Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Про оружие в калибре 9х18, 9х17 и 45 АЦП ACP ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Про оружие в калибре 9х18, 9х17 и 45 АЦП ACP
o001mo98
28-10-2016 10:05 o001mo98
ГОСПОДА! У нас много патронов охотничьих 45 ACP АЦП и ни одного ! нарезного длинноствола под них! Вообще нет в продаже... Были хай поинты но.... санкции точка... Патрон стоит как и 9х19.... Оружие интерестно для самообороны, пликинга (патрон еще более безопасен чем 9х19) и он дозвуковой!

Уважаемый Концерн - Сделайте сайгу 45! То есть возьмите сайгу 9х19, и сделайте то-же самое по той же схеме только в 45 калибре! ОЧЕРЕДЬ будет МАМА не горюй, если оставите автоспуск и она останеться такой же безопасной как сайга 9х19! с ув. я

edit log

lexeyka
28-10-2016 10:18 lexeyka
Шило на мыло?
mpopenker
28-10-2016 10:38 mpopenker
quote:
Originally posted by o001mo98:

У нас много патронов охотничьих 45 ACP


простите, где "у вас"?
я в Петербурге 9х19 в ормагах вижу регулярно и практически всюду, а вот .45АСР навскидку нашел только в одном месте, в "Барсе", и только один вариант.

quote:
Originally posted by o001mo98:

Патрон стоит как и 9х19


насколько я могу судить - разница в среднем в полтора раза по цене. барнаульские .45 в Барсе лежат по 15 руб, 9х19 - по 10, с другими брендами. уверен, та же ситуация. Учитывая что из такого оружия стреляют много - разница в цене для многих выйдет уже заметной, а профит от .45 - минимальный

quote:
Originally posted by o001mo98:
и он дозвуковой

9х19 дозвуковые тоже есть

quote:
Originally posted by o001mo98:

То есть возьмите сайгу 9х19


сайга-9 сильно унифицирована с Витязем - по нутрянке, магазинам, заготовке ствола
для Сайги-45 придется городить новые магазин, магазиноприемник, ствол.

"ОЧЕРЕДЬ будет МАМА не горюй" - ага, примерно как на гипотетическую Сайгу под 9х39, полтора человека.

И это не учитывая того, что концерн и по обычной Сайге-9 сейчас не успевает спрос покрывать из-за загрузки ГОЗ.

o001mo98
28-10-2016 10:56 o001mo98
В барсе есть ещё опт.... И для физиков - цены там другие..... Давайте проведём опрос народа кому нужен 45 ацп ?
lexeyka
28-10-2016 13:23 lexeyka
И что может показать опрос на Ганзе? Ни-че-го. Сами же это прекрасно понимаете. А если попытаться представить стоимость такой Сайги....
nekobasu
28-10-2016 18:05 nekobasu
quote:
Originally posted by mpopenker:

9х19 дозвуковые тоже есть


Они либо очень дорогие и дефицитные, либо, как в случае с трансзвуковым Барнаульскими HP, хреново в сайге работают.

quote:
Originally posted by mpopenker:

ага, примерно как на гипотетическую Сайгу под 9х39, полтора человека


Я уже указывал на ошибочность таких оценок и еще раз готов их повторить. Отзывы тех, кто использовал 9х39 для добычи мяса, были очень благоприятные. После того, как люди этот патрон распробуют, Сайга и Барс под него будет пользоваться хорошей популярностью.
По сравнению с 9х39 (БК 0,71) пистолетный .45 (БК 0.184) конечно нервно курит, но у него плюс в том, что он, благодаря Барнаулу, дешевый. Безусловно, Сайга под этот патрон найдет своего покупателя.

quote:
Originally posted by o001mo98:

Давайте проведём опрос народа кому нужен 45 ацп


Это бесполезное занятие.
New
28-10-2016 23:53 New
45-й - возможно, появится в наборе пистолетных калибров МР-18МН
o001mo98
29-10-2016 06:31 o001mo98
Блин ребята сделайте что нибудь не для разрешения на патрон!
С Э М
29-10-2016 08:05 С Э М
Поступи на работу на ИЖМАШ и вопросы бесполезные сами отпадут.
Саныч59
29-10-2016 08:26 Саныч59
Пора уже создавать отдельную тему с самыми нелепыми пожеланиями ганзовцев.
По факту 45 калибр в России мертв, более подходящие для охоты карабины со скобой генри спросом не пользуются, а для тренировок и спорта 9х19 вне конкуренции.
New
29-10-2016 10:02 New
quote:
Изначально написано o001mo98:
Блин ребята сделайте что нибудь не для разрешения на патрон!

А другой ниши у данного патрона просто нет. Для любителей экспериментов - мы планируем делать пистолетные стволы с дульной резьбой.

mpopenker
29-10-2016 10:37 mpopenker
quote:
Originally posted by Саныч59:

более подходящие для охоты карабины со скобой генри спросом не пользуются


ну тут-то причина понятна - совершенно безблагоданый прайс на импортные патроны, от 100 рублей за бабах и выше. Хотя в .357 народ Росси и сейчас потихоньку берет, благо .357 от ТПЗ появился в магазинах.
ну и практичность у .357 все-таки гораздо больше чем у .45 - все-таки полтора килоджоуля у дула это уже вполне охотничья энергетика, и рабочая дальность до сотни минимум.
nekobasu
29-10-2016 11:08 nekobasu
quote:
Originally posted by New:

Для любителей экспериментов - мы планируем делать пистолетные стволы с дульной резьбой.


Имеются ввиду стволы для МР-18МН в пистолетных калибрах?
Zhelezniy_Felix
29-10-2016 21:12 Zhelezniy_Felix
я конечно дико извиняюсь, почему завод не продает отдельно ствол к МР-18МН, зачем тратить деньги на отправку оружия на завод и потом забор с завода, это ведь лишние растраты. Может стоит пересмотреть эту идиотскую политику?
Саныч59
29-10-2016 22:00 Саныч59
quote:
Изначально написано mpopenker:

ну тут-то причина понятна - совершенно безблагоданый прайс на импортные патроны, от 100 рублей за бабах и выше. Хотя в .357 народ Росси и сейчас потихоньку берет, благо .357 от ТПЗ появился в магазинах.
ну и практичность у .357 все-таки гораздо больше чем у .45 - все-таки полтора килоджоуля у дула это уже вполне охотничья энергетика, и рабочая дальность до сотни минимум.

А зачем именно импортные патроны? До 100 метров наш 45й за 15р должен не плохо лететь.

Саныч59
29-10-2016 22:02 Саныч59
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
я конечно дико извиняюсь, почему завод не продает отдельно ствол к МР-18МН, зачем тратить деньги на отправку оружия на завод и потом забор с завода, это ведь лишние растраты. Может стоит пересмотреть эту идиотскую политику?

Новый ствол может не встать на карабин и понадобится подгонка. Да и одну единицу занимать стволом многим не хочется

edit log

Zhelezniy_Felix
29-10-2016 22:59 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by Саныч59:

Новый ствол может не встать на карабин и понадобится подгонка. Да и одну единицу занимать стволом гитаре хочется


уверяю у всех кто купит пристегнется, ствол не является отдельной единицей оружия, информация о нем вноситься в разрешение на оружие к которому он был приобретен.
Landgraf
30-10-2016 00:01 Landgraf
quote:
Изначально написано New:
45-й - возможно, появится в наборе пистолетных калибров МР-18МН

Сертифицируйте уже наконец МР-18МН как оружие со сменными стволами, в сертификат запихните как можно больше калибров, и продавайте под заказ, напрямую с завода, с набором нужных конкретному покупателю стволов. Можно прямо в форме заказа с сайта сделать перечень калибров, и пусть покупатель галочки ставит, какими он хочет укомплектовать ружьё.
А то сделаете 45ACP - молодцы, дело хорошее. Но кому он нужен сам по себе? В смысле, сколько найдётся желающих потратить "розовую" на 45АСР?
Вот если его можно будет приобрести со стволами других калибров - тогда торговля пойдёт веселее.
12, 16, 20, 410, 366ТКМ, 411ТКМ, 7,62х39, 7,62х54R, 308win, 223rem, 22LR, 9х18, 9х19, 7,62х25, 40SW, 45АСР, 45LC... да куча есть калибров, которые способны заинтересовать покупателя. Не думайте вместо покупателя о том, что ему надо, просто предоставьте ему выбор.

И именно под заказ с сайта, ствол-то изготовить не долго. А как наберёте статистику, что народ хочет и в каких сочетаниях, сможете сформировать некие готовые наборы для продажи через ормаги.

edit log

Landgraf
30-10-2016 00:03 Landgraf
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
я конечно дико извиняюсь, почему завод не продает отдельно ствол к МР-18МН, зачем тратить деньги на отправку оружия на завод и потом забор с завода, это ведь лишние растраты. Может стоит пересмотреть эту идиотскую политику?

Это не политика. Не надо везде искать закулисные заговоры против бедняжек-покупателей оружия.
Ствол с одного МР-18 в 99% случаев невозможно поставить на другой МР-18, даже если серийные номера у них идут по порядку.
New
30-10-2016 00:06 New
quote:
Изначально написано nekobasu:

Имеются ввиду стволы для МР-18МН в пистолетных калибрах?

Да. И в относительно "крупных" винтовочных (308 и далее) - тоже

Zhelezniy_Felix
30-10-2016 00:30 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by New:



А колодки поменьше 12 калибра не существует? Юниор делается на стандартной 12цатой?
Саныч59
30-10-2016 06:07 Саныч59
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

уверяю у всех кто купит пристегнется, ствол не является отдельной единицей оружия, информация о нем вноситься в разрешение на оружие к которому он был приобретен.

Не у всех, далеко не у всех. Подгонка ствола штуцера, занятие гораздо более сложное , чем доводка сайги по Михалычу, многим не по рукам. Запись отдельного стволе в разрешение к оружию личная инициатива отдельных работников ЛРО, ни законом ни регламентом, такая процедура не предусмотрена.

edit log

nekobasu
30-10-2016 06:14 nekobasu
quote:
Изначально написано New:

Да. И в относительно "крупных" винтовочных (308 и далее) - тоже

Вот это правильное решение!

И идея насчет заказа с завода сразу на выбор "пакета" разных стволов очень правильная. Да, еще момент: для "медленных" калибров лучше сразу делать стволы небольшой длины, чтобы только в ЗОО пролазить. Это сразу же оценят те, кто охотятся в зарослях.

Zhelezniy_Felix
30-10-2016 11:07 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by Саныч59:

Запись отдельного стволе в разрешение к оружию личная инициатива отдельных работников ЛРО, ни законом ни регламентом, такая процедура не предусмотрена.


у вас старые разведданные
Саныч59
30-10-2016 12:30 Саныч59
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

у вас старые разведданные


дайте ссылку на пункт регламента, где это оговорено?
ak35
30-10-2016 21:15 ak35
quote:
Изначально написано New:

мы планируем делать пистолетные стволы с дульной резьбой.

Евгений, а какие пистолетные (да и винтовочные) калибры планируются в МР-18МН, полный список? Я похоже всё пропустил, не в теме

Zhelezniy_Felix
30-10-2016 22:32 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by Саныч59:

дайте ссылку на пункт регламента, где это оговорено?

пп 814

22. Приобретение юридическими и физическими лицами дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию осуществляется на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, предусмотренном для приобретения оружия, с последующей регистрацией указанных стволов. При регистрации в органах внутренних дел дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию данные о таких стволах вносятся в разрешения на хранение, хранение и ношение, хранение и использование оружия, к которому указанные стволы приобретены, также допускается переоформление соответствующих разрешений.

Саныч59
31-10-2016 05:40 Саныч59
Спасибо
New
31-10-2016 12:41 New
Все вопросы по 18-й - вот сюда: https://forum.guns.ru/forummessage/147/1952504.html
New
31-10-2016 12:47 New
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

А колодки поменьше 12 калибра не существует? Юниор делается на стандартной 12цатой?

Пока нет, увы. Но в этом направлении работаем (колодка уменьшенного размера с верхним шепталом). Специально для МН.

ak35
31-10-2016 13:42 ak35
quote:
Изначально написано mpopenker:

у .357 все-таки гораздо больше чем у .45 - все-таки полтора килоджоуля у дула

У тульского .357 скорость 370 м/с при массе пули 158 гран, итого 700 Дж

Zhelezniy_Felix
31-10-2016 14:29 Zhelezniy_Felix
думаю тут тему нада закрыть и в последнем разделе дать ссыль на тему а разделе ижмеха
New
31-10-2016 17:02 New
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
думаю тут тему нада закрыть и в последнем разделе дать ссыль на тему а разделе ижмеха

Ну, это не совсем корректно. Так как автор изначально вообще п/а просил

o001mo98
3-11-2016 08:55 o001mo98
Я бы еще предложил сайгу 9х18 ПМ! Это проще! и интересно было бы - патрон то дозвуковой....
Zhelezniy_Felix
3-11-2016 11:39 Zhelezniy_Felix
Вот в 9*18 и 9*17 ее действительно сделать бы не помешало, нет не для серийного производства конечно, а так сказать мелкими партиями. Спрос на "ублюдка" слепленного из кедра какой никакой есть, а патрон 9*17 вообще как-то на гражданском охотничьем рынке не закреплен.
RAYnew
3-11-2016 14:45 RAYnew
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Вот в 9*18 и 9*17 ее действительно сделать бы не помешало, нет не для серийного производства конечно, а так сказать мелкими партиями. Спрос на "ублюдка" слепленного из кедра какой никакой есть, а патрон 9*17 вообще как-то на гражданском охотничьем рынке не закреплен.

При наличии 9х19 и 9х18 на гражданском рынке, в чем смысл и цымус 9х17?
Сужебный ИЖ личными неучтенными патронами пополнять?
Zhelezniy_Felix
3-11-2016 14:53 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by RAYnew:

При наличии 9х19 и 9х18 на гражданском рынке, в чем смысл и цымус 9х17?
Сужебный ИЖ личными неучтенными патронами пополнять?



Упростить проведение тренировочных стрельб ЧОПам например.
o001mo98
3-11-2016 15:40 o001mo98
quote:
Originally posted by RAYnew:

Сужебный ИЖ личными неучтенными патронами пополнять?

Я с македром свой табельный так кормил пока не уволился =))))))))))))))

Порноул знатно летел... Народ в тире пугался когда я приходил с пм и без разрешения (заместитель то остается в дежурке)... Один раз наряд приехал...поржал и уехал.... Я потом долго тировых администраторов стукачками стебал -)))))

o001mo98
3-11-2016 15:42 o001mo98
сайга 9х17 была бы прикольна - при правильном дтк весьма негромкая машинка и без отдачи
o001mo98
3-11-2016 15:47 o001mo98
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Вот в 9*18 и 9*17 ее действительно сделать бы не помешало, нет не для серийного производства конечно, а так сказать мелкими партиями. Спрос на "ублюдка" слепленного из кедра какой никакой есть, а патрон 9*17 вообще как-то на гражданском охотничьем рынке не закреплен.

Я бы очень хотел именно 9х18 ПМ СДЕЛАЙТЕ РЕБЯТА! Патрон интересен многим и он ДОЗВУКОВОЙ.... Сделайте копию под 9х18 ПМ, под магаизн от какого нибудь отечественного п/а под этот патрон... Ну раму облегчите немного чашечку затвора развернуть, ствол с патронником ...


Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Про оружие в калибре 9х18, 9х17 и 45 АЦП ACP ( 1 )