Guns.ru Talks
Продукция ОАО "Ижмаш"
О доведении до ума системы Калашникова - предохранитель и приклад ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
Автор
Тема: О доведении до ума системы Калашникова - предохранитель и приклад
ranchero450
30-6-2018 17:33 ranchero450
quote:
Изначально написано maestro233:

А больше никому она и не нужна.

Ой-оййооо, не согласен...

Serg762
1-7-2018 05:19 Serg762
quote:
Изначально написано mechsolver:
Одно хреново , когда какой нибудь генерал с такими же мыслями участвует в составлении ГОЗ , не спрашивая реальных бойцов . Сейчас окопной войны не будет .

Точно. Генералы они-ж сразу на свет божий генералами появляются, в кокарде и при лампасах. И нет у них за плечами лейтенантства в Афганистане, Чечни в майорстве и неподъёмного от заслуженных за годы службы боевых наград парадного кителя. Но спортсмены, оне-ж лучше знают))
Про "не будет окопной войны" посмеялся))
Тема старая, а песни всё те же))
ranchero450
3-7-2018 17:02 ranchero450
В целом согласен с предыдущими ораторами в том, что приклад вправо и ЗЗ не нужны абсолютно.
"Хераканье" по кнопке АЗЗ на арке приводит к её уводу с линии огня, к тому же удерживать оружие за РУО, ближе расположенную к телу стрелка, менее удобно, чем за цевьё. Вкупе - первый выстрел из свежего магазина может быть даже гораздо позже, чем из АК. "К чему это может привести"(С) - никому объяснять не надо.
Занятия IPSC полезны, очень. Но не в боевых условиях. Не зря в некоторых подразделениях висят плакаты типа "Занялся ПС - погиб в бою".
Спортсмены пусть просят для себя чего угодно, а основной массе потребителей хватает обычного 74М. Тем более, что заточить его под себя не составляет труда.

quote:
Изначально написано Serg762:

Точно. Генералы они-ж сразу на свет божий генералами появляются, в кокарде и при лампасах. И нет у них за плечами лейтенантства в Афганистане, Чечни в майорстве и неподъёмного от заслуженных за годы службы боевых наград парадного кителя. Но спортсмены, оне-ж лучше знают))
Про "не будет окопной войны" посмеялся))
Тема старая, а песни всё те же))


Ну, то что некоторые люди со временем теряют понимание - бесспорно. Но, слава тебе господь, не все.

edit log

TAVOR85
4-7-2018 14:17 TAVOR85
Начинать надо с малого,для начала банальной замены калёного шомпола на что нибудь композитно-полимерный и гибкий предмет для чистки с казны,а то дают срочнику нульцевый автомат со склада рав,начинает его так сказать расконсервацию,пострелял,ну и самое интересрое,чистка автомата после стрельбы,и это "срочное"чудовище начинает елозить по стволу калёным прутом со стороны дульного среза,разбивая напрочь дульную фаску,уничтожая в автомате кучность,и делая из него "молокострел"и ведь он всё делает как сказано в нсд,и офицер этот процес контролирует,точнее контролирует воплощаемый в реальность долбаебизм,в итоге получаеться что дуб со звёздами на погонах контролирует и учит такого же дуба у которого на погонах ничего нет,а потом удивляются почему так куёва стреляют солдатики после такого обслуживания автомата,да ещё эта книжка нсд написанная дубами для дубов,а вы про затворные задержки и правые приклады для срочников-уничтожителей ввереного им вооружения...
Crew
4-7-2018 15:16 Crew
На кучность АК в основном в интернетах и жалуются. Особенно теоретики. А военных устраивает. Да и не факт, что большинство уродует дульный срез при чистке.

edit log

ranchero450
4-7-2018 22:49 ranchero450
Ну конечно, TAVOR85, военные - поголовно долбо2,17бы. Не первый раз слышу. Причём исключительно от интернетных воЕнов, типа Вас.

edit log

TAVOR85
4-7-2018 23:24 TAVOR85
Неговорю что все поголовно военные больные головой,большая часть действительно настоящие офицеры и словом и делом,но к сажелению есть и умственные инвалиды со звёздами на плечах ,речь как раз про них и их деяния.
maestro233
5-7-2018 00:59 maestro233
quote:
Начинать надо с малого,для начала банальной замены калёного шомпола на что нибудь композитно-полимерный и гибкий предмет для чистки с казны,а то дают срочнику нульцевый автомат со склада рав,начинает его так сказать расконсервацию,пострелял,ну и самое интересрое,чистка автомата после стрельбы,и это "срочное"чудовище начинает елозить по стволу калёным прутом со стороны дульного среза.....

вот подпишусь под каждым словом, на срочной сам так чистил, со всеми вместе и под контролем ротного, а после, уже будучи сержантом, других тому же учил, ибо до армии с оружием не был знаком, а сейчас как вспомню, волосы шевелятся. В общем, сколько лет прошло, а кирпич-то никуда не делся.

edit log

Crew
5-7-2018 12:59 Crew
quote:
Изначально написано maestro233:

вот подпишусь под каждым словом, на срочной сам так чистил, со всеми вместе и под контролем ротного, а после, уже будучи сержантом, других тому же учил, ибо до армии с оружием не был знаком, а сейчас как вспомню, волосы шевелятся. В общем, сколько лет прошло, а кирпич-то никуда не делся.

И никуда попасть не могли?

maestro233
5-7-2018 14:08 maestro233
quote:
И никуда попасть не могли?

Мог, разумеется. В пределах восьмерки на мишени ?4 с дистанции 100 метров. Конечно, можно сказать, что больше-то и не нужно, даже в тех же УКС оцениваются не очки, а сам факт поражения мишени, довольно здоровой по габаритам. Но разве плохо, когда оружие находится в хорошем состоянии и стреляет точнее?
В общем, если шомпол станет на полтора миллиметра тоньше и обзаведется пластиковым или еще каким-то там покрытием, хуже никому не станет точно)
ranchero450
6-7-2018 14:38 ranchero450
quote:
Изначально написано maestro233:

волосы шевелятся. В общем, сколько лет прошло, а кирпич-то никуда не делся.

А с чего там волосам-то шевелиться?
От щелочного с нейтральным масел, или от РЧСа?
И чем так сильно может навредить стальной шомпол хромовому покрытию ствола?
ЛЮбите чистить своё оружие всякими понтовыми средствАми? Да не вопрос! И в ВС никто не запрещает этого делать. Только если посмотреть внимательно, все эти новейшие средствА за охремильён денег в основе своей имеют гораздо более старые аналоги, стОящие копейки.

Не запариваясь, мою свои калашоиды в ванне, с применением шуманита и фейри. Каюсь, шомпол импортный, латунный. Исключительно потому, что он длиннее и удобнее.
Сколько примерно проходов шомполом делается во время чистки? Ну, пусть будет 100. Так эти 100 проходов износят ствол меньше, чем 10 выстрелов пулей со стальной оболочкой..
М.Т. Калашников так-то далеко не дурак был. Мог бы и шнурок с петелькой вместо шомпола впарить. Да не стал, почему-то.
А кирпичей я что-то не видел...

edit log

maestro233
6-7-2018 15:29 maestro233
Я за масла, шуманит и прочий фейри ничего не говорил, сам чищу в основном моторным. Но причин елозить стальным шомполом по срезу - думаю, просто нет в 21 веке. Согласитесь, положительного в этом ноль, отрицательного - по ситуации.
В некоторых подразделениях, кстати, количество чисток оружия превышает его настрел.

quote:
М.Т. Калашников так-то далеко не дурак был. Мог бы и шнурок с петелькой вместо шомпола впарить. Да не стал, почему-то.

Согласен. Но вот ДТК толковый наверное тоже мог, и тоже чего-то не стал.
ranchero450
6-7-2018 15:32 ranchero450
Была необходимость уложиться в некие нормативы - он уложился. Остальные - нет. Несмотря на прорывные конструкции, ДТК и высокую кучность...

Вдобавок, любой ДТК - удар по ушам стрелка. И его соседям тоже не очень приятно. М.Т.К. сумел обойтись без развитого ДТК, сохранив приемлемую точность и скорострельность.
Было дело, неоднократно стрелял в группе из МК-03 в .223 с ДТК от chaplya. После первого же выстрела, находящиеся с боков в 3-4 метрах, пытались отползти назад. А будучи установленным на АКСУ, этот ДТК у стрелка волосы назад зачёсывал.

quote:
Изначально написано maestro233:
Но причин елозить стальным шомполом по срезу - думаю, просто нет в 21 веке. Согласитесь, положительного в этом ноль, отрицательного - по ситуации.

Ни положительного, ни отрицательного нет. Так написано в НСД.

edit log

Петрусь
6-7-2018 16:36 Петрусь
quote:
Согласен. Но вот ДТК толковый наверное тоже мог, и тоже чего-то не стал.

а чем штатный бестолков? На АКМе свисток, как компенсатор, работает, вроде, ничего. Для его годков. А на 74, так и вовсе, для военных целей, штатный - лучшее решение. работает на уровне и причем тихий. немаловажно. Так в чем проблема?
maestro233
6-7-2018 16:39 maestro233
quote:
сохранив приемлемую точность

по результатам полигонных испытаний формулировка комиссии была примерно следующая (за дословность не ручаюсь, но общий смысл приведу): "проигнорированы рекомендации о проведении работы над повышением кучности стрельбы очередями, разработан лишь недостаточно эффективный дульный тормоз-компенсатор"

Еще раз, я не отрицаю общей гениальности конструкции, особенно с учетом технологических возможностей на тот момент, но время идет, все меняется. У АК-платформы много преимуществ и достоинств, но и не без недостатков, о чем эта тема и есть.

maestro233
6-7-2018 16:43 maestro233
quote:
А на 74, так и вовсе, для военных целей, штатный - лучшее решение.

на Ак-74 все действительно довольно хорошо, я говорил только за свисток.
quote:
На АКМе свисток, как компенсатор, работает, вроде, ничего

Я бы казал, что он работает, это да, но далеко не предел мечтаний. Для армии конечно еще важны другие характеристики изделия - чтобы стоимость была три копейки и сломать/потерять было сложно.
ranchero450
6-7-2018 16:45 ranchero450
Петрусь, да проблем - то как раз нет!
Просто кому-то хочется, чтобы "не так как у всех". Надо придумать, чтобы было именно вот в "этом" выигрышнее было. А то, что оно в остальном проигрышнее - да пофиг, главное, что вот в ЭТОМ...

edit log

ranchero450
6-7-2018 16:51 ranchero450
quote:
Изначально написано maestro233:

У АК-платформы много преимуществ и достоинств, но и не без недостатков, о чем эта тема и есть.

Вот как раз у этой платформы недостатков практически нет, в отличии от очень популярной ей противопоставляемой...
По крайней мере меня, как пользователя, они не волнуют.

quote:
Изначально написано maestro233:

далеко не предел мечтаний.

Видимо, предел мечтаний - постоянно ходить в наушниках и очках.
Это конечно, понтово, пАхож на Рембу... Только сцуко, неудобно нисколько.

quote:
Изначально написано maestro233:

Я бы казал, что он работает

Нет, он почти не работает. Но и этого вполне хватает.

edit log

Петрусь
7-7-2018 08:13 Петрусь
Ну, я хотел сказать, что со свистком лучше, чем без свистка. И ощутимо. Где-то на ганзе я когда-то давно читал, что-то вроде сравнений. И там свисток показал себя на довольно неплохом уровне. При том, что он почти не весит нихера, стоит копейки и стоит на акме изначально. Что касается 74го, то вот имея свой гражданский карабин саегу 5,45 (у меня мой штатный автомат такой-же, поэтому и взял, к соревнованиям готовиться), на него я поставил именно штатный 74го. с шайбой. Не заморачивался. Все чет за какой-то змейкой гоняются. Стрелять без ушей комфортно.
gundos
15-7-2018 23:19 gundos
quote:
Изначально написано ANTK:

А вот обратите внимание как амеры военные свою Арку перезаряжают. По кнопке сброса ЗЗ они так откровенно всей ладонью ху...рят, да еще и с размаха. Что и понятно, на стрессе пальчиком по кнопочке мало того что попасть надо, так еще и прожать ее родимую.
Так что перезарядка Арки конечно быстрее, но в реальных условиях только на чуть. Стукнуть по кнопке с размаха быстрее, но явно не на секунду, чем затвор АК дернуть.

Для ладони надо ставить увеличенную кнопку, по стандартной можно обху..ся и не прожать, поэтому учат жать пальцем, так надежнее, не кино...

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6