Guns.ru Talks
Продукция ОАО "Ижмаш"
О доведении до ума системы Калашникова - предохранитель и приклад ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
Автор
Тема: О доведении до ума системы Калашникова - предохранитель и приклад
Lis-biker
29-8-2017 14:03 Lis-biker
вон фото выше, и там НЕТ, фиксируется на штивт в передней части, типа как крышка на СКС

edit log

ANTK
29-8-2017 14:11 ANTK
Это не правильное фото.
click for enlarge 904 X 757 119.3 Kb
На всех представленных образцах задняя фиксирующая чека была, как у козы, что у Рогозина в руках.

edit log

Lis-biker
29-8-2017 14:24 Lis-biker

quote:
Originally posted by ANTK:

Это не правильное фото.


да да.. всё что не по вашему- не правильно? небыло в этом образце в задней части никаких рычажков НЕ БЫЛО!
ANTK
29-8-2017 14:37 ANTK
quote:
да да.. всё что не по вашему- не правильно?

Имел в виду, что на стендах павильона КК на Армии 2017 все образчики с новыми крышками были с узлом задней фиксации. И гражданская TR2 и стенд серии 100М в том числе.
Так может все таки КК доработал концепцию и результаты улучшились?

Чека сзади просматривается.

edit log

Михаил HORNET
29-8-2017 16:29 Михаил HORNET
Первоначальная конструкция крышки была как у козы
Потом от нее отказались и оставили подпружиненный штифт-замыкатель спереди и "уши" сзади. Но сзади, в отличие кстати от финского Валмета, затяжки НЕТ
СИСТЕМА крепления крышки коробки у финского Валмета весьма стабильная получается хорошее решение
Ну решение Мехсольвера конечно надо опробовать

edit log

Михаил HORNET
29-8-2017 16:35 Михаил HORNET
Тема не про крышку
Тема про предохранитель для всех и складной приклад вправо, как стандарт
Весь мир делает такие приклады, и только эффективные менеджеры от КК сообщают что им важна оказывается - аутентичность)))
При этом почему то неаутентичность предохранителя с его дебильном расположением фиксатора их не беспокоит нисколько

edit log

Lis-biker
29-8-2017 16:56 Lis-biker
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Весь мир


это не повод подражать.
Landgraf
29-8-2017 18:41 Landgraf
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
...складной приклад вправо, как стандарт
Весь мир делает такие приклады...

А у всего мира рукоять затвора обычно налево выведена, а не как у АК - направо. Вы способны это понять?
ANTK
29-8-2017 22:22 ANTK
quote:
у АК - направо. Вы способны это понять

Не упирается в спину/пузо/бок при переноске на ремне. Не елозит по земле при переползаниях. Лежа, в окопе, удобнее правой рукой перезаряжаться. Много факторов за правую рукоять на самом деле.
quote:
А у всего мира рукоять затвора обычно налево выведена

Гаранд М1, М14, SIG 550, FN Minimi, практически все болтовики - рукоять затвора по умолчанию справа. Левая рукоять удобнее только при перезарядке стоя. Так что не все так уж и однозначно.
quote:
и складной приклад вправо, как стандарт

Переделают предохранитель, можно будет думать про складной вправо. С существующим же только влево - без вариантов, сами прекрасно понимаете.

edit log

dEretik
30-8-2017 01:15 dEretik
А почему не делать оба варианта? Кому аутентичность, кому оптика...
Директор 2012
30-8-2017 10:34 Директор 2012
Про приклады улыбает. Вправо-влево...Кому надо - сам сделает чтобы и крон на боковой планке стоял и приклад штатно фиксировался.

edit log

maestro233
30-8-2017 10:39 maestro233
quote:
Весь мир делает такие приклады, и только эффективные менеджеры от КК сообщают что им важна оказывается - аутентичность)))

Ну так купите у тех, кто за аутентичность не борется. У Пафгана, например. С приклад вообще не складываю, да и многие, наверное, тоже.
quote:
А почему не делать оба варианта? Кому аутентичность, кому оптика...

Потому что мега-концерну это слишком сложно

А вообще, у АК, если подумать, она большая проблема и две средних. Большая - отсутствие АЗЗ, средние - удар затворной рамы в задний вкладыш ствольной коробки и удар затворной рамы в передний вкладыш ствольной коробки. Но с этим никто ничего делать не планирует, так что предохранитель, приклад - это все мелочи, которые на общую картину не влияют.

ANTK
30-8-2017 10:57 ANTK
quote:
Большая - отсутствие АЗЗ

Вообще не проблема. В ноль обычно никто магазин старается не отстреливать.
Даже спортсмены вон 60ками заинтересовались, чтобы на упражнениях не перезаряжаться.
Для спорта АЗЗ наверное и актуальна, а для всего остального: есть АЗЗ хорошо, нет ее и пофиг.
maestro233
30-8-2017 11:10 maestro233
quote:
В ноль обычно никто магазин старается не отстреливать.

Это хорошая привычка, безусловно, но если мы вспомним, что АК - это оружие, в первую очередь, солдата-срочника, в этом случае АЗЗ (в идеале, в сочетании с нарощеной в сторону указательного пальца защелкой магазина) сильно ускорила бы перезарядку.

quote:
Даже спортсмены вон 60ками заинтересовались,

А больше никому она и не нужна.
Директор 2012
30-8-2017 11:35 Директор 2012
quote:
А больше никому она и не нужна.

А выжевальщеги? Вполне себе рынок. Немаленький.

ANTK
30-8-2017 12:18 ANTK
Солдата срочника, когда он в составе отделения в свой сектор из окопа лупит, скорость перезарядки вообще не волнует. Ну перезарядится он не в 0,5 с, а за секунду. И что? Соседи слева, справа один хрен огневую поддержку оказывают. В пешем порядке, так же обычно сосед должен тебя огнем прикрывать, пока ты меняешься сидя за укрытием. Там больше времени на достать/убрать из подсумка магазины уйдет. Дерг за ручку занимает от силы полсекунды - имхо ни о каком сильном ускорении процесса перезаряжания при наличии АЗЗ серьезно говорить не приходится. Все это спортивные заморочки. И перезаряжаться надо уметь одинаково ловко обеими руками, потому что например лежа перезарядиться левой рукой еще та камасутра.
Так что необходимость наличия АЗЗ на армейском оружии сильно преувеличена. Для спецуры штурмовой какой - может быть, но для рядового мотострелка, чем проще, а значит надежнее оружие, тем лучше. На ППШ, ППС ни каких АЗЗ не было, войну выйграли тем не менее.

edit log

maestro233
30-8-2017 12:19 maestro233
quote:
А выжевальщеги? Вполне себе рынок. Немаленький.

Согласен, этим все надо)) но если, например, для силовиков 60ка имеет сценарий использования как магазин, носимый только на оружии, для создания максимальной плотность огня при внезапном попадании в ситуацию Жо, то для выживальщика.. Не знаю, если честно. Проблемы, связанные с неполным магазином такой конструкции, пока никем не побеждены вроде бы. Хотя если выживальщик-рембо - то наверное да.
Да я и себе возьму одну штуку, чего уж там))

edit log

maestro233
30-8-2017 12:23 maestro233
quote:
На ППШ, ППС ни каких АЗЗ не было, войну выйграли тем не менее.

А еще из них дальше 150м можно было попасть только случайно. Но войну же выиграли.. Разве это повод развиваться в том же направлении?

Вопрос не в скорости перезарядки (хотя и она вырастет, что неплохо). Солдат-срочник, сфероконный, имеет обыкновение сопровождать затворную раму при досылании. С известным результатом. Выбивается привычка довольно долго, у некоторых периодически вылезает наружу даже спустя время.

edit log

ANTK
30-8-2017 12:37 ANTK
quote:
сопровождать затворную раму при досылании.

Вот что значит отсутствие нормального НВП в государстве. В советское время еще в школе объяснили, что на АК отвел раму назад до упора и отпустил. Только так, никак иначе. Никогда по другому никто и не делал.
Проблема в головах, а не АК системе.
maestro233
30-8-2017 12:46 maestro233
quote:
Вот что значит отсутствие нормального НВП в государстве.

quote:
Проблема в головах, а не АК системе.
#

Подпишусь под каждым словом. Но решать ее через головы никто не хочет, значит, надо решать через АК систему.

А вообще, сейчас в массовой стрелковке кардинально улучшить из всех качеств можно, по большому счету, только эргономику. Сюда я бы отнес и АЗЗ, и небольшой скругленный (а не такой, как сейчас КК делает) выступ на переводчике, и рукоятку, черт возьми, нормальную, хотя бы ту, что штатно идет на всякие сайги 12к 030 и сайги 9.

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6