Guns.ru Talks
Продукция ОАО "Ижмаш"
Вот вам и "толстый хром" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Вот вам и "толстый хром"
Черномор
11-1-2019 16:40 Черномор
Всем привет.

Живой пример: после списания 5,45 Сайги исп. 08 (пробег 22 тыс.) была приобретена 5,45 Сайга-30 с т.н. толстым хромом.
Если у старого карабина кучность поплыла только ближе к 20 тыс выстрелов, то у "толстого хрома" - после 4-х тыс. Не мишень, а дуршлаг.
Очень странно и досадно, с учётом стоимости этого оружия и маркетинговых заявлений.
Есть ещё примеры отвратительной кучности 5,45 Саег, люди не знают что делать.
Да, во всех случаях уход был более чем хороший.

Что скажут представители завода?

edit log

RAYnew
11-1-2019 18:19 RAYnew
quote:
Изначально написано Черномор:
Всем привет.

Живой пример: после списания 5,45 Сайги исп. 08 (пробег 22 тыс.) была приобретена 5,45 Сайга-30 с т.н. толстым хромом.
Если у старого карабина кучность поплыла только ближе к 20 тыс выстрелов, то у "толстого хрома" - после 4-х тыс. Не мишень, а дуршлаг.
Очень странно и досадно, с учётом стоимости этого оружия и маркетинговых заявлений.
Есть ещё примеры отвратительной кучности 5,45 Саег, люди не знают что делать.
Да, во всех случаях уход был более чем хороший.

Что скажут представители завода?

Опа. Один раз тоже слышал, про "дуршлаг из коробки" у "толстохромных".
Возможно, брак хрома?
А 08 значит, таки померла наконец Ну, после 20 тыщ - всяко свое отработала, себя оправдала.
Так понимаю, 4 тыщи гарантийного настрелять успели? Ой вей...

Концерн Калашников
11-1-2019 20:28 Концерн Калашников
quote:
Originally posted by Черномор:

Что скажут представители завода?


Добрый день.
Нужно предоставить фото мишеней, сообщить номер карабина и дату покупки. Если карабин еще на гарантии и кучность действительно находится за пределами ТУ, то с владельцем свяжутся на предмет гарантийного ремонта карабина.


Черномор
11-1-2019 22:28 Черномор
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Добрый день.
Нужно предоставить фото мишеней, сообщить номер карабина и дату покупки. Если карабин еще на гарантии и кучность действительно находится за пределами ТУ, то с владельцем свяжутся на предмет гарантийного ремонта карабина.

Мишени и прочее - не проблемы.
Но как решать вопрос с ремонтом в условиях отсутствия спецсвязи?
Двойная поездка в Ижевск сядет дороже карабина.

Черномор
11-1-2019 22:29 Черномор
quote:
Изначально написано RAYnew:

Опа. Один раз тоже слышал, про "дуршлаг из коробки" у "толстохромных".
Возможно, брак хрома?
А 08 значит, таки померла наконец Ну, после 20 тыщ - всяко свое отработала, себя оправдала.
Так понимаю, 4 тыщи гарантийного настрелять успели? Ой вей...

Возможно, и брак.
Разучились в России делать калаши...
Настрелять успели, только вот вроде обещали 20 тыс ресурс

RAYnew
11-1-2019 23:01 RAYnew
quote:
Изначально написано Черномор:

Возможно, и брак.
Разучились в России делать калаши...
Настрелять успели, только вот вроде обещали 20 тыс ресурс

Тык, обещали - одно. А де-юре, в паспорте- нифига не 20 тыщ гарантия.
А вот с доставкой у них как раз сейчас вопрос через бренд-зоны четко решен, мне говорили. Своя компания какая-то, возит.

Черномор
12-1-2019 00:18 Черномор
quote:
А вот с доставкой у них как раз сейчас вопрос через бренд-зоны четко решен, мне говорили. Своя компания какая-то, возит.

Это уже хорошо

quote:
Тык, обещали - одно. А де-юре, в паспорте- нифига не 20 тыщ гарантия.

Дык тогда 300 выстрелов настрел )
А вообще и АКМ и 74-й ресурс имеют 20 тыс

RAYnew
12-1-2019 00:23 RAYnew
quote:
Изначально написано Черномор:

Дык тогда 300 выстрелов настрел )
А вообще и АКМ и 74-й ресурс имеют 20 тыс


Триста много. Двестиписят

Тык, даже Сайги в 7.62 есть по 40+ тыщ отходившие и еще даже живые, "казенную кучу" держат.
А 5.45.... не так живуч. Физику не обманешь. Поэтому предпочитаю 7.62.
Черномор
12-1-2019 00:36 Черномор
quote:
А 5.45.... не так живуч. Физику не обманешь.

20 тыс должен дердать. За что сорокет платить тогла?

RAYnew
12-1-2019 01:32 RAYnew
quote:
Изначально написано Черномор:

20 тыс должен дердать. За что сорокет платить тогла?

А маркетинг?!

Landgraf
12-1-2019 04:51 Landgraf
quote:
Изначально написано Черномор:
20 тыс должен дердать. За что сорокет платить тогла?

Кто-то нам совсем ещё недавно вещал про непревзойдённые качества и свойства ижевского оружия... Вот, видимо за это и приходится платить сорокет.
Черномор
12-1-2019 09:58 Черномор
quote:
Изначально написано RAYnew:

А маркетинг?!

Ну, это да )

zero7777
12-1-2019 14:01 zero7777
quote:
Тык, даже Сайги в 7.62 есть по 40+ тыщ отходившие и еще даже живые, "казенную кучу" держат.А 5.45.... не так живуч. Физику не обманешь. Поэтому предпочитаю 7.62.

Может не в совсем по теме, а сайга в 223 сколько отхаживает ?
Хочу сайгу 033 не могу определиться с калибром 7,62, 5,45 или 223.
Все почему то советуют в 5,45.

edit log

RAYnew
12-1-2019 14:07 RAYnew
quote:
Изначально написано zero7777:

Может не в совсем по теме, а сайга в 223 сколько отхаживают ?
Хочу сайгу 033 не могу определиться с калибром 7,62, 5,45 или 223.
Все почему то советуют в 5,45.

С 223 точно не знаю. Но знаю 2 штуки Сайги-223, у которых пробег где-то к 20 тысячам приближается и они пока бодры и здоровы, вроде.
Общее мнение знакомых - 5.45 по ресурсу почему-то меньше, чем 223. Хотя там и патрон формально, помощнее.
Пляшите от своих нужд. Меня вот тоже, друзья убедили, что мне нужно 5.45. А хоте 7.62. В итоге, год поигрался, уже год с плюсом - стоит в сейфе мертвым грузом, собираюсь продавать. Потому что 7.62 мне полезен и нужен, а 5.45 оказался ни в пень, ни в Красную Армию
7.62 - универсальнее(да и ствол дольше живёт), имхо. А вот под спорт - да, 223 или 5.45 практичнее.

RAYnew
12-1-2019 14:31 RAYnew
quote:
Изначально написано zero7777:

Можно поинтересоваться почему ответ можно в личку. Пост потом удалю.

Так никакой тайны нет
Чем хорош 5.45? Малая отдача, высокая настильность траектории пули до 300 метров(поправки по высоте пренебрежимы при стрельбе по грудной мишени).
Чем плох? Мал выбор патронов, полуоболочечная пуля в этом калибре - полный смех и в принципе не нужна, дульная энергия пули почти в 1.5 раза меньше, чем у 7.62(важно и полезно при охоте на зверя весом свыше 50 кило).

Соответственно, ля пострелух до 100-200 метров - по кучности разницы между ними на патронах БПЗ по факту, нет. Более сильная отдача 7.62 лечится подбором ДТК, которых хоть ухом ешь. Более крупный калибр - 7.62, позволяет использовать полуоболочечные пули с вменяемым экспансивным эффектом, при необходимости уменьшить энергию - на 7.62 вполне возможны патроны с пулей 12-13 грамм, дозвуковой скоростью и энергией 600-800 джоулей, дабы стрелять в тире, не рассчитанном на мощные калибры или добывать мелкую дичь без эффекта "порвал как тузик грелку" БПЗ кстати, такой дозвуковой патрон с тяжелой пулей уже поставил на конвеер, жем в продаже. В 5.45 - это анрил, или пуля в стволе застрянет или энергия сразу и откровенно, как у мелкана получится. Не поиграешь навесками.
Третье, вытекающее из второго. С 19 января релод нарезных патронов легален и легитимен. Матрицы на 7.62х39 - вообще не проблема. На 5.45 - еще найдите попробуйте. Выбор пуль в продаже под 7.62 - худо-бедно, есть и заметно больше, чем 5.45.
В общем, для себя -не вижу ни одной причины иметь 5.45 и вижу массу задач под 7.62
Ессно, скажем, спортсмен-практик скажет - 7.62 фигня, 5.45 лучше. И будет прав. НО я не спортсмен А на пострелушках - 7.62 ни разу не хуже. И ресурс ствола в среднем, в 1.5-2 раза выше, чем у малокалиберок. Просто физика
Компактность у моделей 7.62 и 5.45 с одинаковой длиной ствола - абсолютно одинаковая А мне этот параметр вообще до звезды. Прятать в рюкзак или под плащ ствол мне незачем и не для чего.

edit log

Nimravus
12-1-2019 15:51 Nimravus
quote:
Originally posted by RAYnew:

Матрицы на 7.62х39 - вообще не проблема. На 5.45 - еще найдите попро


а самое главное, на М43 есть латунь, а в 5,45....
ranchero450
12-1-2019 19:11 ranchero450
quote:
Изначально написано Nimravus:

а в 5,45....

Даром не нужна.


Причём что в 7,62,что в 5,45.

Nimravus
12-1-2019 19:25 Nimravus
quote:
Originally posted by ranchero450:

Даром не нужна.


естественно, нет никакого смысла релодить 5,45. от слова совсем
zero7777
12-1-2019 19:26 zero7777
quote:
Причём что в 7,62,что в 5,45.

Всетаки в 223 ? если да то почему

В калашников медиа есть видео где один американский эксперт утвердает что 7,62 или 5,45, но не как в 223 правда там про боевые автоматы

edit log

ranchero450
12-1-2019 19:32 ranchero450
Потому что готовый патрон БПЗ за 9-11 рублей будет дешевле собранного самостоятельно. Что в 5,45, что в .223, что в 7,62Х39. При схожей эффективности. А оружие типа АК/Сайги изначально приспособлено под стальную оболочку пули и лакированную гильзу.

quote:
Изначально написано zero7777:

один американский эксперт утвердает

ЭкспЕрДы, они такие... Что угодно могут утверждать. На самом деле, АК - он и есть АК. В любом калибре и в любом виде (карабин или автомат).

edit log

всего страниц: 4 : 1234