Про оружие в калибре 9х18, 9х17 и 45 АЦП ACP

ГОСПОДА! У нас много патронов охотничьих 45 ACP АЦП и ни одного ! нарезного длинноствола под них! Вообще нет в продаже.. . Были хай поинты но... . санкции точка.. . Патрон стоит как и 9х19... . Оружие интерестно для самообороны, пликинга (патрон еще более безопасен чем 9х19) и он дозвуковой!

Уважаемый Концерн - Сделайте сайгу 45! То есть возьмите сайгу 9х19, и сделайте то-же самое по той же схеме только в 45 калибре! ОЧЕРЕДЬ будет МАМА не горюй, если оставите автоспуск и она останеться такой же безопасной как сайга 9х19! с ув. я

Шило на мыло?

Originally posted by o001mo98:

У нас много патронов охотничьих 45 ACP

простите, где "у вас"?
я в Петербурге 9х19 в ормагах вижу регулярно и практически всюду, а вот .45АСР навскидку нашел только в одном месте, в "Барсе", и только один вариант.

Originally posted by o001mo98:

Патрон стоит как и 9х19

насколько я могу судить - разница в среднем в полтора раза по цене. барнаульские .45 в Барсе лежат по 15 руб, 9х19 - по 10, с другими брендами. уверен, та же ситуация. Учитывая что из такого оружия стреляют много - разница в цене для многих выйдет уже заметной, а профит от .45 - минимальный

Originally posted by o001mo98:
и он дозвуковой

9х19 дозвуковые тоже есть

Originally posted by o001mo98:

То есть возьмите сайгу 9х19

сайга-9 сильно унифицирована с Витязем - по нутрянке, магазинам, заготовке ствола
для Сайги-45 придется городить новые магазин, магазиноприемник, ствол.

"ОЧЕРЕДЬ будет МАМА не горюй" - ага, примерно как на гипотетическую Сайгу под 9х39, полтора человека.

И это не учитывая того, что концерн и по обычной Сайге-9 сейчас не успевает спрос покрывать из-за загрузки ГОЗ.

В барсе есть ещё опт... . И для физиков - цены там другие.... . Давайте проведём опрос народа кому нужен 45 ацп ?

И что может показать опрос на Ганзе? Ни-че-го. Сами же это прекрасно понимаете. А если попытаться представить стоимость такой Сайги... .

Originally posted by mpopenker:

9х19 дозвуковые тоже есть

Они либо очень дорогие и дефицитные, либо, как в случае с трансзвуковым Барнаульскими HP, хреново в сайге работают.

Originally posted by mpopenker:

ага, примерно как на гипотетическую Сайгу под 9х39, полтора человека

Я уже указывал на ошибочность таких оценок и еще раз готов их повторить. Отзывы тех, кто использовал 9х39 для добычи мяса, были очень благоприятные. После того, как люди этот патрон распробуют, Сайга и Барс под него будет пользоваться хорошей популярностью.
По сравнению с 9х39 (БК 0,71) пистолетный .45 (БК 0.184) конечно нервно курит, но у него плюс в том, что он, благодаря Барнаулу, дешевый. Безусловно, Сайга под этот патрон найдет своего покупателя.

Originally posted by o001mo98:

Давайте проведём опрос народа кому нужен 45 ацп

Это бесполезное занятие.

45-й - возможно, появится в наборе пистолетных калибров МР-18МН

Блин ребята сделайте что нибудь не для разрешения на патрон!

Поступи на работу на ИЖМАШ и вопросы бесполезные сами отпадут.

Пора уже создавать отдельную тему с самыми нелепыми пожеланиями ганзовцев.
По факту 45 калибр в России мертв, более подходящие для охоты карабины со скобой генри спросом не пользуются, а для тренировок и спорта 9х19 вне конкуренции.

o001mo98:
Блин ребята сделайте что нибудь не для разрешения на патрон!

А другой ниши у данного патрона просто нет. Для любителей экспериментов - мы планируем делать пистолетные стволы с дульной резьбой.

Originally posted by Саныч59:

более подходящие для охоты карабины со скобой генри спросом не пользуются

ну тут-то причина понятна - совершенно безблагоданый прайс на импортные патроны, от 100 рублей за бабах и выше. Хотя в .357 народ Росси и сейчас потихоньку берет, благо .357 от ТПЗ появился в магазинах.
ну и практичность у .357 все-таки гораздо больше чем у .45 - все-таки полтора килоджоуля у дула это уже вполне охотничья энергетика, и рабочая дальность до сотни минимум.

Originally posted by New:

Для любителей экспериментов - мы планируем делать пистолетные стволы с дульной резьбой.

Имеются ввиду стволы для МР-18МН в пистолетных калибрах?

я конечно дико извиняюсь, почему завод не продает отдельно ствол к МР-18МН, зачем тратить деньги на отправку оружия на завод и потом забор с завода, это ведь лишние растраты. Может стоит пересмотреть эту идиотскую политику?

mpopenker:

ну тут-то причина понятна - совершенно безблагоданый прайс на импортные патроны, от 100 рублей за бабах и выше. Хотя в .357 народ Росси и сейчас потихоньку берет, благо .357 от ТПЗ появился в магазинах.
ну и практичность у .357 все-таки гораздо больше чем у .45 - все-таки полтора килоджоуля у дула это уже вполне охотничья энергетика, и рабочая дальность до сотни минимум.

А зачем именно импортные патроны? До 100 метров наш 45й за 15р должен не плохо лететь.

Zhelezniy_Felix:
я конечно дико извиняюсь, почему завод не продает отдельно ствол к МР-18МН, зачем тратить деньги на отправку оружия на завод и потом забор с завода, это ведь лишние растраты. Может стоит пересмотреть эту идиотскую политику?

Новый ствол может не встать на карабин и понадобится подгонка. Да и одну единицу занимать стволом многим не хочется

Originally posted by Саныч59:

Новый ствол может не встать на карабин и понадобится подгонка. Да и одну единицу занимать стволом гитаре хочется

уверяю у всех кто купит пристегнется, ствол не является отдельной единицей оружия, информация о нем вноситься в разрешение на оружие к которому он был приобретен.

New:
45-й - возможно, появится в наборе пистолетных калибров МР-18МН

Сертифицируйте уже наконец МР-18МН как оружие со сменными стволами, в сертификат запихните как можно больше калибров, и продавайте под заказ, напрямую с завода, с набором нужных конкретному покупателю стволов. Можно прямо в форме заказа с сайта сделать перечень калибров, и пусть покупатель галочки ставит, какими он хочет укомплектовать ружьё.
А то сделаете 45ACP - молодцы, дело хорошее. Но кому он нужен сам по себе? В смысле, сколько найдётся желающих потратить "розовую" на 45АСР?
Вот если его можно будет приобрести со стволами других калибров - тогда торговля пойдёт веселее.
12, 16, 20, 410, 366ТКМ, 411ТКМ, 7,62х39, 7,62х54R, 308win, 223rem, 22LR, 9х18, 9х19, 7,62х25, 40SW, 45АСР, 45LC.. . да куча есть калибров, которые способны заинтересовать покупателя. Не думайте вместо покупателя о том, что ему надо, просто предоставьте ему выбор.

И именно под заказ с сайта, ствол-то изготовить не долго. А как наберёте статистику, что народ хочет и в каких сочетаниях, сможете сформировать некие готовые наборы для продажи через ормаги.

Zhelezniy_Felix:
я конечно дико извиняюсь, почему завод не продает отдельно ствол к МР-18МН, зачем тратить деньги на отправку оружия на завод и потом забор с завода, это ведь лишние растраты. Может стоит пересмотреть эту идиотскую политику?

Это не политика. Не надо везде искать закулисные заговоры против бедняжек-покупателей оружия.
Ствол с одного МР-18 в 99% случаев невозможно поставить на другой МР-18, даже если серийные номера у них идут по порядку.

nekobasu:

Имеются ввиду стволы для МР-18МН в пистолетных калибрах?

Да. И в относительно "крупных" винтовочных (308 и далее) - тоже

Originally posted by New:

А колодки поменьше 12 калибра не существует? Юниор делается на стандартной 12цатой?

Zhelezniy_Felix:

уверяю у всех кто купит пристегнется, ствол не является отдельной единицей оружия, информация о нем вноситься в разрешение на оружие к которому он был приобретен.

Не у всех, далеко не у всех. Подгонка ствола штуцера, занятие гораздо более сложное , чем доводка сайги по Михалычу, многим не по рукам. Запись отдельного стволе в разрешение к оружию личная инициатива отдельных работников ЛРО, ни законом ни регламентом, такая процедура не предусмотрена.

New:

Да. И в относительно "крупных" винтовочных (308 и далее) - тоже

Вот это правильное решение!

И идея насчет заказа с завода сразу на выбор "пакета" разных стволов очень правильная. Да, еще момент: для "медленных" калибров лучше сразу делать стволы небольшой длины, чтобы только в ЗОО пролазить. Это сразу же оценят те, кто охотятся в зарослях.

Originally posted by Саныч59:

Запись отдельного стволе в разрешение к оружию личная инициатива отдельных работников ЛРО, ни законом ни регламентом, такая процедура не предусмотрена.

у вас старые разведданные

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

у вас старые разведданные

дайте ссылку на пункт регламента, где это оговорено?

New:

мы планируем делать пистолетные стволы с дульной резьбой.

Евгений, а какие пистолетные (да и винтовочные) калибры планируются в МР-18МН, полный список? Я похоже всё пропустил, не в теме

Originally posted by Саныч59:

дайте ссылку на пункт регламента, где это оговорено?

пп 814

22. Приобретение юридическими и физическими лицами дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию осуществляется на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, предусмотренном для приобретения оружия, с последующей регистрацией указанных стволов. При регистрации в органах внутренних дел дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию данные о таких стволах вносятся в разрешения на хранение, хранение и ношение, хранение и использование оружия, к которому указанные стволы приобретены, также допускается переоформление соответствующих разрешений.

Спасибо

Все вопросы по 18-й - вот сюда: forum/147/1952504

Zhelezniy_Felix:

А колодки поменьше 12 калибра не существует? Юниор делается на стандартной 12цатой?

Пока нет, увы. Но в этом направлении работаем (колодка уменьшенного размера с верхним шепталом). Специально для МН.

mpopenker:

у .357 все-таки гораздо больше чем у .45 - все-таки полтора килоджоуля у дула

У тульского .357 скорость 370 м/с при массе пули 158 гран, итого 700 Дж

думаю тут тему нада закрыть и в последнем разделе дать ссыль на тему а разделе ижмеха

Zhelezniy_Felix:
думаю тут тему нада закрыть и в последнем разделе дать ссыль на тему а разделе ижмеха

Ну, это не совсем корректно. Так как автор изначально вообще п/а просил

Я бы еще предложил сайгу 9х18 ПМ! Это проще! и интересно было бы - патрон то дозвуковой... .

Вот в 9*18 и 9*17 ее действительно сделать бы не помешало, нет не для серийного производства конечно, а так сказать мелкими партиями. Спрос на "ублюдка" слепленного из кедра какой никакой есть, а патрон 9*17 вообще как-то на гражданском охотничьем рынке не закреплен.

Zhelezniy_Felix:
Вот в 9*18 и 9*17 ее действительно сделать бы не помешало, нет не для серийного производства конечно, а так сказать мелкими партиями. Спрос на "ублюдка" слепленного из кедра какой никакой есть, а патрон 9*17 вообще как-то на гражданском охотничьем рынке не закреплен.

При наличии 9х19 и 9х18 на гражданском рынке, в чем смысл и цымус 9х17?
Сужебный ИЖ личными неучтенными патронами пополнять?

Originally posted by RAYnew:

При наличии 9х19 и 9х18 на гражданском рынке, в чем смысл и цымус 9х17?
Сужебный ИЖ личными неучтенными патронами пополнять?

Упростить проведение тренировочных стрельб ЧОПам например.

Originally posted by RAYnew:

Сужебный ИЖ личными неучтенными патронами пополнять?

Я с македром свой табельный так кормил пока не уволился =)

Порноул знатно летел.. . Народ в тире пугался когда я приходил с пм и без разрешения (заместитель то остается в дежурке).. . Один раз наряд приехал... поржал и уехал... . Я потом долго тировых администраторов стукачками стебал -)

сайга 9х17 была бы прикольна - при правильном дтк весьма негромкая машинка и без отдачи

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Вот в 9*18 и 9*17 ее действительно сделать бы не помешало, нет не для серийного производства конечно, а так сказать мелкими партиями. Спрос на "ублюдка" слепленного из кедра какой никакой есть, а патрон 9*17 вообще как-то на гражданском охотничьем рынке не закреплен.

Я бы очень хотел именно 9х18 ПМ СДЕЛАЙТЕ РЕБЯТА! Патрон интересен многим и он ДОЗВУКОВОЙ... . Сделайте копию под 9х18 ПМ, под магаизн от какого нибудь отечественного п/а под этот патрон.. . Ну раму облегчите немного чашечку затвора развернуть, ствол с патронником .. .