вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 18 : 123...131415161718
Автор
Тема: Сайга АК-15?
Pb71
6-9-2016 16:26 Pb71 первое сообщение в теме:
Есть уже фотография, и ходят разговоры, что это огражданненная версия АК-400.

Так ли это и что вообще известно о?


click for enlarge 600 X 449  16.6 Kb
click for enlarge 600 X 449  19.4 Kb

energyzer
5-4-2019 20:03 energyzer
quote:
Изначально написано Serg762:

На новоделах от Молота (частично) и новодельной Сайге-9 нет никакой сварки на осях. И никого это не напрягает. Зря Вы переживаете.

Слово "частично" меня чрезвычайно обнадеживает.
Timuruch
5-4-2019 21:10 Timuruch
Сейчас кто-то договорится и с завтрашнего дня начнут заваривать (заклёпывать) третью ось на 9-ке. Ну, так сказать дабы установить полное единообразие в линейке продукции КК
БАТ-2
5-4-2019 21:43 БАТ-2
quote:
Можете поэтапно описать ситуацию, когда стрелок с автоматом жмет на спуск, и выстрела не происходит?
Вы хотите сказать, что при этом стрелок заглянет под крышку, чтобы посмотреть, спущен ли курок с боевого взвода? А потом начнет пытаться искать загрязнение?
А в Сайге он сразу потеряется и будет ломать голову?
На обоих типах оружия во время стрельбы опытный стрелок при осечке просто моментально оценивает ситуацию, дергает рукоятку затворной рамы с целью выбросить поданный патрон, если таковой был и дослать новый, или просто дослать новый при пропуске подачи.
А самым простым индикатором незакрытого затвора является недошедшая почти 20 мм до своего переднего положения затворная рама., что можно оценить даже посмотрев на оружие сверху.
К слову, при нажатии на спуск курок может не спуститься по следующим причинам:
1. Поломка курка
2. Неисправность шептала одиночного огня
3. Поломка боевой пружины
4. Попадание гильзы под курок
5. Попадание капсюля под курок.


Вы забываете, что мы рассматриваем ситуации применительно к разнице в присутствии и отсутствии автоспуска. То есть разбираем ситуации, в которых автоспуск не спустит курок. (что в оружии с ним, что без него) а не все возможные, к которым автоспуск может не иметь отношения. То есть, что меняется для стрелка от присутствия автоспуска в таких ситуациях.

Зачем искать загрязнение? Смотреть в вырез крышки ств. коробки можно, но не обязательно. Щелчок удара курка слышен даже в наушниках. Или Вы хотите сказать, что не слышите? Как и содрогания оружия от этого?

Передернута рукоятка затворной рамы. Та не дошла вперед и затвор не запер ствол (только в этой ситуации в 99% случаев курок не сбросится с автоспуска). Нажат спуск.
Если у Вас Сайга, то щелчок курка и выстрела нет. Для Вас как стрелка предполагаемые причины:
1) поломка ударника
2) загрязнение ударника
3) осечка капсюля
4) замасленный порох или отстутствие его. Выход пули в канал ствола.
5) недоход рамы и незапирание ствола (кстати курок сбрасывается с автоспуска при подходе рамы на расстояние 3-6мм. То есть при несбросе курка визуально по положению рамы судить не рационально)

Реакция как опытного стрелка в ПС - передернуть раму и получить:
1) ноль
2) ноль
3) выстрел
4) разрыв ствола
5) как распорядится случай, в принципе Вы ничего с загрязнением не делаете, просто через него пытаетесь дослать новый патрон. В общем, как выйдет.

Реакция стрелка не ПС: разные вариации, как передернуть раму, так и снять магазин, несколько раз энергично передернуть раму, чтобы стряхнуть или перетереть грязь, осмотреть канал ствола или бросить в него шомпол, чтобы побыстрей.

Если у Вас автомат (или гражданский с 3-х осевым УСМ) в тех же условиях. Отсутствие щелчка или отсутствие его в прорези крышки в 99,9% ситуаций прямо говорит о недоходе рамы.
То есть Вам сразу ясно, что у Вас
1) не поломка ударника
2) не загрязнение ударника
3) не осечка
4) не самая омерзительная ситуация, которая только может быть

Возможна неисправность УСМ, но Вы на это будете обращать внимание, когда вероятней всего 5-й вариант. Можно или смело передернуть раму или ударом по рукоятке довести ее вперед.
И я не говорю, что все должны делать в подобных ситуациях только так, как я предписываю.
Я говорю о том, что может изменится для стрелка, а уж его дело, что ему нужно, что не нужно, на что обращать внимание, а на что не обращать. Хозяин барин.

И потом, насчет того что делает автоспуск. Так зачем он не дает спуститься курку при незапертом затворе? Неисправностей он не предотвращяет.

edit log

energyzer
5-4-2019 21:59 energyzer
quote:
Изначально написано БАТ-2:

И потом, насчет того что делает автоспуск. Так зачем он предотвращяет спуск курка при незапертом затворе? Неисравностей он не предотвращяет.


Именно что предотвращает. Спуск курка при незакрытом затворе дает осечку, что является задержкой в стрельбе, т.е. неисправностью.
Или вы будете утверждать, что осечка - это исправное функционирование комплекса оружие-патрон?

Скажите, а Вы каждый раз при осечке смотрите на курок через вырез в раме?
И поверьте, неисправный выстрел, который вытолкнул пулю, но не бахнул нормально, я успею ощутить.
У Вас были затяжные выстрелы?

БАТ-2
8-4-2019 18:12 БАТ-2
Задержка это не неисправность. Она может быть вызвана неисправностью. Например неисправный патрон, точнее капсюль. Или поломка ударника. Или брак гильзы по размерам. Как, когда ЯрСО с Оренганом отстреливали Сайгу на ресурс, и один патрон ТПЗ не полез до конца в патронник. И рама не дошла вперед.

Автоспуск не спустит курок, если рама не пришла вперед. Это или грязь, или тот же брак гильзы, например заусенец на проточке не дал зацепиться выбрасывателю. Затвор не повернулся, рама не дошла вперед.
Если автоспуска нет - курок спущен, выстрела нет. Выбросить патрон, дослав следующий.

Если автоспуск есть - курок не спустился. Неисправность не предотвращена, да и не может быть предотвращена. Можно хоть сто раз нажать на спуск, оружие не выстрелит, пока не будет устранена причина недохода рамы. "Неисправность" (в Вашем понимании) предотвращена? Но оружие почему не стреляет то?
Решение: добить рукоятку рамы вперед или выбросить патрон, дослав следующий.

Кстати, осечка это невоспламенение капюля. Признаки, которые Вы привели раньше, написаны в НСД к оружию с автоспуском. Там, действительно, если курок спущен, а выстрела нет, то с наибольшей вероятностью - осечка.
В Сайге к этому добавляются еще вероятные причины: затруднение в движении деталей автоматики вследствие загрязнения или применения неисправных патронов и т.п.

На всякий случай, присмотрелся на субботних пострелушках к этой ситуации. И там понял, что все знания нужно обязательно освежать. Ну о чем мы вообще...
Курок стоит на автоспуске, а спусковой крючок свободен. Это невозможно не ощутить.
То есть Вы, как опытный стрелок, сразу поймете, что сработал только капсюль и пуля прошла немного по стволу, когда по звуку будет осечка, а свободно болтающийся сп. крючок, прижатый только пружиной, и отсутствие при этом щелка и содрогания оружия Вы, как опытный стрелок, не ощутите?

Хорошо, готов согласиться с тем, что мы не придем в этом вопросе к пониманию. Пусть каждый останется при своем.

VADIM VARVAR
15-4-2019 16:23 VADIM VARVAR
Да пусть будет хоть с одной осью,главное, чтоб кучность была хорошая)))
Savage94
18-4-2019 13:06 Savage94
У многих людей, добившихся каких-либо успехов в своей области, есть такая штука, называется "профессиональная деформация". Это когнитивное искажение, вызванное из-за постоянного давления внешних и внутренних факторов профессиональной деятельности и приводящая к формированию специфически-профессионального типа личности. Короче, отстаньте уже от Губича. Пусть занимается спортом, достигает новых высот. Будет примером для новых поколений стрелков.

Давече общался с Раскиным по поводу правостороннего шарнира на новых молотовских изделиях. Ну интересная штука же! Мне всегда нравились ГДРовские автоматы, а тут на наших гражданских карабинах такую штуку внедрили. Не без проблем, конечно, люфты и все такое, но дело поправимое. А Раскин, по его же словам, связался с молотовцами, и сказал (не цитата) "ваш шарнир говно, на кастомный его не поменять, трубу не поставить". Шарнир убрали (как выяснилось, не надолго). Он прав, да (но и то, Александр Лейком сделал правый шарнир под трубу, и вообще, он чел очень крутой), но кто он (Раскин) такой, чтобы быть лидером общественных мнений? Он мне сказал, что он спарцсмен, и лучше знает, как надо. Откуда? То что он сжег не один карабин дает право говорить за всех? А еще если учесть, что молотки сделали исполнения карабинов специально для спортсменов, то вопрос "какого черта спортсмены суют свой нос в обычные гражданские исполнения?" встает еще острее. Но Раскин искренне уверен, что он специалист во всех стрелковых вопросах (а не только в практической стрельбе), и правосторонний шарнир всецело неудачное и никому не нужное решение. Короче, предлагаю спортсменов наших любимых и уважаемых не трогать, не перечить. Это бесполезно, только портить отношения, портить настроение себе, и портить настроение спортсмену.

edit log

OLDALEX
18-4-2019 15:18 OLDALEX
quote:
Изначально написано Savage94:
[B][/B]
Не много взял на себя? Губича с Раскиным в убогие, "профессионально деформированные" записал, Лейкома на знамя поднял, "Молот" окрестил. Ты сам-то кто будешь, "эксперт диванный"?

Savage94
18-4-2019 15:30 Savage94
quote:
Originally posted by OLDALEX:

Губича с Раскиным в убогие,

Вот ни разу. Я лишь написал, что у них свое видение ситуации, и что спорить бесполезно

quote:
Originally posted by OLDALEX:

Лейкома на знамя поднял

Мужик в условиях, мягко говоря, не способствующих бизнесу, создал предприятие, и делает хорошие штуки. Чем он плох?

quote:
Originally posted by OLDALEX:

"Молот" окрестил

Каким образом?

quote:
Originally posted by OLDALEX:

Ты сам-то кто будешь, "эксперт диванный"?

Встречный вопрос. Ты кто такой? . Тем более, ответ на этот вопрос желают узнать полганзы.
Я не диванный эксперт, я комнатный стрелок-пулевик.

Jungle Exp
19-4-2019 13:11 Jungle Exp
Подскажите, может что видел, знает:
Можно ли приобрести целик как на фото из стартового поста?
или он не съёмный, и интегрирован в крышку?
Savage94
19-4-2019 15:08 Savage94
quote:
Originally posted by Jungle Exp:

Можно ли приобрести целик как на фото из стартового поста?

Если речь идет только о целике, похожие продаются
https://forum.guns.ru/forummessage/241/2119334.html
КК вряд ли будет этими деталями торговать, он для старых Саег/автоматов-то мало что продает.
Ну а так, смысл ставить апертуру есть, если она находится как можно ближе к глазу, для этого нужны крепкие крышка и крепления. То есть на базовом автомате/сайге лучше оставить как есть.

ДронМэйстер
19-4-2019 17:18 ДронМэйстер
Коллеги!
Есть информация по предполагаемой дате выхода в продажу сайга АК?
Timuruch
19-4-2019 19:34 Timuruch
quote:
Изначально написано ДронМэйстер:
Коллеги!
Есть информация по предполагаемой дате выхода в продажу сайга АК?

Слухи ходили, по крайней мере про Сайгу АК-12 5,45, что этим летом

ДронМэйстер
19-4-2019 20:43 ДронМэйстер
quote:
Изначально написано Timuruch:

Слухи ходили, по крайней мере про Сайгу АК-12 5,45, что этим летом

А в 223 не предполагали выпускать?

Johnn38
20-4-2019 05:59 Johnn38
quote:
Изначально написано Pb71:
Есть уже фотография, и ходят разговоры, что это огражданненная версия АК-400.

Так ли это и что вообще известно о?


Timuruch
20-4-2019 10:06 Timuruch
quote:
Изначально написано ДронМэйстер:

А в 223 не предполагали выпускать?

Лично я о таких не слышал. В войска начали поставлять АК-12 и 15, вот их гражданские аналоги и будут

Blok
22-4-2019 16:51 Blok
Может вопрос уже и поднимался,но всё же задам: планируется ли выпуск короткоствольной Сайги АК-15 ,по типу 03,033. ?
Crew
22-4-2019 19:16 Crew
quote:
Изначально написано ДронМэйстер:

А в 223 не предполагали выпускать?


Под 223 скорее всего будет что-то из 200-ой серии.
Jungle Exp
23-4-2019 09:37 Jungle Exp
quote:
Originally posted by Savage94:

Если речь идет только о целике


Речь идёт о прицеле полностью. По вашей ссылке человек планки прицельные продаёт, где вместо гривки - кольцо диоптра
quote:
Originally posted by Savage94:

Ну а так, смысл ставить апертуру есть, если она находится как можно ближе к глазу, для этого нужны крепкие крышка и крепления. То есть на базовом автомате/сайге лучше оставить как есть.


в зависимости от диаметра апертуры и задач стрелка можно поставить куда нужно.
за мнение спасибо, но спрашивал я где прицел купить, если он сьёмный.
Savage94
23-4-2019 10:38 Savage94
quote:
Originally posted by Jungle Exp:

но спрашивал я где прицел купить, если он сьёмный.

Ну так я и ответил . КК мелкой комплектухой и ЗИПом торгует ОЧЕНЬ не охотно. Спасает людей то, что подходят боевые комплекты ЗИП и отдельные детали.

всего страниц: 18 : 123...131415161718