quote:

Изначально написано ОтецКонстантин:

Выходит до нарезов хрен чем дотянешся? Что не получится не как в CIP, проблемы с сертификацией? Или с оснасткой?
Мне тут шепнули, что вроде как под заказ с коротким пульным делали. И еще шептали что под заказ резьбы резать не хотят на уже готовых вроде как хлопотно.

Ну да, от размеров CIP нам не уйти никак (думал в моем что-то не так - но ошибся). Даже под заказ официально такое невозможно нигде в РФ (то есть на любом предприятии, которые хочет продавать свою продукцию с клеймом CIP) и точно невозможно у нас.
Про резьбу на старых моделях - не знаю, есть там некий геморрой с переносом основания мушки, думаю.

quote:

Изначально написано New:

Ну да, от размеров CIP нам не уйти никак. Под заказ официально такое невозможно нигде в РФ (то есть на любом предприятии, которые хочет продавать свою продукцию с клеймом CIP) и точно невозможно у нас.
Про резьбу на старых моделях - не знаю, есть там некий геморрой с переносом основания мушки, думаю.

А на кой она мушка то? Я бы с удовольствием отказался от нее, а кому и резьба и мушка пусть ждут

quote:

Originally posted by ОтецКонстантин:

А на кой она мушка то?

поддерживаю !(не зачем она, на нарезных калибрах, на гладкоствольный пулевой дополнительный ствол 54-60 см, ОПП надо).

quote:

Изначально написано ОтецКонстантин:

А на кой она мушка то? Я бы с удовольствием отказался от нее, а кому и резьба и мушка пусть ждут

Тогда в сервис напишите ИжМеха - думаю, самый точный ответ будет. Везти только многим далековато.

quote:

Изначально написано New 25.09.2019
Лис запущен в серию. Скоро появится в продаже. По просьбе нескольких участников из смежной темы КК - открываю соответствующую тему.
[/URL]

За два месяца появились реальные владельцы данного образца? Если есть - просьба сообщить об этом в теме.

Про прочность, не могу найти фото взрыва мр-18 от патрона бпз в 2013 году, вот новость была http://www.bars-guns.ru/news/13118/ Произведен ли анализ разрешения оружия в том случае, приняты ли какие либо меры по усилению узла запирания новой модели? в тот раз зуб запирания выкрошился помоему.

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Про прочность, не могу найти фото взрыва мр-18 от патрона бпз в 2013 году, вот новость была http://www.bars-guns.ru/news/13118/ Произведен ли анализ разрешения оружия в том случае, приняты ли какие либо меры по усилению узла запирания новой модели? в тот раз зуб запирания выкрошился помоему.

Любое оружие можно разрушить. Прочности ствола, патронника, узла запирания в Лисе достаточно для любого штатного патрона, соответствующего нормам CIP по геометрии и давлению. «Усилить зуб запирания» - чтобы что? Какая цель?

Цель простая, минимизировать возможность критического для стрелка разрушения оружия в случае хренового боеприписа, случаев разрушения колодки в 12 калибре к примеру не наблюдается, каким бы адским адом не стреляли из одностволки. Короче говоря проанализирована ли прочность оружия с ноля с точки зрения что это нарезное оружие, а не одностволка 16 калибра 68 года выпуска в которую завод воткнул нарезной ствол по причине того что это технически дешево реализовать. Тот же пробой капсюля и выдувание газов в канал ударника с эмитированы, щепок от шейки приклада в глаза стреляющему не будет?

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Цель простая, минимизировать возможность критического для стрелка разрушения оружия в случае хренового боеприписа, случаев разрушения колодки в 12 калибре к примеру не наблюдается, каким бы адским адом не стреляли из одностволки. Короче говоря проанализирована ли прочность оружия с ноля с точки зрения что это нарезное оружие, а не одностволка 16 калибра 68 года выпуска в которую завод воткнул нарезной ствол по причине того что это технически дешево реализовать. Тот же пробой капсюля и выдувание газов в канал ударника с эмитированы, щепок от шейки приклада в глаза стреляющему не будет?

Проще спросите, проводились ли испытания по разрушению оружия, и какие разрушения были получены (ну и обстоятельства которые привели к разрушению).

Ещё раз спрашиваю. Вежливо так.
За два месяца появились реальные владельцы данного образца?
Если есть - просьба сообщить об этом в теме.

Одновременно напоминаю, что раздел называется "Винтовка глазами ВЛАДЕЛЬЦА".

quote:

Ещё раз спрашиваю. Вежливо так.
За два месяца появились реальные владельцы данного образца?
Если есть - просьба сообщить об этом в теме.
Одновременно напоминаю, что раздел называется "Винтовка глазами ВЛАДЕЛЬЦА".

Один единственный владелец это NEW Евгений, данное оружие пока не продает " скоро" будут продавать, а когда это скоро наступит большой вопрос...

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Цель простая, минимизировать возможность критического для стрелка разрушения оружия в случае хренового боеприписа, случаев разрушения колодки в 12 калибре к примеру не наблюдается, каким бы адским адом не стреляли из одностволки. Короче говоря проанализирована ли прочность оружия с ноля с точки зрения что это нарезное оружие, а не одностволка 16 калибра 68 года выпуска в которую завод воткнул нарезной ствол по причине того что это технически дешево реализовать. Тот же пробой капсюля и выдувание газов в канал ударника с эмитированы, щепок от шейки приклада в глаза стреляющему не будет?

Между ИЖ-18 и Лисом общего, кроме внешнего сходства не так уж и много. За это время ружье прошло несколько модернизаций, затем конструкция перерабатывалась под 18МН и финально менялась в Лисе. Все давления, в том числе и испытательных патронов Лис держит с достаточным запасом. Если кто-то захочет снарядить патрон для него (например, 30-06 пистолетным порохом с пулей массой 240 гран) - наверняка Лис придет в негодность. Причинит ли он вред стрелку в этот момент и какой именно - предсказать заранее невозможно.
В случае пробоя капсюля ситуация также непредсказуема - скорее всего, деформирует боек. А вот будет ли больше разрушений - зависит от патрона.

Предлагаю жахнуть в портатипе самым комшмарным адом который можно собрать в рамках отечественных порохов и окончательно посмотреть именно разрушения конструкции, что бы на этапе до запуска в производстве "посмотреть и проанализировать" что можно устранить. Иначе как скажет потом завод "мы уже запустили и переделывать уже не будем" Это лично мое мнение.

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Предлагаю жахнуть в портатипе самым комшмарным адом который можно собрать в рамках отечественных порохов и окончательно посмотреть именно разрушения конструкции, что бы на этапе до запуска в производстве "посмотреть и проанализировать" что можно устранить. Иначе как скажет потом завод "мы уже запустили и переделывать уже не будем" Это лично мое мнение.

Так нам и так известно, как примерно произойдет разрушение. Обычно патронник разрывает (сталь специально вязкая подбирается, чтобы не было осколков).
И мне не совсем ясен Ваш интерес к разрушению Лиса. Имели какой-то опыт конкретно с этой конструкцией негативный?

Конкретно с мр-18мн лично нет нет. Но видел последствия с иж-58 20к в который засунули случайно 20х76. Глаза нет, расщепление приклада в плече и лицо, загнивание мелких щепок в организме как от вьетнамской бамбуковой гранаты. А ведь ружье проверлось двойным зарядом - 3 выстрела из каждого ствола насколько я понимаю на заводе при изготовлении. Ну и та история о которой я говорил выше когда патрон 308 разрушил аппарат.
Просто так сказать хочу что бы на этапе проектирования подумали с этой стороны об аппарате, у нас редко ижмех делает что то новое, хотелось бы что бы получился современный прочный точный недорогой образец оружия.

quote:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Конкретно с мр-18мн лично нет нет. Но видел последствия с иж-58 20к в который засунули случайно 20х76. Глаза нет, расщепление приклада в плече и лицо, загнивание мелких щепок в организме как от вьетнамской бамбуковой гранаты. А ведь ружье проверлось двойным зарядом - 3 выстрела из каждого ствола насколько я понимаю на заводе при изготовлении. Ну и та история о которой я говорил выше когда патрон 308 разрушил аппарат.
Просто так сказать хочу что бы на этапе проектирования подумали с этой стороны об аппарате, у нас редко ижмех делает что то новое, хотелось бы что бы получился современный прочный точный недорогой образец оружия.

Ситуация, которая Вами описана с двадцаткой - очень странная. Если ружье было исправно - то подобного разрушения только от ошибки в патроне (магнум вместо стандарта) удивительно (только если в магнум чего-то такого особенного напихали, дай то маловероятно). Систематическое использование магнума ведет к расшатыванию и может в итоге привести и к разрушению, но чтобы от первого выстрела?
Вот данные по давлениям - они отличаются, но не столь кардинально. https://bobp.cip-bobp.org/uplo...al-en-page7.pdf
Лис - не совсем новое (не с 0) изделие. Прочность его достаточна, как я уже писал.

Тема от флуда и оффтопа почищена.

quote:

Изначально написано welikan1941:

Один единственный владелец это NEW Евгений, данное оружие пока не продает " скоро" будут продавать, а когда это скоро наступит большой вопрос...

Так и есть, пока только я. Первыми появятся только "чисто" нарезные. Киты - позже (все от дилеров будет зависеть - что заказывать будут). "Скоро наступит" до конца года.

Евгений, цена?

Да, хотелось б_ знать цену.