Guns.ru Talks
Продукция ОАО "Ижмаш"
223 или 5, 45? Коротыш или нормальный? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
Автор
Тема: 223 или 5, 45? Коротыш или нормальный?
Концерн Калашников
6-4-2017 12:56 Концерн Калашников
quote:
Изначально написано Peter26:
Лишь бы потом не разочароваться в 5.45, как уже многие кто продали Сайги 223rem и приобрели новинки 030 и 033. И лишь не многие говорят правду после сравнения, что 223-я Сайга намного кучнее и стабильнее на дальних дистанциях. И кто в купле-продаже Сайги уже выставили новые стволы 030 и 033 (с тооолстыым хромом) на продажу, это всё уже прохавали!

Р.s. Ну за-то магазины дешёвые

Уважаемый Peter26!

Не могли бы вы привести конкретные цифры вместо безосновательных обвинений?

Мне по роду занятий часто необходимо стрелять из карабинов в обоих калибрах, и подобные тенденции наблюдать не приходилось.

Poruchik_72
6-4-2017 13:11 Poruchik_72
quote:
Originally posted by Peter26:

это всё уже прохавали!


Смешно...
Peter26
6-4-2017 14:00 Peter26
Кстати никого и не в чём не обвинял, просто высказал мнение своё и нескольких моих близких человек! А если кому-то резко стало смешно, то вам никто не запрещает смеяться, как и мне высказывать! Это же форум и это лично мои наблюдения Но обвинять и переходить на личности без оснований никто не имеет никакого права
Ustas-Aleks
6-4-2017 16:17 Ustas-Aleks
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый Peter26!

Не могли бы вы привести конкретные цифры вместо безосновательных обвинений?

Мне по роду занятий часто необходимо стрелять из карабинов в обоих калибрах, и подобные тенденции наблюдать не приходилось.

Уважаемй концерн! давайте я приведу.

Ваша МК-03 .223 стоит 23,5 т.р., а в 5,45 ее просто нет.

а еще нет патронов 5.45 в облцентре (где нарезное ЛРО, в которую вся область едет). Но есть .223 и ваши же сайги .223, не считая других винтовок (например ORSIS) в том же калибре.

Ну так кого обвинять?

Poruchik_72
6-4-2017 16:52 Poruchik_72
quote:
Originally posted by Peter26:

Но обвинять и переходить на личности без оснований никто не имеет никакого права


Ну я вроде никак на личности не переходил. Но мне читать такие "откровения" - смешно, о чем и написал, не имея и мысли кого-то оскорбить или унизить. Удачи, и привет близким
Peter26
6-4-2017 17:10 Peter26
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Удачи, и привет близким [/B]

Спасибо! И вам добра!

Концерн Калашников
6-4-2017 20:15 Концерн Калашников
quote:
Изначально написано Ustas-Aleks:

Уважаемй концерн! давайте я приведу.

Ваша МК-03 .223 стоит 23,5 т.р., а в 5,45 ее просто нет.

а еще нет патронов 5.45 в облцентре (где нарезное ЛРО, в которую вся область едет). Но есть .223 и ваши же сайги .223, не считая других винтовок (например ORSIS) в том же калибре.

Ну так кого обвинять?


Простите пожалуйста, а к кучности это какое отношении имеет?
Ustas-Aleks
6-4-2017 21:45 Ustas-Aleks
наличие и ассортимент патронов и оружия? конечно
Концерн Калашников
7-4-2017 10:33 Концерн Калашников
quote:
Изначально написано Ustas-Aleks:
наличие и ассортимент патронов и оружия? конечно

Наличие оружия в конкретном регионе и вопрос технической кучности конкретного исполнения карабина - немного разные вещи.
8thsin
7-4-2017 23:29 8thsin
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Простите пожалуйста, а к кучности это какое отношении имеет?


Меня кучность моей сайги-030 расстроила, не до того, чтобы продавать, но 70-80 мм на 50 м это многовато.
Учитывая, что это Ганза, то всех сомневающихся готов пригласть в тир на Львовскую в Питере на предмет проверки.

edit log

Tor191
8-4-2017 09:03 Tor191
quote:
Меня кучность моей сайги-030 расстроила, не до того, чтобы продавать, но 70-80 мм на 50 м это многовато.

Хм, смотрел один видос, там советовали настрелять дешманскими патрошками где то под сотку, якобы после этого кучка может стать нормальной.

В Питерском Барсе с саегами .223 уже напряг, одна коротышка МК03 осталась, задумался..
Когда подошел срок, все желанные 030-е и 033 смели как пирожки.
Лежат 01-я и обгрызенная 08-я без ДТК, но это сильно на любителя.
Осталась одна альтернатива в 5.45 - это ВПО-148 с телескопом.(и то если брать с завода)
Думаю теперь на два коротыша: 148 и МК03 в православном, надеюсь успею.
С другой стороны молотовцы обещают гору интересных новинок, заодно пересмотр всей политики левосторонних прикладов, на прямые и правостороннее складывание, но когда это будет..
Наверное как раз тогда, когда КК отгрузит ГОЗ и снова начнет лить "толстый хром" в розницу.

edit log

8thsin
9-4-2017 06:27 8thsin
С этого карабина настрел ~1500.
ANTK
9-4-2017 09:20 ANTK
Смех смехом но проблема наличия патронов 5,45 присутствует. В родном городе уже месяца три как не завозили, я последние 3 пачки забрал и все. Проездом был рядом с охотничьим домиком на Валовой в столице и там тоже самое. В наличии по компутеру 100 шт фмж, по факту опять три последних пачки.
Вот и получается, что 033 превращается в сейфовое стоялово из разряда на случай какого пушного зверька.
Длинная семера в разы больше коротыхи стреляет.И чистить ее таки легче.
Если стрелять много, то собирать патроны по всей стране по пачке это конечно не выход.
При всех проблемах с боепитанием, скажу за кучность 033 доброе слово. 4-6 см на сотне дает стабильно, была группа из 4х выстрелов, где 3 пробоины соприкасались краями а 4ая была в 20 мм. Субминутная Сайга черт возьми. На 100 метрах и с механики. Чистая случайность конечно, но приятная.
MichealK
10-4-2017 02:08 MichealK
Есть проблема наличия 5.45, особенно в регионах.
7.62 или 223 можно найти за каждым углом и разных видов.

Еще проблема кучности мне кажется это связано с качеством патронов, которое со временем надеюсь подтянут.
Народ ведь интересуется.

New
12-4-2017 10:14 New
Как я и писал выше - короткая 223. Патрон есть везде и разный.
Tor191
13-4-2017 06:33 Tor191
quote:
короткая 223

Нынче порошок стали недосыпать, остается дорогой импорт:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1215446-8.html
Самый нижний пост.

Цитата:
"Цифры скорости для МК 03 .223 выглядят грустно на первый взгляд, поэтому решил поискать данные по отстрелу .223 из коротких стволов через хрон и желатин.
Старался брать патроны и скорости, близкие к отечественным.
...
ВЫВОД:
1. Сайга МК-03 в .223 нормально сработает на 100 метров (даже нашими патронами с низкой начальной скоростью), а если подобрать патрон, то и на 200 (если еще попасть).
2. Энергии на 100 метров будет 800-850 Дж.
Будет и пульсирующая полость и определенная степень дефрагментации/раскрытия.
3. С точки зрения энергии и раневой баллистики на коротком стволе и на отечественных патронах лучше выбирать пулю тяжелее.
С точки зрения твиста тоже вроде лучше тяжелее."

А теперь табличка за 2013 год, тогда все было хорошо:

798 x 349

edit log

Ustas-Aleks
13-4-2017 11:42 Ustas-Aleks
quote:
Изначально написано Tor191:

Нынче порошок стали недосыпать, остается дорогой импорт:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1215446-8.html
Самый нижний пост.

это я написал, по результатам выбора мк 03 в .223 или 7,62. Не хотелось получить аналог 22LR в форм-факторе АК.

И вывод НЕ в том, что надо брать импортные патроны (хотя и можно, но не нужно).

Я искал видео забугорное с российскими патронами и короткими стволами + снятое с использованием хронографа и баллистического желатина.

Вопрос был в том, как будет работать 223, с учетом короткого ствола и недосыпа пороха у нас.

Если в двух словах, то пуля отработает достаточно (посмотреть это "достаточно" можно в подборке видео в том посте). При этом останутся все главные плюсы типа компактности, меньшей отдачи и большего выбора патронов. Минус тоже остался это меньшая энергия, но мне не на кабана с мк 03 ходить.

edit log

Tor191
13-4-2017 12:51 Tor191
Сравнить бы еще кучки с упора, на сотку: ВПО-148, 033 в 5.45 и МК03 в .223, барнаульской валовкой.

И на всех сделать свежий промер скоростей с барнаулом.

И отдельно в 7.62*39: МА-136-03, МА-136 СУ и МК03.

Программу для коротышей было бы неплохо расширить желатиновыми блоками, пробитием разнесенных преград и отловом закустовых утюгов.
Всю картину маслом потом собрать в одно место.
Мечты..

edit log

New
13-4-2017 13:25 New
https://forum.guns.ru/forummessage/396/1988314-m48596349.html - свежие данные по измерению скоростей 5,45. Можно сравнить с постами выше по 223.
Tor191
13-4-2017 14:16 Tor191
Ага, нашел, 033-я (12-4-2017):
Цитата:
"данные с МагнетоСпид Спортер, за бортом около -8?С

Тула FMJ 65(60?)гр среднее 740-770 м\с
БПЗ SP 3,56 --- 847 (6 раз показало из 11выстрелов)-869м\с
FMJ 3.85 --- 799-808
FMJ 4.2 --- 750-770"

(27-2-2017)
030
"Вдруг кому нужно. замер с 5 выстрелов.
Барнаул 5.45x39 FMJ.

3.85г --- 845 мс, мин 839 макс 850 (гильза цинк)
4.2г --- 790 мс, мин 787 макс 792
3.85г --- 828 мс, мин 821 макс 841 (гильза зеленый лак)

при температуре -3С. длинна ствола 415."

edit log

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6