваньского производства, но конечно кроме внешнего облика, конструктивно ничего общего с ТТ, да и изготовлен из пресспорошка, как все импортное. Они у нас есть. Еще здесь появились в продаже пневматические ПП "Ти-рекс" двух типов, сделаны по образу ПП "Клин". Игрушка интересная, но дорогая. Да и в интернете отзывы о ней весьма неоднозначные, скорее отрицательные, чем положительные.
Их переделали потому что 654 не является оружием а значит переделка из боевого разрешена.
quote:Originally posted by kyvig:
Судя по количеству насечек на затворе и форме лунки под пружину предохранителя у вас затвор выпуска 74-85 годов.
Как раз таки с 49-го по 1984 ибо насечек 10 а не 13.
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Их переделали потому что 654 не является оружием а значит переделка из боевого разрешена.
Как раз таки с 49-го по 1984 ибо насечек 10 а не 13.
Ошибся, что то показалось, что лунки продолговатые. А они круглые.
Затвор до 74-го года. Потому что лунки под пружину предохранителя круглые.
Вторую фотку можно было и не кидать, на фото нигде не видно какая лунка сверху. А судя по первой фотке затвор не 85 а годом раньше, 84 как я и сказал, наличие неравных насечек указывает на происхождение 1954-1984.
quote:Originally posted by Nebelwelfer:
Вторую фотку можно было и не кидать, на фото нигде не видно какая лунка сверху. А судя по первой фотке затвор не 85 а годом раньше, 84 как я и сказал, наличие неравных насечек указывает на происхождение 1954-1984.
На тех фото , что я показал
1 фото ( на белом фото) показан макет ПМ 1985 года с числом насечек 10-17.
2 фото показывает, что в 1973 году были лунки как круглые, так и уже пошли продолговатые.
На фото AntiAndroid видно. что нижняя лунка круглая, точно такая же будет и верхняя.
Поэтому затвор до 73 года включительно. Антиблик плохо виден, но похоже не широкий. Если так, то 60-е - 73-й.
quote:Originally posted by AntiAndroid:
Agat, так ведь у них есть еще ТТшки!
Я ведь выше уже ответил, что я думаю по этому поводу.
quote:Вся ценность этих пистолетов в их оригинальных деталях, а как пневмат они никакого интереса не представляют, МР-654К стреляет лучше, да и надежнее.
Ваше убеждение имеет под собой какое-то основание?
quote:Originally posted by Agat:
Я ведь выше уже ответил, что я думаю по этому поводу.
нигде их нет. сами они говорят что снят с производства. ну а то что за пределами россии делают... фу! да и не стоили бы они с рук столько сколько щас стоят, в россии например по любому можно найти МР-654к переделанный с Н в номере за нормальные деньги. МР-656к канул в небытие... а потом блин возмущаются в ижмехе-мы наверно прекратим пневматы делать, у них цена в магазинах почти как себестоимость... ага, щас. с таким качеством расчитаным на апгрейд после покупки. с такой популярностью. конкуренты-то живут с такими ценами, из китая те же SMERSHи возят спокойно, не возмущаясь.
Да SMERSHи дешевле стоят. Не знаю верить ли словам продавца ИЖМЕХ-овского фирменного магазина, но он сказал, что не снимут их с производства, т.к. основным покупателем МП-654 являются США. Просто туда наверное идут изделия на порядок лучше качеством, чем то, что сливают нам. В штатах игрушек сделанных на базе боевого оружия по видимому не делают и любителям пневматики такие вещи нравятся. Да, скорее всего в мире, кроме России такого не делают. Только за это можно благодарить наших Российских оружейников.
quote:Originally posted by Agat:
Да SMERSHи дешевле стоят. Не знаю верить ли словам продавца ИЖМЕХ-овского фирменного магазина, но он сказал, что не снимут их с производства, т.к. основным покупателем МП-654 являются США. Просто туда наверное идут изделия на порядок лучше качеством, чем то, что сливают нам. В штатах игрушек сделанных на базе боевого оружия по видимому не делают и любителям пневматики такие вещи нравятся. Да, скорее всего в мире, кроме России такого не делают. Только за это можно благодарить наших Российских оружейников.
и все же мне кажется что SMERSHи столько же стоят. хотя какая разница, все равно им его из китая в россию тащить. конечно, глупо снимать с производства самую популярную в россии пневматику, но о таком заявил не продавец в их фирменном магазине, а один из челов в руководстве. он и сказал про "цена=себестоимость", и возможности снять с производства ВСЮ ПНЕВМАТИКУ ЗАВОДА.
сша... основным покупателем пневматического мр-654к является страна где можно купить нормальный,боевой... да, все на сша ориентируются, но мне это кажется бредом. откуда там любители пневматики когда есть огнестрел? ладно, везде они найдутся, но их там должно быть в разы меньше!
сша очень многонациональна-там есть негры, которым нравится размер и бабах-для них дигл сделали. есть реднеки-та же история. остальные либо покупают американское из за патриотизма, либо не покупают вообще, либо огнестрельный пм. хотя и его-то кто купит? это же символ злого рюсского ивана! да и кому размер там понравится? а пневмат тогда кому понравится?
Я имел ввиду у нас SMERSHи дешевле стоят, т.к. от нас до Китая 200 км.
В США увлекаются такими вещами, которые нам кажутся либо глупостью, либо слишком дорогим увлечением. Посмотрите youtube там масса американских роликов о пневматике, причем даже такой, которую я бы даже ради интереса в руки брать не стал. Был даже целый американский сайт посвященный ПМ и его модингу, при чем фирменному, (рукоятки, кабуры и причие прибамбасы). Так что нам трудно судить о вкусах и интересах американцев. Они могут покупать такие вещи, на которые у нас бы никто и смотреть не стал, из-за цены, или просто нам они не интересны. Ну а насчет символа "злого русского Ивана", так это еще привлекательнее. Разве Вы бы отказались иметь пневматическую копию МР-40, или Люгера, особенно изготовленную на базе боевого оружия, хоть это и символы "злого немецкого Ганса"?
quote:Originally posted by Agat:
Я имел ввиду у нас SMERSHи дешевле стоят, т.к. от нас до Китая 200 км.
В США увлекаются такими вещами, которые нам кажутся либо глупостью, либо слишком дорогим увлечением. Посмотрите youtube там масса американских роликов о пневматике, причем даже такой, которую я бы даже ради интереса в руки брать не стал. Был даже целый американский сайт посвященный ПМ и его модингу, при чем фирменному, (рукоятки, кабуры и причие прибамбасы). Так что нам трудно судить о вкусах и интересах американцев. Они могут покупать такие вещи, на которые у нас бы никто и смотреть не стал, из-за цены, или просто нам они не интересны. Ну а насчет символа "злого русского Ивана", так это еще привлекательнее. Разве Вы бы отказались иметь пневматическую копию МР-40, или Люгера, особенно изготовленную на базе боевого оружия, хоть это и символы "злого немецкого Ганса"?
схватили блин за больное место-мне тематика второй мировой интересна 
правда в самой германии не могут никак такое делать-это опять же символ рейха, а у них целые компьютерные игры запрещают за появление одной только свастики. просто за безобидное появление, что уж там переделки "того самого" оружия.
у американцев ура-патриотизм слишком силен, и они ведь могут осознать что платят этому самому злому русскому Ивану! это ж как им в глазах знакомых опуститься надо-у русских покупать! на крайняк американская компания gletcher у них есть-вот у них скорее всего и купят. не пытайтесь мне объяснить их логику если что.
а на постсоветском пространстве все как всегда наоборот... если западное хуже отечественного(а ведь такое бывает!) все равно купят западное-оно лучше тем что оно... западное!
а вы имели ввиду ПМ боевой или МР-654к? если боевой, то опять же, каким образом сша основной покупатель пневматики?
День добрый=) отговаривали меня брать рукоятку бакелитовую. Но я взял и заказал. Сегодня получил, примерил - подошла без малейшего переделывания. сидит плотно, плотнее и массивнее чем родная пластиковая. И вид стал лучше и в руке как то приятнее сидит. Но сделана конечно же не качественно. Есть не доточенные напильником места, вокруг ушка вообще ужас... но в целом вид приятнее стал
слева пластик -
quote:Originally posted by AntiAndroid:
а вы имели ввиду ПМ боевой или МР-654к? если боевой, то опять же, каким образом сша основной покупатель пневматики?
Да, сайт посвящен был боевому, но там вроде и МР-654К был сфотографирован, сли память не изменяет. Сайт может и сейчас существует, но ссылку я потерял. На счет "основного покупателя" ничего сказать не могу, т.к. я просто передал слова продавца. У меня лично ни каких доказательств правдивости его слов нет, но чем чёрт не шутит...
quote:Originally posted by sten86:
День добрый=) отговаривали меня брать рукоятку бакелитовую. Но я взял и заказал. Сегодня получил, примерил - подошла без малейшего переделывания. сидит плотно, плотнее и массивнее чем родная пластиковая. И вид стал лучше и в руке как то приятнее сидит. Но сделана конечно же не качественно. Есть не доточенные напильником места, вокруг ушка вообще ужас... но в целом вид приятнее стал
слева пластик -
у вас обычный пластик был и вы купили бакелит? если верить тому что тут писали мне, на моем мр-654к правильнее бакелитовая со звездой так как у меня переделка(переделки на экспорт идут). у вас же новодел, на нем правильной черная пластиковая рукоятка от пмм должна быть.
ну это я так, прокомментировал, выразил свое мнение и решил встать на сторону тех кто отговаривал вас от бакелита(хотя он все равно лучше
).Agat, в этот раз черту шутить надоело, он пошел другими делами заниматься. не могут любители огромных револьверов(а о них я кстати сказать забыл) и ОГРОМНЫХ пистолетов покупать пневматику у Ивана.
quote:Originally posted by AntiAndroid:
у вас обычный пластик был и вы купили бакелит? если верить тому что тут писали мне, на моем мр-654к правильнее бакелитовая со звездой так как у меня переделка(переделки на экспорт идут). у вас же новодел, на нем правильной черная пластиковая рукоятка от пмм должна быть.
у меня была обычная коричневая пластиковая. на вид ни о чем полнейший. Вообще у меня мр-654к-20
вот в таком виде его получил -
Я не гонюсь за точной копией какой то определенной модели. Просто с бакелитовой мне больше нравится чем с коричневой пластиковой. Пластиковая вид придает игрушки какой то.
а черная.. ну тоже прикольная, но мне не попалась =)
quote:Originally posted by AntiAndroid:
если верить тому что тут писали мне, на моем мр-654к правильнее бакелитовая со звездой так как у меня переделка(переделки на экспорт идут). у вас же новодел, на нем правильной черная пластиковая рукоятка от пмм должна быть.
Экспорт не экспорт - не имеет значения. У вас МР-654К 32 серии ( ну или Н-ка для экспорта) они имеют рамку на 8 патронов и соответственно стоит ОРИГИНАЛЬНАЯ рукоятка от ПМ.
У sten86 НЕ 32-я серия, а 20-я . У него рамка на двухрядный магазин и ОРИГИНАЛЬНАЯ рукоятка от ПМ без переделки не станет. Он купил НОВОДЕЛЬНУЮ бакелитовую рукоятку очень похожую на оригинал, которая ставится на широкую рамку без переделки.
Правильно сделал, что поменял эту фуфельную пластиковую без антабки на более правильную бакелитовую.
quote:Originally posted by kyvig:Экспорт не экспорт - не имеет значения. У вас МР-654К 32 серии ( ну или Н-ка для экспорта) они имеют рамку на 8 патронов и соответственно стоит ОРИГИНАЛЬНАЯ рукоятка от ПМ.
У sten86 НЕ 32-я серия, а 20-я . У него рамка на двухрядный магазин и ОРИГИНАЛЬНАЯ рукоятка от ПМ без переделки не станет. Он купил НОВОДЕЛЬНУЮ бакелитовую рукоятку очень похожую на оригинал, которая ставится на широкую рамку без переделки.
Правильно сделал, что поменял эту фуфельную пластиковую без антабки на более правильную бакелитовую.
бинго=) чет типо того я и имел в виду=) но мне как новичку в данной сфере тяжело было обьяснить=))
"ПММ-овские" рукоятки тоже не все правильные. Настоящие идут из матового, оружейного пластика, а позднее на МР-654К стали ставить новодельные из черной, блестящей пластмассы. Кстати на боевые ПМ-ы сейчас тоже ставят коричневые, пластиковые рукоятки, в точности такие, как на МР-371. Но в отличие от той, которая у sten86, на них есть антабка для ремня.
quote:Originally posted by Agat:
Кстати на боевые ПМ-ы сейчас тоже ставят коричневые, пластиковые рукоятки, в точности такие, как на МР-371. Но в отличие от той, которая у sten86, на них есть антабка для ремня.
Такие идут на МР-654 -38.
quote:Originally posted by Agat:
"ПММ-овские" рукоятки тоже не все правильные. Настоящие идут из матового, оружейного пластика, а позднее на МР-654К стали ставить новодельные из черной, блестящей пластмассы. Кстати на боевые ПМ-ы сейчас тоже ставят коричневые, пластиковые рукоятки, в точности такие, как на МР-371. Но в отличие от той, которая у sten86, на них есть антабка для ремня.
о да, антабка для ремня, это святое... её отсутствие на одном из выбираемых пистолетов все решило-взял с антабкой, хоть и без фальшглушителя который был уродливым(ну выглядел будто вот щас вот отвалится.
а что там с самими рукоятками? видел я в магазине белый мр-654к, с точечками под спусковой скобой и матовой рукояткой. блестящего пластика никогда не видел.
про коричневые на ПМы не верю-от ПММов пытаются отказаться, уже МР-443 от Ярыгина пустили в массовое производство. что уж там ПМ! его в мр-654к экспортный переделывают, раритет этот.
Почитайте статейку, кстати там и про США есть информация и фото где на ПМ-е рукоять, как у ПММ http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/russia/pm
Пистолет Иж 70-17АС, экспортный вариант для американского рынка под патрон 9х17, выпуск начала 1990х годов.
http://world.guns.ru/userfiles.../1287754773.jpg
А про пластиковую рукоятку можете прочесть и посмотреть здесь http://forum.travmatik.com/top...ta-makarova-pm/
quote:Originally posted by kyvig:Экспорт не экспорт - не имеет значения. У вас МР-654К 32 серии ( ну или Н-ка для экспорта) они имеют рамку на 8 патронов и соответственно стоит ОРИГИНАЛЬНАЯ рукоятка от ПМ.
У sten86 НЕ 32-я серия, а 20-я . У него рамка на двухрядный магазин и ОРИГИНАЛЬНАЯ рукоятка от ПМ без переделки не станет. Он купил НОВОДЕЛЬНУЮ бакелитовую рукоятку очень похожую на оригинал, которая ставится на широкую рамку без переделки.
Правильно сделал, что поменял эту фуфельную пластиковую без антабки на более правильную бакелитовую.
Да я понимаю, просто сказал что по этому поводу думаю-мол, черная еще правильнее.
Появился вопрос на счет моего 654—почему у него внизу рукоятка(рама) распилена?! Мои догадки-для того чтоб широкий магазин с баллоном влез.
quote:Originally posted by AntiAndroid:
Появился вопрос на счет моего 654-почему у него внизу рукоятка(рама) распилена?! Мои догадки-для того чтоб широкий магазин с баллоном влез.
У вашего МР-654-го магазин УЗКИЙ. Широкий магазин у старых серий 654-х. А рама порезана, чтобы баллон проходил
ПС: широкий магазин от старых серий не подходит в 32-е и Н-ки. Он не влазит в них.
quote:Originally posted by kyvig:
У вашего МР-654-го магазин УЗКИЙ. Широкий магазин у старых серий 654-х. А рама порезана, чтобы баллон проходил
ПС: широкий магазин от старых серий не подходит в 32-е и Н-ки. Он не влазит в них.
ах какой я догадливый! еще вот вопросик-предохранитель у меня шатается, но только когда он выключен, когда стоит пистолет на предохранителе сидит как бы намертво. еще раз-стоя на предохранителе он в порядке, а если снят он шатается. напрягает меня это, что это вообще значит?
Ничего страшного, на моем тоже слегка покачивается. На старом 654-м почти не качается. На МР-371 стоит мертво. В 654-х затвор профрезерован, и предохранители на старых затворах стоят новой версии, возможно причина в этом.
quote:Originally posted by Agat:
Ничего страшного, на моем тоже слегка покачивается. На старом 654-м почти не качается. На МР-371 стоит мертво. В 654-х затвор профрезерован, и предохранители на старых затворах стоят новой версии, возможно причина в этом.
ясно. а зачем они предохранители новые ставят? выгоднее старый оставить раз переделывают. мр-371 по сути другой пистолет.
а с предохранителем ниче не случится? и зачем фрезеруют затвор мр-654к?
quote:Originally posted by AntiAndroid:ясно. а зачем они предохранители новые ставят? выгоднее старый оставить раз переделывают. мр-371 по сути другой пистолет.
а с предохранителем ниче не случится? и зачем фрезеруют затвор мр-654к?
Им выгоднее вообще ничего не делать, а деньги получать ). Ставят то, что под руку попало из ящика с деталями, вот и всё. Поэтому могут встречаться и ЗЗ как дутые, так и простые, и СК фрезерованные и литые и т.д. и т.п.
quote:Originally posted by kyvig:
Им выгоднее вообще ничего не делать, а деньги получать ). Ставят то, что под руку попало из ящика с деталями, вот и всё. Поэтому могут встречаться и ЗЗ как дутые, так и простые, и СК фрезерованные и литые и т.д. и т.п.
но их же должны контролировать как то?
а расскажите поподробнее о деталях кстати. затворную задержку зачем тонкой, загнутой делают? СК откуда какие берут? блин, да что откуда они вообще достают?! если берут боевой то по идее они достают только то что заменить надо. спусковой крючок по моему роли не играет, его можно оставлять
Пистолеты разбирают полностью, детали раскидывают по коробочкам. Далее коробку с затворами на фрезеровку, коробку с рамками на писькоструй ну и т.д. По завершении технологических операций пистолеты собирают: достал из коробки затвор, достал из другой коробки рамку и т.д. На выходе имеем сборную солянку. Что тут контролировать-то?
quote:Originally posted by Agat:
Почитайте статейку, кстати там и про США есть информация и фото где на ПМ-е рукоять, как у ПММ http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/russia/pm
Пистолет Иж 70-17АС, экспортный вариант для американского рынка под патрон 9х17, выпуск начала 1990х годов.
http://world.guns.ru/userfiles.../1287754773.jpg
А про пластиковую рукоятку можете прочесть и посмотреть здесь http://forum.travmatik.com/top...ta-makarova-pm/
насчет рукоятки... мой переделан из того что последний на фото?(с черной рукояткой, но все равно со звездой). предохранитель, затворная задержка, курок. цвета и формы совпадают, отличается только цвет рукоятки и рамы(немного)
quote:Originally posted by AntiAndroid:
блин, да что откуда они вообще достают?!
Все достают из ящика с доработанными и облагороженными деталями от списанных пистолетов. В этом же ящике лежат отбракованные детали, которые по той, или иной причине не пошли на новые боевые пистолеты. При недостатке какого-то вида деталей, туда досыпают и новые. Сборщик берет, что под руку попадет и ставит на очередной МР-654. ОТК проверяет, чтобы все более, или менее работало и отправляет изделие на гравировку номера и упаковку. Самая ответственная деталь, это магазин с клапаном, который не должен стравить первый баллон при демонстрации во время покупки. Остальное все серийно отработано, но плохо обработано. Вот и весь контроль... Как то примерно так.
А затвор фрезеруют потому, что магазин от пневматики не вставится в затвор от боевого, и конструкция ударника у него другая, и чтобы разные умельцы не смогли восстановить его исходное состояние.
quote:Originally posted by AntiAndroid:
но их же должны контролировать как то?
а расскажите поподробнее о деталях кстати. затворную задержку зачем тонкой, загнутой делают? СК откуда какие берут? блин, да что откуда они вообще достают?! если берут боевой то по идее они достают только то что заменить надо. спусковой крючок по моему роли не играет, его можно оставлять
Как уже сказано выше всё берётся из общей кучи. Что попалось в руки, то и поставили. Затворнуу задержку "тонкую" никто спецом не делают. Просто это более поздняя затворная задержка, современная так сказать, пришла на смену дутой. Попалась дяде Васе под руку, он её и поставил.
По возможности все детали УСМ должны быть фрезерованными ещё советского изготовления. Для более комфортной работы УСМ.
quote:По возможности все детали УСМ должны быть фрезерованными ещё советского изготовления. Для более комфортной работы УСМ.
У моего шетало и тяга ск с одним номером награвированным попали. Хотел тягу поменять на более красную, но решил всё оставить как есть.
Приобрел у Шнейдера (Германия) 654-К(Н)Думаю,надо брать пока гансы не расхватали.Судя по отзывам у того же Шнейдера продается он бодро.Прочитав по диагонали проф.темы хотел разобраться ,что мне прислали.Прошу уважаемое сообщество поправить если в чем ошибаюсь...Затвор1974-84.Рамка до 1983.Рукоять 70тые годы.ЗЗ поздняя,а на этот экз. нужно подобрать дутую.Спусковой крючек и детали усм на мой взгяд фрезерованные,точки твердометра присутствуют.Атиблик узкий на 5 ниток,прорезь целика не широкая,на левой стороне выбита ц.4, борода вроде как правильная))).Может кто точнее подксажет возраст моего 654.
магазин с клапаном подогнаны хорошо,но небольшой люфт (в рогах)есть.Стволик не прихвачен сваркой.читал что можно поджать...уже хорошо))
Ну и обязательно нужно испоганить все лишними надписями...таму как продается в Гемрании и покупается законопослушными немцами)))
Рукоятка на моем экз.покоцаная с одной стороны..Предполагаю,что эта потертость о фиксатор застежки поясной армейской(табельной)кобуры.Могу ошибаться,но других версий нет.Пока вижу хороший пистолет на 73-84 годы, а более конкретно это надо затвор изнутри и форма выреза под боевую пружину
сам разглядывал ,но неопределился..quote:
Не очень хорошо видно, темновато. Вот, похоже третий вариант - 1982 и далее. Тогда если учесть количество насечек, то 1982-85 года:
До 82 года затвор.
похоже на 1972-81..
quote:Originally posted by Swerogon:
похоже на 1972-81..
Ну вам виднее по месту. Сделайте светлое фото участка, выделенного красным кружком.Там площадка плоская или как бы слегка насверленая.
quote:Originally posted by Hrumpel:
До 82 года затвор.
уже понял.. Жаль ЗЗ не тех годов,а в германии правильную не достать.
quote:Originally posted by Swerogon:уже понял..
Помимо ЗЗ вам ещё тогда не мешало бы поменять предохранитель и курок. У вас стоят литые.
quote:Плошадка точно плоская,но следы от сверловки видны,не глубокие...На 3 вариант точно не похоже,или 49-71 или 72-81.похоже третий вариант - 1982 и далее.
quote:Originally posted by Swerogon:
Плошадка точно плоская,но следы от сверловки видны,не глубокие...На 3 вариант точно не похоже,или 49-71 или 72-81.
Точно не 49-71. Там ступенька (обозначена стрелкой на фото). У вас её нет. Ну и лунки под пружину предохранителя на вашем затворе продолговатые, а это было уже после 1971 года. Сделайте хорошее фото участка с третьей фотографии, обозначенное красным кружком.
quote:Originally posted by Swerogon:
Плошадка точно плоская,но следы от сверловки видны,не глубокие...На 3 вариант точно не похоже,или 49-71 или 72-81.
Было бы не плохо..да где ж их тут взять.. если только на Украине ими барыжат то смогу привезти.Пистолет очень понравился,прям зацепило.
quote:Ну и лунки под пружину
Да да да..точно, про лунки забыл)))Фото сегодня не сделаю,фотоап.уехал.Щас гляну может еще есть где фотка залитая.
Всё же 73-81. Если проще с Украины, то можно там всё найти и по очень неплохой цене. http://reibert.info/forums/%D0...0%B0%D0%BC.354/
За ссылку спасибо. Закажу через знакомых,а потом на переклодных,ну или сам выберусь в Украину.Из всего вышенаписанного понял..если отталкиваться от семидесятых годов ,то на моем 654 недостает дутой ЗЗ,предохранителя(коричневого) и курка(коричневого).
quote:(коричневого).
Красного.
Прочитал одно предложение по выше преведенной ссылке,там было (коричневый)ну и написал сдуру,а так конечно вы правы ,на ганзе так не говорят.
quote:на ганзе так не говорят.
Не то что не говорят, а заводское воронение имеет коричнево-красный цвет. А вот воронение под красноту в домашних условия выдаёт реально коричневый цвет. УСМ-то у Вас замечательного красного цвета.
quote:Originally posted by Miklos:
Красного.
Бордового.
напомните-ка, какого года у меня пистолет и/или его детальки?
Пистолет 2013-го года, на нём же написано.
Дык писали же что переделка, ибо Н в конце номера.
До переделки он каким был?
quote:Originally posted by AntiAndroid:
Дык писали же что переделка, ибо Н в конце номера.
До переделки он каким был?
Сборная солянка.
Затвор до 74 -го.
Спусковая скоба 54-70-е.
Спусковой крючок литой - 90-е.
Затворная задержка, курок и предохранитель - 90-е.
Рамка - нужно смотреть внутри и со снятой рукояткой.
А вообще - смотрите здесь: forummessage/85/226
что нить видно?
quote:Originally posted by AntiAndroid:
что нить видно?
Смотрите сами
Рамка на период 1961-1976.
Подарили сей агрегат. Маркировка на затворе - МР-654К Т13332***. Рукоятка сразу из бакелита с антабкой. Судя по номеру, изделие 2013-го года 300-й серии. Затвор с хорошей "бородой" как у ПМ-а. Но не обработан пескоструйкой. Рамка же идентична серии "Н". Такое ощущение, что собирали из разных запчастей. Фото если нужно будет - сделаю и выложу.
p.s. Стволик интересно поменять на нормальный - а то рыжая похабщина какая-то...
Затвор без пескострую на 32-й это отбраковка современных ПМ-образных
quote:Originally posted by AntiAndroid:
quote:Originally posted by Miklos:Красного.
Бордового
Вишневого.
quote:Originally posted by IDS:
Стволик интересно поменять на нормальный - а то рыжая похабщина какая-то...
Ни в коем случае!Это раритетный стволик, единственная партия в несколько десятков штук, переделанная из боевых стволов от наградного оружия.
а остальные (пескоструи)?
у меня задвижка боевой пружины выглядит как шестигранник. это что вообще значит?
у меня задвижка боевой пружины какой-то шестигранник. что это вообще значит?
блин, 2 раза написал, а удалить сообщение ошибка 504 не дает. модеры, удалите пожалуйста и не пинайте.
а что с производством мр-654к? это бред, не верю в остановку...
писали еще что трудно затвор дернуть-что это за бред? про предохранитель например верю, первые разы когда еще краска не содрана включить трудно.
quote:писали еще что трудно затвор дернуть-что это за бред?
На моем так и есть. Только "глянуть" есть ли патрон в патроннике
quote:Originally posted by IDS:На моем так и есть. Только "глянуть" есть ли патрон в патроннике
у вас таки новодел или передел? у меня передел. единственное что замечаю при дергании-две "ступени" и при медленном, не резком передергивании затвор клинит-боек задницей заезжает в разрезанный курок.
quote:Originally posted by AntiAndroid:
у меня задвижка боевой пружины какой-то шестигранник. что это вообще значит?
Это не задвижка, это новодельный винт. Если не сочтёте за труд почитать темку, то вопросов не останется.
Недавно приобрел 654 новой версии, на коробке написано 07.2013 года выпуска. Разобрал посмотреть, потому как затвор не передергивается, вместо боевой пружины, стоит пружина непонятная абсолютно, черного цвета, странно...
Такие пружины в последних 654-х и 371 ставят, по мне так хрень дешевая, но ведь этому пистолю она не так и важна.
Это да, в 654 эта деталь не важна, но все-таки хочется чтобы в пневмате было побольше деталек от старшего брата
Так можно нормальную пружину купить и будет счастье
quote:стоит пружина непонятная абсолютно, черного цвета, странно...
А что за пружина новодельная?
Выходит что новодельная, что интересно в конце 2012 брали 654 новой версии, стояла нормальная возвратная пружина.
А теперь выходит что новодел идет, пружина даже короче на пару витков оригинальной от ММГ ПМ.
quote:короче на пару витков оригинальной от ММГ ПМ.
Так боевая или возвратная новодельная?
Возвратная
quote:Originally posted by Вискарь:
Возвратная
У ижсмеха возвраток припасено на все случаи жизни. На стареньком 654-м самая короткая чёрная, на Н-ке аутентичная светлая средней длины, на 371-м самая длинная, самая мягкая, самая кривая.
Кто может ответить на вопрос. В наших ормагах продаются бакелитовые рукоятки, снятые с боевых пистолетов, (это видно, к бабке не ходи), с вожженым металлом, вставкой фиксатора винта рукоятки. Антабка потертая, следы потертости на самой рукоятке, ну т.е. без сомнения это не коопертивные, новодельные поделки. Внешне в точности, как ПМ-овские, но... они под 12-ти зарядные пистолеты типа ПММ. Т.е. шире и с выборкой под нижнюю, широкую часть рамки. Продаются под маркой на МР-654К.
Продавцы не могут вразумительно ответить, от какой модели ПМа эти рукоятки, говорят только, что сняты с боевых. Цена немного дешевле, чем обычная ПМ-овская, но качество однозначно заводское.
Так от чего они могут быть???
А 371-й на витрине лежит с бакелитовой рукояткой и красным, фрезерованным предохранителем. Вот борода единственно, так и спилена, но мушка все же пошире, чем у моего.
Чудеса какие-то, нужно фото этих рукояток
Чтобы фото сделать, нужно ее купить, а стоит она в одном магазине $27, а в другом $39. Покупать, как-то без надобности, просто интересно. Может все-таки к ПММ выпускали альтернативную рукоятку, как я ранее и предполагал? При случае постараюсь замерить ее ширину и еще повнимательнее разглядеть внутреннюю часть.
quote:Originally posted by Miklos:
На стареньком 654-м самая короткая чёрная
На моем стареньком 2000 г. и на Н-ке 2013 г. стоят одинаковые ПМ-овские пружины. А вот на 371-ом какая-то фигня, мягкая длинная и концы не обработанные на плоскость. Но количество витков у всех одинаковое - 17 с небольшим.
quote:Продавцы не могут вразумительно ответить, от какой модели ПМа эти рукоятки, говорят только, что сняты с боевых.
Это вообще стандартная ситуация!
Здравствуйте! Недавно стал обладателем mp654k-28(на коробке написано "новая версия"). Давно хотел, и наконец-то он у меня! Пистолет очень порадовал, затвор перемещается без каких либо серьёзных усилий, в отличие от другого mp654, не моего. На том вообще фиг сдвинешь было. Предохранитель тоже не тугой, спокойно выключаю/включаю большим пальцем, держа пистолет в одной руке. Ствол гладкий, где-то в инете читал, что на эту модификацию ставили гладкий, я как только не смотрел нарезов разглядеть не смог, видимо так оно и есть. Порадовало, что экономично расходует газ. С одного баллона 8 магазинов и даже не думал плеваться. Ещё и газа прилично осталось, когда баллон выкрутил (а надо его вообще выкручивать, перед хранением?). На другом mp654 4 магазина с баллона максимум было, дальше плевки. Единственное, что огорчило, частенько бывают сдвоенные выстрелы. Наверняка проблема всем знакома и есть её решение. Подскажите как вылечить сей недостаток?
quote:Подскажите как вылечить сей недостаток?
Ствольной прокладкой.
Можно подробней про ствольную накладку пожалуйста
quote:Originally posted by BlackSide:
л (а надо его вообще выкручивать, перед хранением?).
лучше дострелять до победного (я холощу), а потом выкрутить. иначе прокладка надбаллонная быстро скажет привет (обморозится).
quote:Originally posted by Miklos:
Ствольной прокладкой.
а можно подробнее?