Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Семейство "Соболь"/ТВ1 ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Семейство "Соболь"/ТВ1
New
10-10-2017 14:46 New
первое сообщение в теме:
перемещено из Нарезное оружие


перемещено из Концерн "Калашников"


Тема посвящена карабину "Соболь"и родственной ему винтовке ТВ1
Соболь фото: https://kalashnikov.media/media/photogallery/4516532
Соболь видео: https://kalashnikov.media/vide...aikal-141-sobol
Страница Соболя для заказа: https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/baikal_141_sobol#
ТВ1 старая тема: https://forum.guns.ru/forummessage/396/2171149.html
9era
26-8-2020 19:29 9era
quote:
Originally posted by vanvannik:

есть альтернативный вариант, купить на пробу чизу


У меня было 2 чизы, сколько у Вас?
smiblg
26-8-2020 20:42 smiblg
Да думаю, за 5-7 тыр можно будет заказать в отличном орехе легкое охотложе, около 3х кило выйдет в нем

quote:
Компакт он и в африке компакт, только у тойже чизы в пластике он 2.8кг

smiblg
26-8-2020 20:46 smiblg
quote:
Ссылочку на такую же чизу

https://www.czub.cz/en/firearm...57-synthetic-16

завязывай паясничать

9era
26-8-2020 20:58 9era
Максимка, веди себя прилично, не опускайся до их уровня.
vanvannik
26-8-2020 23:33 vanvannik
quote:
Изначально написано 9era:

У меня было 2 чизы, сколько у Вас?

Один сломал второй потерял ? На ганзе посты не читаете? пост 378 например. Я вас никогда не спрашивал, какая мне разница сколько у вас их было и сколько еще не будет, если вам ссылочки на чизы нужно отправлять. Ссылочку на компакт все же гляньте для поднятия уровня, может на вес компактного оружия обратите внимание.

vanvannik
26-8-2020 23:48 vanvannik
quote:
Изначально написано smiblg:
Да думаю, за 5-7 тыр можно будет заказать в отличном орехе легкое охотложе, около 3х кило выйдет в нем

Понять бы сколько железо весит, но честно говоря если уж "св99" не вышло, так имеет смысл подумать о синтетик чезет 16".

9era
27-8-2020 11:08 9era
quote:
Originally posted by vanvannik:

какая мне разница сколько у вас


А зачем тогда Вы вот это написали?
quote:
Originally posted by vanvannik:

есть альтернативный вариант, купить на пробу чизу

quote:
Originally posted by vanvannik:

Ссылочку на компакт все же гляньте для поднятия уровня, может на вес компактного оружия обратите внимание.


Если отрезать ствол у 78-01 и переодеть в пластик, тоже сопоставимый вес выйдет. А с Соболем сравнивать 457 некорректно, только 455, как я уже писал выше.
vanvannik
27-8-2020 11:14 vanvannik
Если отпилить, если переодеть. Я не пилил и вы думаю тоже, и где же вы пластик возьмете?? Если бы вышел бы ТВ1 в том виде как задумано, то и речи не было бы. Одни если бы да кабы да во рту росли грибы.
Я за 455 речь и вел, если вы конечно обратитете внимание на 2.8 кг. 457 синтетик компакт 2.4кг, вот это нормальный вес для мелкашки под названием компакт. 3.8 у компакта в 22лр однозначно для суровых челябинских парней с электрокары загоном крыс вокруг цеховой столовой гонять но не для охоты.
9era
27-8-2020 11:53 9era
ЧЗ455 весит 3.2, думаю ТВ1 в дереве будет весить примерно столько же, если в лмаинате он 3.8кг. Вообще в целом я согласен, что идею ТВ1 КК запорол, как и другие свои проекты.
vanvannik
27-8-2020 12:35 vanvannik
Все может быть. Поживем увидим. Но я душой и телом за 2.4кг пластик 16", хоть я и кабанчика на соточку один в фургон Соболя закинул, вернее еле еле затянул с пятого раза, потом три дня за спину держался. Лебедку надо ставить .
smiblg
27-8-2020 19:23 smiblg
Сашок, чисто из уважения к тебе, чтоб тебе голову сильно не задирать.

quote:
Изначально написано 9era:
Максимка, веди себя прилично, не опускайся до их уровня.

smiblg
27-8-2020 19:41 smiblg
quote:
Изначально написано 9era:
ЧЗ455 весит 3.2, думаю ТВ1 в дереве будет весить примерно столько же, если в лмаинате он 3.8кг. Вообще в целом я согласен, что идею ТВ1 КК запорол, как и другие свои проекты.


Железо старого соболя с планкой от оззи, без мушки и целика весит 2020гр. Родное дерево весит 840гр. Планка из стали весит грамм 250.
Итого старый соболь вполне укладывается в 2.7

Все, что нужно было сделать со старым соболем -
1. продлить ластохвост на весь ресивер
2. укоротить ствол до 16"
3. нарезать стандартную короткую резьбу 1/2х28
4. Поставить родной спортивный УСМ со всеми его настройками, но грамотно сделать предохранитель.
5. вытекает из 4. - изменить форму ложа, сделать пистолетную рукоять,
6. облегчить линию цевья, сделать гнездо для 1 магазина в прикладе. Пуст ь магазин торчит из цевья немного, чизе это никак не мешает, но там ложа хоть похожа на ложу.

В итоге имеем !облегченный! карабин длиной около 840мм и это при нормальной длине приклада.
При желании ставить планку из дюрали, а не тяжеленную стальную.

Amidsan
27-8-2020 20:15 Amidsan
Я так понял что вариант ТВ1 в пластиковом ложе как в первых сообщениях не будет?
Timuruch
27-8-2020 20:54 Timuruch
quote:
Изначально написано Amidsan:
Я так понял что вариант ТВ1 в пластиковом ложе как в первых сообщениях не будет?

Уже неоднократно Евгений говорил, что пластик - очень дорого в плане оборудования для КК, поэтому не будет. Будет орех и ламинат

9era
27-8-2020 21:19 9era
quote:
Originally posted by Timuruch:

очень дорого в плане оборудования для КК,


Это позорище слышать такое от КК.
argus762
27-8-2020 21:57 argus762
Здравия всем ! С позволения КК и уважаемого автора данной темы:
Качественные ДТК-ЗТ с М 18 х 1,0 22 LR; 22 WMR. Обзорный архив - по запросу на мейл.
Timuruch
27-8-2020 22:52 Timuruch
quote:
Изначально написано 9era:

Это позорище слышать такое от КК.

Ну, как есть

smiblg
28-8-2020 07:15 smiblg
Однако это объективные проблемы производства в стране, где 22лр законодательно приравнен к 12.7

quote:
Изначально написано 9era:

Это позорище слышать такое от КК.

9era
28-8-2020 12:13 9era
quote:
Originally posted by smiblg:

объективные проблемы производства в стране


Про масонов и билла гейтса еще напишите Это банальная тупость, жадность и желание максимально срубить бабла, не заработать, а именно срубить. Люди у себя в гараже налаживают производство пластиковых ложей, а тут для крупнейшего в стране концерна оказывается сложно и дорого. Я на выставке видел сувенирную продукцию КК, за кЕтайский термостакан,стоимостью 100 рублей, КК за свой логотип 2500 рублей накручивает. Вот в этом у них талант, а как ложу сделать, так обосрались сразу.
smiblg
31-8-2020 13:44 smiblg
quote:
гараже налаживают производство пластиковых ложей

Мне и самому хотелось бы пластиковую ложу. Я спрашивал на одном из гаражных производств и меня не устроили ни цена, ни вес в сравнении с деревом, да и отзывы были неоднозначные. Видок у этих лож опять же любительский, мыла кусок.
Пресс-форма для литья заготовок ПЭТ бутылок стоит несколько десятков тысяч. В случае с формой для ложи, не сильно ошибусь, если предположу увеличение стоимости на порядок. И она далеко не вечная.

9era
31-8-2020 14:53 9era
quote:
Originally posted by smiblg:

если предположу увеличение стоимости на порядок


На порядок, это в 10 раз...Вам надо резюме отправить в КК
smiblg
31-8-2020 18:52 smiblg
Чо ты ржешь, от 3 сотен тысяч за такую пресс-форму цены начинаются, и получится нифига не макмилан, а то же мыло. А если захочется с проработкой деталей, да с чистыми линиями, да без лишнего веса... Добро пожаловать в массовое производство.
мне КК ни в куй не уперся, я считаю, что новый соболь получился неудачным, выше написал что надо было сделать. И пластик соболю не нужен, чтобы быть красивым и легким.
vanvannik
1-9-2020 10:11 vanvannik
А вдруг возьмут и сделают ТВ1? .
А потом и настоящий компакт для охоты, в нормальном понимании конечно, без замеса на антуражности.
uzga
5-9-2020 12:17 uzga
quote:
Изначально написано vanvannik:
А вдруг возьмут и сделают ТВ1? .
А потом и настоящий компакт для охоты, в нормальном понимании конечно, без замеса на антуражности.

vanvannik
7-9-2020 10:34 vanvannik
Для боровой оставили только патроны ринг райфл в 5,6. Самое время выпустить оружие для охоты на рябчика, тетерева, глухаря, пушнину. Компакт в самый раз будет, только действительно компактный, практичный и легкий, со складным прикладом вообще супер будет. Весло не нужно
smiblg
7-9-2020 13:31 smiblg
@new, а можно увидеть сертификат на новый соболь?
smiblg
25-9-2020 06:34 smiblg
Соболь курильщика
click for enlarge 960 X 1280 112.1 Kb

Соболь здорового человека
click for enlarge 719 X 1280 92.8 Kb

alexander.golubew
15-10-2020 07:27 alexander.golubew
Люди добрые помогите в выбором или Б/У БИ-7-2 КО 22LR https://krsk.au.ru/15754051-vintovka-bi-7-2-ko-22lr/
или новый Соболь или Б/У Соболь https://krsk.au.ru/15437167-karabin-sobol-5-6mm-22lr/ ?
В основном охота
vanvannik
15-10-2020 09:05 vanvannik
quote:
Изначально написано smiblg:
Соболь курильщика

Соболь здорового человека

Комби Север 22вмр/20 3300гр, Двудулка иж43/20/20" 2700гр. Почему и зачем делают Соболь 22лр в весе как комбинашка с прицелом?

9era
15-10-2020 10:03 9era
Не думаю, что сильно корректно сравнивать с комбинашкой, которая, кстати тоже тяжеловата для таких калибров. Но сегодня взвесил свой старый Соболь и получилось, что он с оптикой, погонным ремнем и тремя снаряженными магазинами чуть-чуть не дотягивает до 3,7кг, то есть до голого нового. Может на нем ложе из дуба и планка вивер свинцовая?
Володимир
15-10-2020 11:17 Володимир
quote:
Originally posted by alexander.golubew:
В основном охота

Соболь.
alexander.golubew
15-10-2020 12:32 alexander.golubew
Новый лучше или который Б/У 1996 года?
vanvannik
15-10-2020 14:55 vanvannik
quote:
Изначально написано 9era:
Не думаю, что сильно корректно сравнивать с комбинашкой, которая, кстати тоже тяжеловата для таких калибров. Но сегодня взвесил свой старый Соболь и получилось, что он с оптикой, погонным ремнем и тремя снаряженными магазинами чуть-чуть не дотягивает до 3,7кг, то есть до голого нового. Может на нем ложе из дуба и планка вивер свинцовая?

ЗАчем для 22лонг планка вивера? допустим хочется, для унификации по прицелам с имеющимся оружием, но зачем она из стали для такого патрона? многое не совсем понятно.

9era
15-10-2020 14:55 9era
quote:
Originally posted by alexander.golubew:

Новый лучше или который Б/У 1996 года?


Неужели своих мыслей никаких нет? Что в приоритете, цена-вес или планка вивер и резьба на стволе? Определяйтесь в себе, своих хотелках и покупайте.
9era
15-10-2020 14:58 9era
quote:
Originally posted by vanvannik:

ЗАчем для 22лонг планка вивера?


Мне на старом Соболе её сильно не хватает, как и резьбы на стволе, но другой вопрос про исполнение и материалы, но это уже к производителю, а не ко мне.
Володимир
15-10-2020 15:58 Володимир
quote:
Originally posted by alexander.golubew:
Новый лучше или который Б/У 1996 года?

Какой нравится.
smiblg
18-10-2020 07:39 smiblg
quote:
ЗАчем для 22лонг планка вивера

на старом соболе без нее прицел нормально не поставить, потому что ласта нарезана только позади окна выброса. А нарезать продолжение ласты труднее гораздо, проще планку воткнуть. Но и тут непонятно зачем ее из стали все делают.
На новом наверное вообще ласты нет
dmitriy1968
19-10-2020 07:26 dmitriy1968
quote:
Изначально написано alexander.golubew:
Люди добрые помогите в выбором или Б/У БИ-7-2 КО 22LR https://krsk.au.ru/15754051-vintovka-bi-7-2-ko-22lr/
или новый Соболь или Б/У Соболь https://krsk.au.ru/15437167-karabin-sobol-5-6mm-22lr/ ?
В основном охота

Для охоты есть ТОЗ - легкий, удобный, дешевый (на половину, как минимум):
Б/У ТОЗ-16/ 17/ 18/ 78
Новый ТОЗ 78-01 - без резьбы, 78-04 -с резьбой

А штанга уместна в спортзале, а не на охоте.

9era
19-10-2020 10:35 9era
quote:
Originally posted by dmitriy1968:

А штанга уместна в спортзале, а не на охоте.


Не смешите, разница между ними 300 гр, а как завернули..."штанга"
dmitriy1968
19-10-2020 14:41 dmitriy1968
quote:
Изначально написано 9era:

Не смешите, разница между ними 300 гр, а как завернули..."штанга"

2,540 кг мой ТОЗ 78-01 весил,
3,600 новый Соболь на фото чуть выше.
Попробуйте посчитать на калькуляторе, если устный счет не под силу - вот тогда и посмеетесь.
А если найдете аргументы, почему охотник должен таскать лишний вес по лесу и какая от этого ему польза и почему он должен за это +50% доплачивать - будет еще веселее.
Желаю метких выстрелов, но сомневаюсь, что после дня хождения с NewСоболем у Вас это получится)


Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Семейство "Соболь"/ТВ1 ( 10 )