Продукция "Ижмаш"
сайга-мк 5, 45х39
Ни у кого такого не было?
Было выстрелов 300. Чищу только мягкими патчами. Как было вначале - честно говоря не обращал внимания)
Ни у кого такого не было?
Было выстрелов 300. Чищу только мягкими патчами. Как было вначале - честно говоря не обращал внимания)
Тем временем у темы 150425 - которая начиналась со стонов завода о том что никогда не будут делать то что никому не интересно.
quote:Ни у кого такого не было?
И что на фото? Не особо ясно. Царапина на хроме или сыпь?
quote:Изначально написано Петрусь:
И что на фото? Не особо ясно. Царапина на хроме или сыпь?
Больше похоже на то, что под слоем хрома была ржавчина...
Больше похоже на выпуклость) гарантии на хром нет?
Попозже постараюсь в лучшем качестве сфоткать. При свечении фонарем - блестит.
quote:Изначально написано Crew:
Больше похоже на выпуклость)
Пока выпуклость (вспучило слой хрома). Постреляете (или попробуете ковырнуть шилом) - получится впуклость
quote:Изначально написано Crew:
...гарантии на хром нет?
Насколько я знаю - нет. Но это, если буквально читать паспорт изделия, касается ИЗНОСА. Но тут-то явно не износ, а заводской брак. Только вот для ремонта придётся отправлять карабин на завод-производитель.
Попробую в магазин сходить. Вроде как официальный представитель кк и год ещё не прошёл.
quote:Изначально написано Crew:
Попробую в магазин сходить. Вроде как официальный представитель кк и год ещё не прошёл.
Думаю, тут надо с двух сторон заходить. Сначала попробуйте Вашу проблему запостить вот тут forummessage/396/23 , договориться с представителями КК об отправке карабина в ремонт через магазин, а уж потом обращайтесь в магазин. Чтоб сотрудники магазина были предупреждены о том, что Вы им принесёте карабин.
Сейчас попробую. В поддержку кк уже позвонили. Обещал перезвонить технический специалист.
Что можете сказать, владельцы 033.. есть такая проблема?
quote:Originally posted by polet2004:
Что можете сказать, владельцы 033.. есть такая проблема?
Когда настрел за 2000 - да, есть.
Но не парит. Наклеп убирается надфилем. На функционал оружия не влияет.
у темы про "никому неинтересное оружие" просмотров: 182423
и так присказка https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_2404
quote:Изначально написано Crew:
Попробую в магазин сходить. Вроде как официальный представитель кк и год ещё не прошёл.
Не прошло и года) Сделали сайгу по гарантии. Ствол теперь без коцок всяких и вся арматура ровно.
Приложили листок с отстрелом - кучность 4 см. Попозже сам отстреляю. До этого кучность была стабильно 5-6 см, но коцка на нарезах заметная.
Парни кто то покупал сухарь на 5,45 и если можно киньте ссылку на продавца.
quote:Изначально написано Бамбуча 555:
Парни кто то покупал сухарь на 5,45 и если можно киньте ссылку на продавца.
G-Gun -я у него покупал,он то выставляет их,то убирает из продажи,видимо наличие не постоянно-наверное проще написать ему и спросить
quote:Originally posted by Бамбуча 555:
сухарь на 5,45
Кусок водопроводной трубы решит эту проблему
И я не шучу )))Размер трубы хоть скажите.
Нефиг! Чертёж и только!
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Кусок водопроводной трубы решит эту проблему
блин...вот СЕЙЧАС я в принципе смогу сделать "сухарь" из трубы...но до того как поставил сухарь на свою-боюсь стоял бы и смотрел на эту трубу как баран на новые ворота...тут надо (имхо) показывать "вживую" для понимания(ну по крайней мере мне уж точно надо было бы показывать)
quote:Originally posted by Бамбуча 555:
Размер трубы хоть скажите
Само собой, это делается только на страйкбольных афтаматах
Ищется кусок трубы того же радиуса (или диаметра, кому как удобнее мерить) как и полукруглая выемка под сухарь (тут можно попросить людей, имеющих сухарь на руках померить). Отрезается кусок, прикручивается на свое место, обтачивается дремелем (делаются заходы, ну или как оно там правильно называется). Заходы можно и заранее сделать, если знать, что и как подтачивать. А можно и не делать два этих захода, "сухарь" и без них работает (разве что при утыканиях посмотреть что куда тыкается и дремелем подработать).
У меня все уже стоит
, откручивать и обмерять нет возможности, но делалось 5 лет назад именно так."Сказав "а", не будь "б", - Лев Арцимович, 65 лет назад.)
quote:Originally posted by OLDALEX:
"Сказав "а", не будь "б"
Я ж говорю, у меня все уже стоит ))))
Не очень мне хочется всевотэтовот откручивать, обмерять.
Если кто хочет/умеет работать дремелем/напильником/дрелью/метчиком/отверткой, то моей "подсказки" ему достаточно. Кто не умеет/не хочет, тому проще купить сухарь, найти мастера и пусть ему там все как надо поставят.
quote:Изначально написано Gagarin77:
У меня на 033 7.62 та же фигня.
Мешает иногда снять пружину.
Снимается надфилем за пару движений.
Кстати, вот интересно, а почему подобной хрени нет на 030 исполнении? Ведь 030 от 033 отличается только длиной ствола
quote:Не "б" нынче встречаются всё реже и реже.Изначально написано OLDALEX:
"Сказав "а", не будь "б", - Лев Арцимович, 65 лет назад.)
Приветствую коллег. На днях приобрел себе 030.
Покупал в Темпе. При отборе и осмотре ВЕСЬ 2019 год выпуска был ужасно кривой. Я просто в диком шоке. Реально ногами собирают. Завалы и кривизна вплоть до оси приклада. По иронии, наверно они все стреляют нормально. Откуда-то у них взялась 2017 года при осмотре. В другой краске и реально ровная. Перекрестился и взял. Надеюсь, новое руководство завода, наведёт порядок
quote:Изначально написано Brave_Stallion_PU:
...Надеюсь, новое руководство завода, наведёт порядок
Да мы тут уже больше четверти века на это надеемся...
Господа, если у кого после кастома остался лишний 500 метровый целик, ДТК или крышка ствольной коробки от 033 исполнения, я бы приобрел за некоторую сумму рублей.
quote:Originally posted by DHawk:
DHawk
Вот что есть.
В личку отписал...
------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
quote:Изначально написано polet2004:
Что можете сказать, владельцы 033.. есть такая проблема?
решается установкой нормального ДТК от АК-74 (у меня змейка), писюн от АКСУ тут не нужен, длина ствола позволяет без проблем отбирать нужное количество газа для функционирования системы перезарядки. По боеприпасам, амурские показвают большую резкость и отдачу чем БПЗ, поэтому использую их для целевой стрельбы на сравнительно дальние дистанции 200-300 метров, для чего они собственно и предназначены. Стреляю мало и по месту. Для оттачивания навыков на коротке использую БПЗ 4.2 или 3.85. Проблема в корне решаема с любым боеприпасом путем установки телескопической пружины.
Апз по энергетике близки к прс. Бпз все медленнее.
Что можете сказать, владельцы 033.. есть такая проблема?-Нет такой проблемы 033 01.11.2017 г.в. настрел около 500
Только притёрлось всё, естественно после покупки поработал дремелем но минимально
Стрелял всем подряд и как попало, в любых погодных условиях,обслуживание минимальное (ёршик с маслом и тряпочка) максимально 4 магазина по 30 в быстром темпе-вообще никаких проблем всё как новое
Очень нравится сей аппарат (мк033) для зомби хантерства считаю одним из лучших
quote:для зомби хантерства считаю одним из лучших
Сколько "зомбей" с него уже положили ?
Изрядно
Приветствую уважаемых владельцев!
Получил розовую, определился с калибром,а вот с моделью не могу. Разрываюсь между 30 и 33 исполнением.
Подскажите, сильно ли теряется кучность и скорость на коротком стволе? Карабин беру для охоты на гонги и бумажных злодеев, есть крайне призрачная вероятность охоты на лису, шакала, волка. Габариты оружия не принципиальны, больше хочется максимально использовать возможности боеприпаса.
Заранее благодарю за информацию.
quote:сильно ли теряется кучность и скорость на коротком стволе
5,45 на коротком стволе намного кучнее чем на стандартном.
из патронов могу посоветовать бпз 4,2 гр
Если интересно дистанция 50 метров 033 естественно лучшие мишеньки
Это первый отсрел коротыша с коробки мелкая кучка 4,2 бпз
вторая точно не помню вроде тпз.
Есть две сайги в 5,45 но с коротыша намного кучнее.
Если планируете стрелять с открытых с нормальным стволом предпочтительнее. Ихмо разумеется
Лучше самому решить. Длинные кучнее, короткие компактнее.
В темпе говорят что выгребают длинные, короткие залеживаются.
quote:Длинные кучнее, короткие компактнее
Короткие кучнее это даже по паспортной кучности видно 
У той и другой свои плюсы и минусы. ИХмо
quote:Изначально написано zero7777:
5,45 на коротком стволе намного кучнее чем на стандартном.
из патронов могу посоветовать бпз 4,2 гр
Если интересно дистанция 50 метров 033 естественно лучшие мишеньки
Это первый отсрел коротыша с коробки мелкая кучка 4,2 бпз
вторая точно не помню вроде тпз.
Есть две сайги в 5,45 но с коротыша намного кучнее.
Если планируете стрелять с открытых с нормальным стволом предпочтительнее. Ихмо разумеется
А на 100 м длинный и короткий сколько? С 415 у меня получается 5-6 см по 4ем выстрелам 4.2г.
quote:на 100 м длинный и короткий сколько
У нас где легально сейчас пострелять можно только 50 м. на 100 пока не стрелял с короткой
quote:С 415 у меня получается 5-6 см по 4ем выстрелам 4.2г.
С 415 в основном с открытых стреляю все устраивает. С коллиматором на 100 результат у меня довольно печальный точно не помню сантиметров 10-12 наверно , но там дело в стрелке и патроны 3,85
Патроны 3.85 похуже летят, но не сильно хуже. Тоже коллиматор holosun 403R.
quote:Изначально написано zero7777:Короткие кучнее это даже по паспортной кучности видно
У той и другой свои плюсы и минусы. ИХмо
Понятно что имхо. Тут масса хороших паспортов на длинную. Но не с кого спросить про цифры в паспорте. Это к той знаменитой теме и спору на 5000$ про минутного тигра.
Я просто когда покупал в темпе задал именно этот вопрос. Мне сказали что короткие берут 1 к 4 длинным. Я тоже взял длинную.
У меня длинная, по паспорту 49 мм. По факту не знаю. Давно не выезжал, достреляю акционные ТПЗ перейду на БПЗ 4,2 гр.
Слушайте, ну разница между короткой и длинной в стволе всего 7,4 см. Стоят эти 7,5 см компактности неработающего дтк и возможности возникновения наклёпа в СК? Моё ИМХО, нет. Поэтому, народ и берёт 030 исполнения. Компактность хороша в гладком, когда ты на ходовой по лесу меньше ровно на 4 см цепляешь ветки и кусты (это в сравнении 750 и 710 стволов), при том, что современные пороха одинаково хорошо разгоняют заряд на обеих длинах стволов. И то, 4 см это совершенно несущественно. Тут 7,5 см. Ну, не знаю...
К стати на свою 030 поставил родной "пятерошный" ДТК, норм
quote:Изначально написано 16Андрей:
К стати на свою 030 поставил родной "пятерошный" ДТК, норм
Поставил? А разве он не шёл в комплекте? Или вы имеете ввиду, что поставили именно дтк 5,45 вместо 7,62, который сейчас идёт на все 30-ки?
quote:Originally posted by Timuruch:
то поставили именно дтк 5,45 вместо 7,62,
Именно так
quote:Изначально написано 16Андрей:
Именно так
Понял. А разница ощущается между дтк в 7,62 и 5,45?
Если бы разницы не было никто б разные и не делал
А как по вашим соображениям, он дтк на 5,45 нужен там, или лучше как на М4, А2 пламегаситель?
quote:Изначально написано Brave_Stallion_PU:
Если бы разницы не было никто б разные и не делал
Возможно, когда речь идёт об автоогне вы и правы. Но в данном случае мы говорим о полуавтоматических карабинах
quote:Изначально написано Timuruch:Возможно, когда речь идёт об автоогне вы и правы. Но в данном случае мы говорим о полуавтоматических карабинах
Неужели в ссо не знают этого?)
quote:Изначально написано Brave_Stallion_PU:Неужели в ссо не знают этого?)
Не знают, простите чего?
quote:Изначально написано scythe:
А как по вашим соображениям, он дтк на 5,45 нужен там, или лучше как на М4, А2 пламегаситель?
На ак74 дтк более эффективный чем на м4а2.
quote:На ак74 дтк более эффективный чем на м4а2.
Безусловно, только не в плане Т и К. 
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Безусловно, только не в плане Т и К.
На м4 ставили дтк от ак74 и кучность автоогня улучшалась.
Если вопрос был - ткните в сцылку, если нет - дайте ответ, кто знает.
Какова дальность полёта пули 5,45 ФМЖ валового барнаула из ствола Сайги МК исп.33 (336мм) при угле возвышения 45 градусов? При каком угле возвышения дальность полёта указанной пули маскимальная и какая?
------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер
quote:Изначально написано Brave_Stallion_PU:
Если бы разницы не было никто б разные и не делал
Оптимистичное заявление.
quote:Изначально написано Crew:
На ак74 дтк более эффективный чем на м4а2.
А что за ДТК стоит на М4А2?
На М4 и М4А1 штатно никаких ДТК нет. Да и не нужны они там особо, в отличии от АК-74.
Это разве не дтк? M4a1
quote:Изначально написано Crew:
Это разве не дтк? M4a1
Нет, не ДТК.
quote:На м4 ставили дтк от ак74 и кучность автоогня улучшалась.
эффект плацебо
quote:Изначально написано Landgraf:
Нет, не ДТК.
А что это? Пламегаситель?
quote:Изначально написано Landgraf:
А что за ДТК стоит на М4А2?
На М4 и М4А1 штатно никаких ДТК нет. Да и не нужны они там особо, в отличии от АК-74.
Я это и хотел узнать!
Почему на м4 дтк не нужен, а на Ак-5.45 нужен.
quote:Изначально написано scythe:Я это и хотел узнать!
Почему на м4 дтк не нужен, а на Ак-5.45 нужен.
Чтобы превзойти в кучности м4 при автоматическом огне.
quote:Изначально написано scythe:
...Почему на м4 дтк не нужен, а на Ак-5.45 нужен.
Потому, что у М4 практически нет подброса. Кто стрелял из М4 очередями, это прекрасно знает, её не уводит вверх. А АК даже одиночными скачет, аки горный козел, а уж очередью так вообще такую дугу на мишени рисует...
quote:Изначально написано Crew:
Чтобы превзойти в кучности м4 при автоматическом огне.
Превзойти - без шансов. Сравняться - и то весьма проблематично. В штатной комплектации (со штатными дульными насадками) АК-74 ощутимо хуже.
quote:Изначально написано Crew:
А что это? Пламегаситель?
Да, так и называется - flash hider "bird cage" (дословно вспышко-убиратель "птичья клетка"). Никакого компенсирующего и/или тормозящего воздействия он не оказывает, что с ним стрелять, что без него.
quote:Изначально написано Landgraf:
Превзойти - без шансов. Сравняться - и то весьма проблематично. В штатной комплектации (со штатными дульными насадками) АК-74 ощутимо хуже.
У Дворянинова другая информация. Именно по автоматическому огню.
quote:Изначально написано Crew:
У Дворянинова другая информация. Именно по автоматическому огню.
Ну да, ну да
В каком году он книжку-то писал? Попробовал бы он в том году похвалить оружие НАТО...У меня информация своя, своими руками "добытая". И она полностью совпадает с мнением других стрелков, которым доводилось опробовать в авто-режиме и АК-74, и М4А1
quote:Изначально написано Landgraf:
Ну да, ну да
2015. Ещё была книга про 5.45 в 1993. И чтобы ему сделали?
quote:Изначально написано Crew:
2015. Ещё была книга про 5.45 в 1993. И чтобы ему сделали?
А, ну да, в эти годы уже ничего. Я почему-то думал, что книга была намного раньше выпущена.
А у Вас нет скана тех страниц, где Дворянинов про сравнение АК-74 и М4 пишет? Очень интересно полюбопытствовать.
Скана нет. Никак не доходят руки купить книги эти. Тут, правда, м16а2.
Основной была сравнительная оценка эффективности стрельбы из автомата АК74 и из винтовки М16А2. Она состояла из двух частей – экспериментальной и расчетно-теоретической. Экспериментальная, по частостям попадания в мишень №8 при стрельбе короткими очередями, показала:
1. при стрельбе лежа с упора АК74 и М16А2 практически равноценны;
2. при стрельбе лежа с руки АК74 лучше в 1,48 раза;
3. при стрельбе стоя с руки АК74 лучше в 1,2 раза.
Расчетно-теоретическая оценка эффективности производилась с учетом результатов по кучности стрельбы:
1. при стрельбе одиночным огнем лежа с упора кучность из М16А2 лучше в 1,44 раза;
2. при стрельбе короткими очередями кучность из автомата АК74 лучше (по площади), чем из винтовки М16А2: лежа с упора – в 2,5 раза, лежа с руки – в 1,25 раза, стоя с руки – в 1,2 раза.
Расчеты по исходным данным показали:
1. при стрельбе одиночными выстрелами лежа с упора винтовка М16А2 превосходит автомат АК74 в 1,28 раза;
2. при стрельбе короткими очередями автомат АК74 превосходит автоматическую винтовку М16А2: лежа с упора – 1,03 раза, лежа с руки – в 1,22 раза, стоя с руки в 2,05 раза.
В отчете по результатам сравнительных испытаний был сделан вывод: «По частости попадания при стрельбе автоматическим огнем автомат АК74 превосходит винтовку М16А2 в 1,34-1,43 раза (эксперимент-расчет), при одиночной стрельбе уступает в 1,28 раза вследствие лучшей в 1,44 раза кучности боя патронов SS109 из винтовки М16А2»
quote:Изначально написано Crew:
Скана нет. Никак не доходят руки купить книги эти.Основной была сравнительная оценка эффективности стрельбы из автомата АК74 и из винтовки М16А2. Она состояла из двух частей - экспериментальной и расчетно-теоретической. Экспериментальная, по частостям попадания в мишень ?8 при стрельбе короткими очередями, показала:
1. при стрельбе лежа с упора АК74 и М16А2 практически равноценны;
2. при стрельбе лежа с руки АК74 лучше в 1,48 раза;
3. при стрельбе стоя с руки АК74 лучше в 1,2 раза.
Расчетно-теоретическая оценка эффективности производилась с учетом результатов по кучности стрельбы:
1. при стрельбе одиночным огнем лежа с упора кучность из М16А2 лучше в 1,44 раза;
2. при стрельбе короткими очередями кучность из автомата АК74 лучше (по площади), чем из винтовки М16А2: лежа с упора - в 2,5 раза, лежа с руки - в 1,25 раза, стоя с руки - в 1,2 раза.
Расчеты по исходным данным показали:
1. при стрельбе одиночными выстрелами лежа с упора винтовка М16А2 превосходит автомат АК74 в 1,28 раза;
2. при стрельбе короткими очередями автомат АК74 превосходит автоматическую винтовку М16А2: лежа с упора - 1,03 раза, лежа с руки - в 1,22 раза, стоя с руки в 2,05 раза.
В отчете по результатам сравнительных испытаний был сделан вывод: 'По частости попадания при стрельбе автоматическим огнем автомат АК74 превосходит винтовку М16А2 в 1,34-1,43 раза (эксперимент-расчет), при одиночной стрельбе уступает в 1,28 раза вследствие лучшей в 1,44 раза кучности боя патронов SS109 из винтовки М16А2'
Как-то слабо похоже на правду. Я, например, из М4А1 стрелял именно SS109, так что вполне могу оценить правдивость приведённых данных. По стрельбе одиночными - согласен, а вот по стрельбе очередями ИМХО всё с точностью до наоборот.
Плюс непонятные немного характеристики - "частость попаданий" - это что такое? И почему одиночная стрельба оценивалась по КУЧНОСТИ (понятный термин), а автоматическая - по ЧАСТОСТИ (непонятный термин).
Есть ли фактические данные кучности, в миллиметрах? И что значит "лучше (по площади)"? Кучность, она не по площади вычисляется. Как вычисляется эта загадочная ПЛОЩАДЬ? Поставьте 4 точки в виде квадрата 10х10см, и поставьте четыре точки в линию с расстоянием между соседними точками 10см - площадь у линии будет намного меньше, а вот кучность будет хуже в 4 раза
Ещё забавный вывод - кучность патрона SS109 лучше в 1,44 раза, но почему-то АК-74 уступает только в 1,28 раза. Это как??? Отстреливали из балл.ствола SS109?
В общем, похоже на подтасовку, натягивание совы на глобус - сравнивали по какой-то странной характеристике/параметру, плюс, данные выдают в "разах", вместо конкретных мм, и, похоже, мухлюют с математикой.
quote:Изначально написано Crew:Чтобы превзойти в кучности м4 при автоматическом огне.
Неа. То что называется ДТК на Ак 74 если и влияет на "кучность" то только за счет своей массы.
quote:Изначально написано Crew:
А что это? Пламегаситель?
Такая ф-ия есть, но тот же АКМЛ (щелевик) справляется с ней лучше.
Не зря на новых версиях (Ак 200 и Сайга) стандартный дульный насадок заменен щелевым. Однако основная ф-ия дульного устройства Ак 74 (который по недоразумения принято наименовать ДТК, хотя повторюсь ни Т ни К там нет) состоит совсем в другом...
quote:Изначально написано Crew:
Скана нет. Никак не доходят руки купить книги эти. Тут, правда, м16а2.Основной была сравнительная оценка эффективности стрельбы из автомата АК74 и из винтовки М16А2. Она состояла из двух частей - экспериментальной и расчетно-теоретической. Экспериментальная, по частостям попадания в мишень ?8 при стрельбе короткими очередями, показала:
1. при стрельбе лежа с упора АК74 и М16А2 практически равноценны;
2. при стрельбе лежа с руки АК74 лучше в 1,48 раза;
3. при стрельбе стоя с руки АК74 лучше в 1,2 раза.
Расчетно-теоретическая оценка эффективности производилась с учетом результатов по кучности стрельбы:
1. при стрельбе одиночным огнем лежа с упора кучность из М16А2 лучше в 1,44 раза;
2. при стрельбе короткими очередями кучность из автомата АК74 лучше (по площади), чем из винтовки М16А2: лежа с упора - в 2,5 раза, лежа с руки - в 1,25 раза, стоя с руки - в 1,2 раза.
Расчеты по исходным данным показали:
1. при стрельбе одиночными выстрелами лежа с упора винтовка М16А2 превосходит автомат АК74 в 1,28 раза;
2. при стрельбе короткими очередями автомат АК74 превосходит автоматическую винтовку М16А2: лежа с упора - 1,03 раза, лежа с руки - в 1,22 раза, стоя с руки в 2,05 раза.
В отчете по результатам сравнительных испытаний был сделан вывод: 'По частости попадания при стрельбе автоматическим огнем автомат АК74 превосходит винтовку М16А2 в 1,34-1,43 раза (эксперимент-расчет), при одиночной стрельбе уступает в 1,28 раза вследствие лучшей в 1,44 раза кучности боя патронов SS109 из винтовки М16А2'
Где тут оценка эффективности дульного устройства ?
Я не знаю по каким методикам кто и как это считал (тут этого не написано), выскажу свое мнение.
Винтовка М16 хороша в руках грамотного стрелка, имеющего к ней привычку, с возможностью ее вдумчиво почистить после 200 выстрелов, с хорошими патронами и т.д. Тогда она безусловно превосходит любой Ак по результатам которые рисует на мишени. Не зря все спортсмены используют именно ее.
Но в руках солдата Ак 74 безусловно лучше, и по факту если например оценивать не профи, а простых людей то 74 будет ничем не хуже (по результатам стрельбы), просто потому что большинство "стрелков" и его то потенциал не могут раскрыть.
А за счет своей надежности и неприхотливости безусловно АК гораздо лучше М 16 и дульное устройство один из немаловажных факторов его живучести.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Однако основная ф-ия дульного устройства Ак 74 (который по недоразумения принято наименовать ДТК, хотя повторюсь ни Т ни К там нет) состоит совсем в другом...
Да вот как раз на АК-74 и К, и Т - есть.
Короче, у Жоры есть новое задание. Отстрелять очередями АК74М и м4а1 и показать это) а то эта форумная субъективность беспонтова.
Ну а если кто в него не верит - пускай сам снимет.
quote:Изначально написано Landgraf:
Да вот как раз на АК-74 и К, и Т - есть.
Не плохой наверно дтк на 5,45, раз одна контора его за основу взяла.
Very effective ported single chamber brake. Inspired by the legendary AK74 style brake. Threaded 1/2-28
quote:Изначально написано scythe:
Не плохой наверно дтк на 5,45, раз одна контора его за основу взяла.Very effective ported single chamber brake. Inspired by the legendary AK74 style brake. Threaded 1/2-28
Да, при создании ДТК для АК-74 многие умные люди репу почесали, ну и грамотные конструкторы его воплотили. При его массе и габаритах - он практически идеален, выжать больше ИМХО практически невозможно, только если увеличивать габарит (что, кстати, и сделали на АК-12 и АН-94).
Другое дело, что не стОит переносить ДТК АК-74 на АРку, компенсация подброса, необходимая на АК-74, на АРке будет только уводить ствол влево-вниз. То есть в конструкции надо перерассчитывать расположение и сечение отверстий в первой камере, чтоб уменьшить компенсацию. Да и сама первая камера (которая как раз и отвечает за компенсацию) на АРке не очень-то и нужна. А вот камера дульного тормоза (с двумя боковыми окнами) удачная, но не слишком эффективная, по сравнению с более крупными многощелевыми типа "акульи жабры".
quote:Изначально написано Landgraf:выжать больше ИМХО практически невозможно, только если увеличивать габарит (что, кстати, и сделали на АК-12
Я думаю, на этом форуме не хватает еще одного статуса - "мега-мудозвон"
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Я думаю, на этом форуме не хватает еще одного статуса - "мега-мудозвон"
Вполне возможно. Особенно его не хватает для тех, кто считает, что ДТК АК-74 не выполняет ни функцию компенсации, ни функцию тормоза.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Такая ф-ия есть, но тот же АКМЛ (щелевик) справляется с ней лучше.
На СВД и ПК изначально были подобные. Где они теперь? На СВДС, СВДМ и ПКМ с Печенегом теперь короткие щелевые.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Не зря на новых версиях (Ак 200 и Сайга) стандартный дульный насадок заменен щелевым
В габаритах ДТК, чтобы примыкать штык-нож.
quote:Изначально написано Шмеляра:
На СВДС,
Это хороший пример - отвечу: габариты.
quote:В габаритах ДТК, чтобы примыкать штык-нож.
Естественно, колодка мушки там же стандарт... А уже у 12-го он по объему уменьшен, опять же в угоду габаритам.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Естественно, колодка мушки там же стандарт...
Во бредятина... Хотя бы внешне посмотрите на стойки мушки АК-74 и АК-12.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
... у 12-го он по объему уменьшен, опять же в угоду габаритам.
Хрена с два. Габарит дульника АК-12 больше, чем у АК-74.
quote:Хотя бы внешне посмотрите на стойки мушки АК-74 и АК-12.
Он про Ак 200 спрашивал... (а не 12).
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Сложно общаться с глупцами.
Тогда попробуйте пообщаться с тем, кто оба этих дульника в руках держал.
quote:кто оба этих дульника в руках держал.
Внутренний диаметр:
идентичен, около 22 мм.
Общая длина:
Ак 12 ~ 88.5 мм. Ак 74 ~ 82.5 мм.
Расстояние от основания гнетка до ДС :
Ак 12 ~ 46.5 мм. Ак 74 ~ 27 мм.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
...Общая длина:Ак 12 ~ 88.5 мм. 74 - 82.5 мм...
Так у АК-12 габарит дульника меньше???
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Купи калькулятор.
У меня есть. Дульник АК-12 длиннее дульника АК-74.
А ТЫ можешь ничего не покупать, тебе уже ничего не поможет. Очередной бредун detected.
И это мы ещё не слышали сказочку про секретное назначение ДТК АК-74.
quote:Дульник АК-12 длиннее дульника АК-74.
При этом "габаритные" размеры его рабочей части минимум в 1,5 раза меньше чем у 74-ки.
В том то и разница - кто то оценивает вещь со стороны, кто-то пытается понять ее скрытые особенности...
quote:тебе уже ничего не поможет
Это точно. Можно сколько угодно опровергать идиотские предположения, при этом приводить технически точные факты, однако старую истину, про то что " - Один дурак может задать столько глупых вопросов, что даже десяток мудрецов не смогут ему ответить..." я все равно не смогу опровергнуть .
quote:про секретное назначение ДТК АК-74.
Ничего секретного там нет... все давно все знают.
Сток на АК лучше на такой менять, легче, меньше, эффективнее.
quote:Изначально написано scythe:
Сток на ак-74 лучше на такой менять, легче, меньше, эффективнее.
Чем же лучше? Как тормоз - да, может и получше. А вот как компенсатор эта шняга не работает вообще.
quote:Изначально написано Landgraf:
Чем же лучше? Как тормоз - да, может и получше. А вот как компенсатор эта шняга не работает вообще.
Его повернуть можно, там заметно 3 канавки есть для фиксатора.
Лично я из за низкого темпа стрельбы предпочёл бы себе пламегаситель, и на АК и М4.
Просто было интересно что две школы пошли разными путями, одни применили флаш-хайдер, а другие дтк. Кто из них оказался прав?
Получилось обе школы правы, на М4 нужен пламегаситель, а на АК-74 из-за его конструкции нужен дтк. Я так понял из ответов.
quote:Изначально написано scythe:
Его повернуть можно, там заметно 3 канавки есть для фиксатора...
Да хоть вверх ногами поставить - толку как компенсатора от него - ноль.
quote:Изначально написано scythe:
...Лично я из за низкого темпа стрельбы предпочёл бы себе пламегаситель, и на АК и М4...
На М4 он и есть штатно, именно пламегаситель, ничего не тормозящий и не компенсирующий.
А на АК компенсатор реально помогает, даже при одиночной стрельбе - меньше усилий и времени приходится тратить для вывода оружия обратно на линию прицеливания после выстрела (если надо, например, второй выстрел вдогонку сделать).
quote:Изначально написано scythe:
...Просто было интересно что две школы пошли разными путями, одни применили флаш-хайдер, а другие дтк...
Не оттуда Вы думать начали. Дульное устройство - это уже ПОСЛЕДСТВИЯ (точнее, попытка устранить или уменьшить последствия). А причина - в неграмотном размещении движущихся масс, неверной конфигурации приклада, и различия в принципе работы газового двигателя.
quote:Изначально написано scythe:
...Кто из них оказался прав?...
Все правы. Дульные устройства выполняют именно те функции, которые нужны на данной модели оружия.
quote:Изначально написано scythe:
...Получилось обе школы правы, на М4 нужен пламегаситель, а на АК-74 из-за его конструкции нужен дтк. Я так понял из ответов.
Так и есть. М4 не подбрасывает - нафига ему компенсатор? Компенсатор КОМПЕНСИРУЕТ, а если компенсировать нечего???
Да и отдача вполне комфортная, плюс позаботились о тех, кто будет рядом с бойцом - поэтому не стали делать тормоз.
А у АК подброс жесточайший, мне даже сложно припомнить что-то из более-менее распространённых конструкций, у которой был бы такой-же зверский подброс. Поэтому нужен компенсатор, сначала появился "свисток" на АКМ, потом двухкамерный ДТК на АК-74. А что тормоз в ДТК АК-74 "встроили" - возможно, пытались таким образом улучшить кучность автоматической стрельбы, но при этом на уши тех, кто будет по бокам от стрелка, забили болт - "солдат обязан стойко..."
quote:Originally posted by ocherednoy:
Какова дальность полёта пули 5,45 ФМЖ валового барнаула из ствола Сайги МК исп.33 (336мм) при угле возвышения 45 градусов? При каком угле возвышения дальность полёта указанной пули маскимальная и какая?
От массы и скорости пули зависит. Валовый бывает 3,85г и 4,2г
Для справки, максимальная табличная дальность пули 3,4г при нач. скорости 900м/с из АК74 составляет 3150м.
Так что, если надо точно, то с помощью балкалькулятора придётся считать.
Максимальная дальность стрельбы будет при угле около 35 град.
Это вояки плохо стреляют или реально её так сильно подбрасывает?
И просто для сравнения.