Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Семейство "Соболь"/ТВ1 ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Семейство "Соболь"/ТВ1
New
10-10-2017 14:46 New
первое сообщение в теме:
перемещено из Нарезное оружие


перемещено из Концерн "Калашников"


Тема посвящена карабину "Соболь"и родственной ему винтовке ТВ1
Соболь фото: https://kalashnikov.media/media/photogallery/4516532
Соболь видео: https://kalashnikov.media/vide...aikal-141-sobol
Страница Соболя для заказа: https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/baikal_141_sobol#
ТВ1 старая тема: https://forum.guns.ru/forummessage/396/2171149.html
smiblg
19-10-2020 15:01 smiblg
А я соглашусь.
Соболь отличный карабин, но биатлонное прошлое, как никак.
Завод упростил технологию, отказавшись обтачивать ресивер и ствол, дерево у них никогда легким не было, в результате имеем то что имеем.
Остается цепляться за дореформенные карабины, отрезая от них все лишнее, чтобы приблизится к сияющему идеалу, имя которому ТОЗ-78, да славится он в веках...
9era
19-10-2020 16:20 9era
quote:
2,540 кг мой ТОЗ 78-01 весил

Вы стандартный ганзовец, которые посты не читают(с)
Человек выбирал между старым и новым Соболем, а вес старого около трех килограмм. Мой голый весит даже чуть менее трех, а вот про вес 78-го в два с половиной позвольте Вам не поверить, не менее 2.7кг. Так что калькулятор скорее нужен Вам, а не мне.
quote:
должен за это +50% доплачивать

Опять соврамши, не знаю продают ли сейчас 78-01, но 78-04 стоит около 25 тыс, а Соболь 141 примерно 31-32, про какие 50% вы тут причесываете?!
quote:
сомневаюсь, что после дня хождения с NewСоболем у Вас это получится)

По этому поводу можете вообще не переживать, я ПК с боекомплектом по горам таскал, а тут какие-то 4 кг...хотя смотрю дрищей среди охотников все больше и больше, экология видимо
vanvannik
20-10-2020 00:47 vanvannik
Таскать и охотить - принципиально разные занятия.
9era
20-10-2020 09:24 9era
Диванный спецы такие забавные)
dmitriy1968
20-10-2020 14:13 dmitriy1968
quote:
Изначально написано 9era:

По этому поводу можете вообще не переживать, я ПК с боекомплектом по горам таскал, а тут какие-то 4 кг...хотя смотрю дрищей среди охотников все больше и больше, экология видимо

Да мне по...колено Ваша вера или ее отсутствие - я оперирую фактами:
новый ТОЗ 78-01 ценник от 21 000руб., на 78-04 от 23 000руб.
Соболь с весом 3,6+кг и ценой 33 000руб. - получается в сравнении с ТОЗом +50% хоть по цене, хоть по весу.

Таксовать на КАМАЗЕ конечно можно, и вилкой суп есть, и мелкашку под 4 кг таскать не запрещено, коли ума нет взять что-то более подходящее - отговаривать не стану, качок Вы наш, стероидный.

9era
20-10-2020 15:33 9era
Обиделся на "дрища" что-ли?
Timuruch
20-10-2020 16:36 Timuruch
quote:
Изначально написано 9era:
Обиделся на "дрища" что-ли?

dmitriy1968
20-10-2020 16:58 dmitriy1968
quote:
Изначально написано 9era:
Обиделся на "дрища" что-ли?

Не льстите себе: на Богом обиженных не обижаюсь. Привел пример, чтоб Ваше скудоумие позволило понять разницу.
Да видать правду говорят: дурака учить - только время терять.


vanvannik
21-10-2020 10:39 vanvannik
По моему мнению современный мелкан для охоты должен быть не веслом и не аутентичным, а практичным, удобным, вот таким

https://www.youtube.com/watch?v=J5-BzFWpbx0
Но ствол ломик , тоже аутентичность взяла верх над практичностью. У маленьких калибров болезнь Наполеона, хотят мощно выглядеть
Не нужно выглядеть - нужно быть.

Горобец
7-12-2020 17:09 Горобец
пострелял тут на полтосе.
СК не полетел, как всегда. отрывы.в верхней 5, в нижней, где освинцовка нормальзовалась, 10.
click for enlarge 354 X 972 32.2 Kb

елей не полетел ваапсче от слова совсем. а жаль, я надеялся.
click for enlarge 514 X 1280 30.1 Kb
олимп полетел, как обычно. группа по 5 - 0,4 МОА, однако.
click for enlarge 500 X 570 14.3 Kb

click for enlarge 1040 X 780 64.2 Kb

группу по 10 изговнял. нет у меня терпения на длинные группы, как правило. устал и стал стрелять "на отвали". можно много лучше. ложе надо поменять, тогда кисть не будет так кракозяброй лежать, да и вариативность хвата сейчас - как на швабре.
click for enlarge 568 X 590 13.9 Kb
короче, теперь хочу новую ложу

tomsky_strelok
7-12-2020 17:42 tomsky_strelok
quote:
Изначально написано 9era:
Мой голый весит даже чуть менее трех, а вот про вес 78-го в два с половиной позвольте Вам не поверить, не менее 2.7кг.

Откуда в тозе 78 2.7 кг не могу взять в толк. Из инструкции что ли? Сменил соболя на тозика. Не сожалею совсем. Вес с планкой надо сказать. 78-04 июль 2020г.в. Цена 23600 руб. в Томске. Смотрел короткий соболь , но вес в 3.8 с сайта для охотничьего в 22лр просто убил. Для кого клепают? Для московских бумажных охотников ? У нас в Сибири с одним мелканом в дремучую тайгу только с бодуна могут полезть.
click for enlarge 1707 X 1280 123.1 Kb

9era
7-12-2020 19:53 9era
quote:
Originally posted by tomsky_strelok:

Для московских бумажных охотников ?


У вас в Сибири нет бумажников? Или это аллергия на все столичное так проявляется?!
quote:
Originally posted by tomsky_strelok:

Откуда в тозе 78 2.7 кг не могу взять в толк.


Я так могу сфоткать Соболя и на весах будет 1.5 кг, поверите?)))
tomsky_strelok
8-12-2020 03:50 tomsky_strelok
quote:
Изначально написано 9era:

Я так могу сфоткать Соболя и на весах будет 1.5 кг, поверите?)))
Ну так сфотайте, а то слов чего-то дофига от вас безосновательных. Верить или не верить никто не заставляет. Точность весов проверена. Ну а в Сибири люди разные, но к выбору инструмента чаще подходят с другими смыслами, покуда жизнь несколько отличается. Не до стрельбища на машинке, а по бурелому пешим ходом. Обычно 12-15 км. Потаскай на себе лишние кг, тогда будет о чем говорить. Повторюсь у нас с одним мелканом в лес мало кто ходит. А значит, нужен еще и гладкий как минимум. Покуда частенько на обратном пути видишь как мишка на твоей тропе кучу оставил. Так что вес имеет значение. Добро пожаловать , что называется. Ну а посути если, то часто очень смыслы применения некоторых вещей в столице, обусловленные условиями жизни в ней, транслируются на всю страну, где люди несколько по другому живут. Отсюда то ноги растут. Только свой опыт. Но это для другой темы.
smiblg
8-12-2020 06:11 smiblg
То что ТОЗик легкая машинка, никто не отрицает, непонятно вообще, чего вы тут делаете, в теме про Соболь, хвалитесь? От дерева ложи зависит очень много +- 250 грамм на березе выхватить как здрасте.
Промысловик возьмет ТОЗ, еще и приклад отпилит, потому что в руках все равно карабин под 7.62 будет или 12к, так он и стреляет на 10 метров, ему этот мелкан как таковой и в буй не уперся, думаю с большим удовольствием носил бы вкладыш мелкашечный в основной ствол. Есть разные винтовки и это хорошо. ТОЗ тоже делают с толстым стволом.
tomsky_strelok
8-12-2020 07:26 tomsky_strelok
quote:
Изначально написано smiblg:
То что ТОЗик легкая машинка, никто не отрицает, непонятно вообще, чего вы тут делаете, в теме про Соболь, хвалитесь? От дерева ложи зависит очень много +- 250 грамм на березе выхватить как здрасте.
Промысловик возьмет ТОЗ, еще и приклад отпилит, потому что в руках все равно карабин под 7.62 будет или 12к, так он и стреляет на 10 метров, ему этот мелкан как таковой и в буй не уперся, думаю с большим удовольствием носил бы вкладыш мелкашечный в основной ствол. Есть разные винтовки и это хорошо. ТОЗ тоже делают с толстым стволом.
Хвалиться смысла нет, покуда Соболь был и есть опыт его успешного применения. Мой пост - реакция на введение в заблуждeние тех, у кого нет реального опыта владения. Вобщем то и все. Что касается Соболя, то при покупке, предпочел именно его, а не cz455. Из практики охоты - косач на 110 м . Патрон SK+ . Один выстрел . Надеюсь понятно объяснил чего я тут делаю. Соболь коротыш взял бы в арсенал, но вес в 3.8 не понятен пока смыслом своим в 22лр. Может кто пояснит?

9era
8-12-2020 17:05 9era
Дешевые понты и обычная зависть, больше ничего, противно читать.
tomsky_strelok
10-12-2020 12:31 tomsky_strelok
quote:
Изначально написано 9era:
Дешевые понты и обычная зависть, больше ничего, противно читать.

Ну так пойди и убейся, дурачок. Мусора от тебя в теме воз и телега.

9era
10-12-2020 13:17 9era
Все настолько плохо?
smiblg
10-12-2020 16:56 smiblg

click for enlarge 200 X 284  23.6 Kb
Боевой Кот
17-1-2021 18:47 Боевой Кот
Товарищи, а кто -то пробовал решить проблему извлечения затвора без снятия оптики? По би-7 вроде делали через низ съемную ось . У меня мысль попробовать сделать укороченную ось. Кто как решает проблему чистки с оптикой?
Володимир
19-1-2021 09:46 Володимир
quote:
Originally posted by Боевой Кот:
По би-7 вроде делали через низ съемную ось

Что не мешает сделать это же на Соболе.

quote:
Originally posted by Боевой Кот:
У меня мысль попробовать сделать укороченную ось.

Было бы интересно. Но мне кажется более короткий не сможет удержать затвор. Или я ошибаюсь?
К тому же, оптика, если стоит, у всех по-разному, кому-то удобнее как можно ниже, кому-то повыше. Т.е. вариант укорочения в любом случае имеет свои пределы и подойдет не каждому.
Но вообще менять конструктив одного из основных узлов в карабине я бы побоялся. неизвестно как потом поведет себя на дистанции такая модернизация.

quote:
Originally posted by Боевой Кот:
Кто как решает проблему чистки с оптикой?

Так вариантов масса. Шнурки, чистка с дульного среза, да и вообще раз в полгода-год можно и оптику снять для глобальной чистки.
SDR
19-1-2021 14:08 SDR
quote:
Изначально написано Timuruch:
Вот ТВ1, вчера на Армии-2020 посмотрел. Ложа будет дерево, а не ламинат. Хотя, если честно разницы с Компактом я не увидел

Может и удобная но выглядит ужасно

Timuruch
19-1-2021 16:07 Timuruch
quote:
Изначально написано SDR:

Может и удобная но выглядит ужасно

Одна из главных причин почему я избавился от Манула, при всей его прикладистости это его ложа. Мне она показалась неудобной. Как для вскидки, так и для обслуживания. И на Соболе Компакте такая же петрушка. Поэтому, лично для меня только обычный Соболь

Боевой Кот
19-1-2021 19:34 Боевой Кот
quote:
Изначально написано Володимир:

Так вариантов масса. Шнурки, чистка с дульного среза, да и вообще раз в полгода-год можно и оптику снять для глобальной чистки.

Пока мне больше всего нравится вариант "чистка раз в полгода))"

smiblg
20-1-2021 22:45 smiblg
В магазине взвесил комиссионный ТОЗ78-01М без магазина - 2385гр
vanvannik
22-1-2021 00:08 vanvannik
Я пас, это не мое.
ctrelok72
22-1-2021 02:26 ctrelok72
quote:
Изначально написано Rentgen-1:
https://www.huntworld.ru/catal..._22_ lr_kompakt/

Выглядит эта тумболь просто у.бищно. Хотел взять компакт, вроде писали, что будет с классической ложей. А с ЭТИМ .овном покупать точно не буду.

vanvannik
22-1-2021 09:30 vanvannik
Вот теперь я понимаю почему иногда слышу фразу Ижсмех, заводчане шутить изволят. У них если малютка, то это бандура еще та
Буду искать Тоз99 и укорачивать его, либо чеха в пластике с 410-м стволом, по любому оружие будет легче кила на полтора. Компакт, может быть будет
https://yandex.ru/video/touch/...%BE%D1%80%D1%83 %D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%A2%D0%9E%D0%97-199%20%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B 5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F...&path=share link
Rentgen-1
22-1-2021 20:23 Rentgen-1
Еще и дороже стандартной. Может будет и в нормальном ложе, за более низкую цену?
romario-agro71
26-1-2021 19:33 romario-agro71
quote:
[B]Выглядит эта тумболь просто у.бищно/B]

А вы в руках держали? 😁

romario-agro71
26-1-2021 19:41 romario-agro71
quote:
Вот теперь я понимаю почему иногда слышу фразу Ижсмех, заводчане шутить изволят. У них если малютка, то это бандура еще та

Очень даже малютка. в пределах веса чизы

Забрал вчера в магазине вариант в орехе. Очень приличного качества дерево. Всё ровно. Сразу по дороге прикрутил дтк от Кука и опробовал.
Всё работает штатно. Карабинчик очень легкий.

click for enlarge 960 X 1280 144.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 73.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 140.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 133.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 133.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 87.5 Kb

vanvannik
26-1-2021 19:41 vanvannik
quote:
Изначально написано romario-agro71:

А вы в руках держали? 😁

3,8 кило?

romario-agro71
26-1-2021 19:45 romario-agro71
quote:
3,8 кило?

Меньше читайте всякую ху..ню и больше думайте головой
Как он может быть 3,8 если вариант со стволом 500 весит 3,5 на заборе тоже пишут


Голый 2,8
С прицелом и дтк 3,3

Без ДТК 85 см.
С ДТК 97 см.
click for enlarge 960 X 1280 111.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 125.6 Kb

romario-agro71
26-1-2021 19:51 romario-agro71
Очень приятная на вид, разворотистая и легкая Лялька. 31200 в Климовске лежали до недавнего времени. Сейчас видимо растащили заказчики по магазинам. Знаю где будет один через пару недель Отложен в Климовске.
click for enlarge 1080 X 1080 153.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 147.3 Kb
vanvannik
26-1-2021 19:53 vanvannik
quote:
Изначально написано romario-agro71:

Очень даже малютка. в пределах веса чизы

А вес Чизы в пределах 410-го ствола до 3кг, правильнее сказать больше 2-х кг, т.е 2,3 кг, ижевский компакт
тоже до, до 4-х чуток не дотянул

romario-agro71
26-1-2021 19:57 romario-agro71
quote:
А вес Чизы в пределах 410-го ствола до 3кг, ижевский компакт
тоже до, до 4-х чуток не дотянул

Я выше фото показал Вам !!! 2,8 голый
click for enlarge 960 X 1280 111.7 Kb

romario-agro71
26-1-2021 20:05 romario-agro71
А вот из параллельной темы в ламинате.

Одни идиоты на сайте написали ху..ню, другие уже больше двадцати станиц как попки кричат 3,8 3,8 3,8


click for enlarge 960 X 1280 118.0 Kb

vanvannik
26-1-2021 20:06 vanvannik
quote:
Изначально написано romario-agro71:

Я выше фото показал Вам !!! 2,8 голый

Теперь вижу. Ну более менее, х...ю получается заводчане на своих сайтах писали, ну нет им больше веры у меня двустволка с 510 стволами чуток полегче.
Как перезаряжает? Пули не калечит?

vanvannik
26-1-2021 20:13 vanvannik
quote:
Изначально написано romario-agro71:
А вот из параллельной темы в ламинате.

Не сказать что легкое, но до 3кг, если планка стальная то нормально.


Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Семейство "Соболь"/ТВ1 ( 11 )