Зачем такой референдум?

нет,не совесть,а географическое положение,людские ресурсы и отсутствие налаженых рынков сбыта.лет на 30-40 придется затянуть пояса.выход к портам у альберты есть?а приток населения для развития экономики есть?все то,что раньше уходило в федеральный бюджет,будет уходить на логистику и скидки для налаживания новых экономических связей.тебе там ничего не отвалится.
ты.вроде,не глупый человек.я всегда спрашиваю людей с похожими взглядами:если тебе так хочется быть реднеком,американцем,кем угодно,так езжай в америку,будь американцем,реднеком и прочее.зачем портить другим людям жизнь?

Почему ты за меня всё решил? Я ведь никак не обозначил свою позицию, только задал вопрос.

А что касается логистики, так она и так ориентирована на юг, в основном. Людские ресурсы вполне возможно пополнить за счёт иммиграции. Оно в Канаде так и делается. Главное, создать благоприятные экономический климат и налогообложение. А в этом Альберта и так впереди.

А я думаю, что это естественный процесс развала Канады. На мой взгляд, в этот раз может получиться. Сначала Альберта, а затем и остальные отвалятся от федерации.

твоя позиция легко читается в твоих постах.

логистика-на юг,говоришь.т.е.,вместо зависимости от канады,южного соседа и всего мира ты предлагаешь зависить только от южного соседа?а ты в курсе,что соглашение о свободной торговле подписано между сша,канадой и мексикой,а не между сша и альбертой?
да и политический и экономический ветер в сша меняется каждые 4 года.кистоне пайплайн-прямое подтверждение.
иммигрантов можно завезти,правда.вот только реднеки этого не любят,не за это на майдане стояли.и чем это будет отличатся от канады?

налоги альберте придется поднять.т.к.я забыл упомянуть еще одну,большую потребность бюджета:кормить местные элиты.при переходе с провинциального на федеральный уровень их аппетит значительно выростет.да и посольства надо будет свои иметь,своих дипломатов кормить,свои торгпредства открывать.это не дешево.
армия нужна своя.ее вооружить и содержать надо.

дороги надо будет за свои строить.а то дорожный сбор из продаж бензина формируют.где больше населения,и где больше дорожный сбор в топливе(это не про альберту) оттуда и денег больше федералам приходит.а феды уже их распределяют.

как бы не надорвалась всех кормящая(в твоей голове) альберта.

дело в том,что я все это уже пережил,и все эти разговоры о кормящей всех республике уже слышал.и вижу,к чему это все привело.

texader:
А я думаю, что это естественный процесс развала Канады. На мой взгляд, в этот раз может получиться. Сначала Альберта, а затем и остальные отвалятся от федерации.

ну и все будут хер сосать.каждый-свой.

Chuck:
осталась бы чистая и счастливая Канада.

Мне это напомнило разговоры в году эдак 89м.

serjik123:

ну и все будут хер сосать.каждый-свой.

А как же? Так и случилось с нашей то Родиной. Поэтому в этом году с изумлением Статистик Канада заявила о значительном потоке уезжающих из Канады.

Вот к примеру, на вскидку:
youtube.com

Originally posted by texader:Мне это напомнило разговоры в году эдак 89м

Я там забыл смайлик, виноват, ща поправлю.

Originally posted by texader:Так и случилось с нашей то Родиной. Поэтому в этом году с изумлением Статистик Канада заявила о значительном потоке уезжающих из Канады.

Канада, в каком-то смысле, наступает на грабли, которые сама и оставила.

serjik123:
логистика-на юг,говоришь.т.е.,вместо зависимости от канады,южного соседа и всего мира ты предлагаешь зависить только от южного соседа?а

Позволю вставить свои 5 копеек, хотя вопрос задан другому.

Вы в курсе о том. Что Канада не торгует ресурсами напрямую, а именно через США? Это ещё папа Трюдо, когда брал деньги у США на индустриальный рывок. Подписал такой договор.

Мне, например, видится логика в происходящем. Трамп заявил о новой стратегии США, как энергетической сверх державе. В эту логику вполне вписывается и Альберта и Венесуэла. Почему вы отводите заранее роль незалежной и самостийной Альберте?
Ведь перед тем как объединиться с США, надо на законном основании отделиться от Британского доминиона под названием Канада.

texader:

А как же? Так и случилось с нашей то Родиной. Поэтому в этом году с изумлением Статистик Канада заявила о значительном потоке уезжающих из Канады.

и зачем это мне?
что в этом хорошего для живущих на этой территории?

это может быть выгодно только местным элитам.

так что думать об этом надо в случае рефендума.квебекуа ,кмк,свою прививку против независимости уже получили.

Мало того, я даже думаю, то что происходит у нас в ВС с частными участками, которые передают индейцам это тоже та же логика подготовки развала Канады.

Ведь мы уже нечто подобное видели, Гласность, Перестройка и тд, а потом флаг сбросили.

serjik123:
и зачем это мне?
что в этом хорошего для живущих на этой территории?

это может быть выгодно только местным элитам.

Вы правильно понимаете, именно элитам это и нужно.

Chuck:

Канада, в каком-то смысле, наступает на грабли, которые сама и оставила.

это точно

texader:

Позволю вставить свои 5 копеек, хотя вопрос задан другому.

Вы в курсе о том. Что Канада не торгует ресурсами напрямую, а именно через США? Это ещё папа Трюдо, когда брал деньги у США на индустриальный рывок. Подписал токай договор.

Мне, например, видится логика в происходящем. Трамп заявил о новой стратегии США, как энергетической сверх державе. В эту логику вполне вписывается и Альберта и Венесуэла. Почему вы отводите заранее роль незалежной и самостийной Альберте?
Ведь перед тем как объединиться с США, надо на законном основании отделиться от Британского доминиона под названием Канада.

на одной нефти альберте не прожить.высока себестоимость добычи,мало рынков сбыта.те же развитые арабские страны,у кого нефть дешева,рынок сбыта-весь мир,опек картель и не развиты другие сектора экономики,продолжают лезть в долги.

стратегия развития сша может круто изменится через пару лет.я думаю,что трампистам,да и республиканцам в целом,ничего на след.выборах не светит.слишком упал там уровень жизни за время "сделаем америку снова великой".

Originally posted by texader:
... то что происходит у нас в ВС с частными участками, которые передают индейцам это тоже та же логика подготовки развала Канады

Это они про Ларису Долину узнали и тоже решили на покупателя всё повесить.
Или наоборот.. .

Originally posted by serjik123:
на одной нефти альберте не прожить.

Там не одна нефть. Кстати, пищевая и перерабатывающая промышленность Квебека поддерживается в каком-то смысле за счёт альбертанской нефти. Получается, они сами затягивают верёвку на собственной шее. Это ж надо так ловко придумать.

serjik123:
на одной нефти альберте не прожить.высока себестоимость добычи,мало рынков сбыта.те же развитые арабские страны,у кого нефть дешева,рынок сбыта-весь мир,опек картель и не развиты другие сектора экономики,продолжают лезть в долги.

Не хочется углубляться в полит теорию. Однако про Альберту все же немного скажу. Как вы сами определили, кому это нужно - элитам. Сейчас доход от нефти в Альберте очень незначительный из-за федеральной политики. США предлагают получить больший доход от нефти в случае разрыва с Канадой. Простенькая схема.

Победит Трамп или нет, по большому счёту не важно. США отрезают от мировой кормушки и надо устанавливать жесткий контроль над активами в зоне безусловного влияния и контроля США.

texader:

Не хочется углубляться в полит теорию. Однако про Альберту все же немного скажу. Как вы сами определили, кому это нужно - элитам. Сейчас доход от нефти в Альберте очень незначительный из-за федеральной политики. США предлагают получить больший доход от нефти в случае разрыва с Канадой. Простенькая схема.

Победит Трамп или нет, по большому счёту не важно. США отрезают от мировой кормушки и надо устанавливать жесткий контроль над активами в зоне безусловного влияния и контроля США.

я думаю,что апологетам идеи присоединения альберты к сша надо пересечь границу и поглядеть,как живут соседние к югу штаты.монтана,ваёминг,обе дакоты.я там ездил и никакой роскоши не увидел.вообще никаой разницы с альбертой не увидел.
будет так же.только хуже.т.к. при таком бардаке на вновь присоединенных тер-ях лучше,чем в метрополии не бывает.

идея контроля это хорошо,но можно поперхнутся и не пережевать оттяпанный кусок.благополучие сша держится только на доларе-валюте мировой торговли.венесуэллу мир может и простит,а канаду-может и нет.кто знает?не знают этого и элиты сша.

Originally posted by serjik123:
я думаю,что апологетам идеи присоединения альберты к сша надо пересечь границу

При чём здесь присоединение Альберты к США? В Альберте не настолько сильны проамериканские настроения. Если уж на то пошло, то Квебек гораздо более ориентирован на Америку. Это из моих личных впечатлений. Ты ж спрашивал, бывал ли я в Квебеке. Ну, вот.

Originally posted by Chuck:В Альберте не настолько сильны проамериканские настроения.

Originally posted by Chuck:Квебек гораздо более ориентирован на Америку. Это из моих личных впечатлений.

Квебек за франсизацию удавится. Тоже из личных впечатлений.

Картинки из интернета в качестве аргумента? Ну, блин, сильно. Хрен возразишь.

Originally posted by skygge:
Квебек за франсизацию удавится.

У табарнаков вообще, очень своеобразное чувство самодостаточности и невъебенности. Они имеют право быть своеобразными, но это должно поддерживаться за чужой счёт. В этом плане они мне очень напоминают один гордый и очень европейский народец

Originally posted by Chuck:Картинки из интернета в качестве аргумента? Ну, блин, сильно. Хрен возразишь.

Не как аргумент, но "в народе говорят"

Originally posted by Chuck:Они имеют право быть своеобразными, но это должно поддерживаться за чужой счёт.

А кто в случае обретения самостийности кормить будет?

Originally posted by skygge:
А кто в случае обретения самостийности кормить будет?

serjik123:

будет так же.только хуже.т.к. при таком бардаке на вновь присоединенных тер-ях лучше,чем в метрополии не бывает.

Я понимаю вашу позицию и даже не спорю. Но вы же сами пришли к выводу

serjik123:
это может быть выгодно только местным элитам.

Попробуйте посмотреть на происходящие объективно, не с позиции 'из-за моего стола'. Причём тут народ и его уровень жизни, когда речь идёт о доходах элиты?

serjik123:

ну и все будут хер сосать.каждый-свой.

Именно так, вы что 90тые забыли уже. . .

В мире происходят большие изменения, уже даже из-за нашего стола видно ;-)

Канаду это конечно тоже касается.

skygge:

А кто в случае обретения самостийности кормить будет?

Правильный вопрос. Можно ещё сказать, а кто будет нефть транспортировать и на какой рынок потребления, что бы часть полученных доходов отдавать народу на пропитание?

Вроде политические власти Альберты отрыто об этом заявляют, мол если федералы нам не дадут возможность получать прибыль, то мы с США договоримся, разве не так?

Не про Альберту, извините. Но в принципе в тему - развал Канады.
Рекомендую https://makingakilling.ca

Очень напоминает технологии, которые мы пережили перед развалом СССР. Сначала очернение истории, потом демократии и всякие референдумы, а потом глядь и нету страны.

Этот процесс уже идёт по Канаде, опять же вернусь к ВС и передаче property titles. На мой взгляд, это явный развал государства.

Originally posted by texader:
Очень напоминает технологии, которые мы пережили перед развалом СССР. Сначала очернение истории, потом демократии и всякие референдумы, а потом глядь и нету страны.

Во-во, я это и имел в виду, когда сказал про грабли. Канада тоже приложила усилия в тот раз, и вот, обратка прилетела.

Originally posted by texader:
Сначала очернение истории

О каком очернении истории разговор? Про индейских детишек, изъятых из семей? Так это было. Были также дети русских духоборов, также изъятые из семей. Обычный британский нацизм.
https://dzen.ru/a/ZqNjddZQ5lzDMX0g

Бесспорно, но тут речь идёт об убийстве этих детей. Разве позабыли, как Трюдо раскрутил это, даже день памяти национальный сделал. Об этом подробно рассказывается именно в том документальном фильме, ссылку я привёл выше.

У нас использовали сталинские репрессии и переселение народов, а тут геноцид в ход пошёл.

В этом контексте мне вспомнился Ющенко. Как он лихо голодомор раскрутил и вон куда это привело.

В короткий период из Канады слепили 'тюрьму народов' и открыли массу вазможностей для развала страны. . .

И вот, пожалуйста, на ровном месте уже имеем конфликт, и всячески поощряем его развитие по самому плохому варианту. Будем земли передавать, компенсации из казны выплачивать. Из той казны, в которую индейцы как раз и не платят, а совсем наоборот.
Аборигены имеют не дурной аппетит, претендуют на самые лакомые кусочки.

Главное начать, как говаривал Горби, процесс пошёл, теперь углубим и расширим.

Спрашивается а зачем?

Originally posted by texader:
У нас использовали сталинские репрессии и переселение народов, а тут геноцид в ход пошёл

Только Сталину на радостях 100млн. приписывали, а в Канаде вроде реальными цифрами оперируют и раскопки проводят.

Originally posted by texader:
Аборигены имеют не дурной аппетит, претендуют на самые лакомые кусочки.

Ну и правильно, коли масть пошла - нефиг скромничать. А власти догадываются, если ещё пошарить, то найдутся и другие истории. Поэтому и пытаются по-тихому дело спустить. Хорошая тенденция.

Chuck:

Только Сталину на радостях 100млн. приписывали, а в Канаде вроде реальными цифрами оперируют и раскопки проводят.

Не было там никаких убиенных, это полный fake. Документальный фильм посмотри.

Saskatchewan впрягается тоже
youtube.com

Originally posted by texader:
Не было там никаких убиенных...

Наврал Солженицын? Да не может быть!

Originally posted by texader:

Не было там никаких убиенных,

Приписали что-ли? Никто и не говорит о прямом убийстве, но 150К:6К=25. Т.е. каждый 25-й ученик резидентской школы оказался на кладбище при школе.
usw.ca
Between the late 1800s and 1996, more than 150,000 First Nations, Métis and Inuit children attended Indian residential schools, as a policy of the federal government. Separated from families and communities, they were forbidden from speaking their languages or practising their cultures. Many were poorly nourished and experienced physical and sexual abuse. Canada s Truth and Reconciliation Commission estimated that more than 6,000 children died while at residential schools.

Посмотри фильм, там подробно об этом разъясняют.

Тут важно, зачем этим воспользовались сейчас.
На мой взгляд, в Канаде планомерно ведётся подготовка к развалу.

Мало какую хрень кто запостит на ютубе. "Паниковский не обязан всему верить".

Это даже не ютюб, но вы правы верьте во что хотите, факты это вздор.