Guns.ru Talks
Продукция ОАО "Ижмаш"
Обновленная Сайга-МК 7, 62х39 ( 82 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 87 : 123...798081828384858687
Автор
Тема: Обновленная Сайга-МК 7, 62х39
Кедр
19-6-2016 17:19 Кедр первое сообщение в теме:
Так и не увидев в анонсе от Концерна Калашникова обновленную Сайгу-МК 7,62х39 спрошу здесь:
1. Когда планируется выход сего изделия?
2. Ствольная коробка будет с выдавками под магазин, или "раз через раз" как на старой модели? Закономерность по годам выпуска мне проследить не удалось. Кто знает, с чем это связано?
3. Есть информация, что уже была обновленная партия 7,62 в конце 2015, поступили в продажу тогда вместе с 5,45. Это правда? Если есть счастливые владельцы, прошу поделиться впечатлениями.

Всех небезразличных прошу отписываться здесь.

описание карабина Сайга МК 7.62 исп.30 на официальном сайте


описание карабина Сайга МК 7.62 исп.33 на официальном сайте

edit log

Landgraf
8-10-2018 01:52 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:
Очень много раз мне приходилось идти на добор тех же косуль, или сеголетков-поросят, которых подтстрелили из СКСа или Сайги МК. Патрон 7,62х39 вполне годный для охоты, если умеешь бить по месту...

О, какие знакомые бредни от егерей и охотников "старой закалки"...

quote:
Изначально написано Savage94:
... Для новичков - лучше 308...

По Вашей логике для новичка лучше всего АГС, ну чтоб подранков не было, даже если в кончик хвоста попал.
Санычъ_1983
8-10-2018 06:01 Санычъ_1983
quote:

О, какие знакомые бредни от егерей и охотников "старой закалки"....

Когда только начинал охотиться с гладким, многие охотники с опытом применяли дробь гораздо крупнее чем требовалось объекту охоты (утка N 2-3, заяц N 1-000, гусь вообще до 6,2) Видел как в загоне по козе работает оболочка 7,62х54 из тигра.... думаю что слишком уж с "запасом" мощности.
Спасибо всем за советы, все больше склоняюсь к короткой в 7,62х39

[QUOTE][B]( что на 415 что на 341 +/- до 60 мм по центрам крайних из группы по четыре
,д=100м ).


Мне кажется будет достаточно и более уверенно чем из гладкого.

С уважением)))

Savage94
8-10-2018 06:50 Savage94
quote:
Originally posted by Landgraf:

О, какие знакомые бредни от егерей и охотников "старой закалки"...

Бредни не бредни, а ноги не казенные.

quote:
Originally posted by Landgraf:

По Вашей логике для новичка лучше всего АГС, ну чтоб подранков не было, даже если в кончик хвоста попал.

Вы мне, товарищ, мою логику своей не подменяйте. 308 банально универсальнее. То что может добыть 7,62Х39, может добыть и 308, только надежнее. А то что может добыть и 308, 7,62Х39 уже не добудет.

Landgraf
8-10-2018 11:27 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:
...308 банально универсальнее. То что может добыть 7,62Х39, может добыть и 308, только надежнее. А то что может добыть и 308, 7,62Х39 уже не добудет.

АГС банально универсальнее. То что может добыть 308, может добыть и АГС, только надежнее. А то что может добыть и АГС, 308 уже не добудет.

Но надо иметь в виду, что АГС вчистую сливает ГРАДу. В руках неопытного охотника ГРАД ещё более предпочтителен, подранков не останется совсем, даже в соседнем охот.хозяйстве.

edit log

Savage94
8-10-2018 11:31 Savage94
quote:
Originally posted by Landgraf:

может добыть и АГС

АГС не добывает охотничьи ресурсы. Он уничтожает живую силу противника и огневые средства противника, расположенные вне укрытий, в открытых окопах, или расположенных за открытыми складками местности.

Санычъ_1983
8-10-2018 11:31 Санычъ_1983
quote:
то что может добыть и 308, 7,62Х39 уже не добудет.

На запредельных дистанциях любым калибром есть риск промаха, еще хуже подранка. Медведей и лосей не охочу, а козу уверенно стрельнуть в районе 100 метров должно получаться. Определился что возьму 7,62х39. Читал также что из короткой сайги удобнее стрелять из положения стоя чем с длинной. Осталось покрутить, повскидывать 033 и 030.

Savage94
8-10-2018 11:40 Savage94
quote:
Originally posted by Санычъ_1983:

еще хуже подранка

Хуже подранка, только злой подранок.

quote:
Originally posted by Санычъ_1983:

Медведей и лосей не охочу, а козу уверенно стрельнуть в районе 100 метров должно получаться.

Для косули семерки хватит. Если Вы точно не собираетесь расширять номенклатуру добываемых ресурсов, то калибр вполне нормальный.
Есть информация, что полуоболочку при досылании деформирует, так как новые Саежки идут с сухарем. Старые как раз делались больше для охоты, и там была применена подача по передней стенке магазина, чтобы исключить деформацию. Так что к выбору патрона, с точки зрения точности, отнеситесь серьезно. Даже если полуоболочка не полетит точно при подаче из магазина, всегда можно попробовать HP.
У меня товарищ делает так. Первый патрон с полуоболочкой вручную помещает в патронник. Остальные 4 штуки в магазине - оболочка, которая имеет такую же траекторию, как полуоболочка. Вполне рабочий вариант.

edit log

Landgraf
8-10-2018 11:41 Landgraf
quote:
Изначально написано Санычъ_1983:
Мне кажется будет достаточно и более уверенно чем из гладкого...

Вокруг 7,62х39 слишком много баек и предрассудков. Вызваны они двумя причинами - 1) ещё относительно недавно из нарезного охотникам были доступны только Мосинки и СКС (всякие генеральские МЦшки и трофейные тройники не в счёт, их было немного), 2) патроньё в калибре было только армейское, оболочка со стальным сердечником.
Разумеется, в сравнении с 7,62х54R "православный" сливал по мощности и убойности, а из-за армейских пуль на рабочих дистанциях сильно шил. Отсюда и байки про недостаток мощности/убойности и большое количество подранков.
Я видел много охот именно армейскими патронами - всё прям точь в точь как в байках и предрассудках - шьёт, зверь уходит далеко, и может вообще не лечь. Но также я видел, что делает с тушей армейский патрон, у которого спилен носик у пули, зрелище внушительное.
А сейчас вообще раздолье - бери готовую полуоболочку или экспансивку, и никакого "шитья" уже не будет. Да даже охотничья оболочка не так сильно шьёт, но ей надо "зацепиться" за любую, хоть маленькую, кость, чтоб носик смялся, по брюху или ляжке она шьёт не хуже армейской. Не хочется плодить подранков - надо брать полуоболочку.
А что-то типа той-же косули бить из нарези вообще ИМХО не комильфо, уж лучше картечью крупной долбануть. С кем ни разговаривал из тех, кто слышал как орёт подраненная косуля, придерживаются такой-же точки зрения.

Landgraf
8-10-2018 11:42 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:

АГС не добывает охотничьи ресурсы. Он уничтожает живую силу противника и огневые средства противника, расположенные вне укрытий, в открытых окопах, или расположенных за открытыми складками местности.


Ну ладно, ладно. Тогда 12,7 - всяко получше будет, чем 308.
Landgraf
8-10-2018 11:43 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:
...есть информация, что полуоболочку при досылании деформирует, так как новые Саежки идут с сухарем. Старые как раз делались больше для охоты, и там была применена подача по передней стенке магазина, чтобы исключить деформацию. Так что к выбору патрона с точки зрения точности отнеситесь серьезно. Даже если полуоболочка не полетит точно при подаче из магазина, всегда можно попробовать HP.

На кучности эта деформация НИКАК не сказывается. Да и при большом желании можно довольно легко деформацию устранить (или свести до минимума). Плюс есть ещё вариант приложить руки и заполучить магазин, который будет подавать патроны по-Саёжному.

edit log

Savage94
8-10-2018 11:44 Savage94
quote:
Originally posted by Landgraf:

Тогда 12,7 - всяко получше будет, чем 308.

Это Ваши слова. Не мои.

quote:
Originally posted by Landgraf:

На кучности эта деформация НИКАК не сказывается.

Еще как сказывается . Особенно, если случится надрыв края оболочки об сухарь. Пуля с неплохим таким свистом улетает в е*еня . Случается редко, но случается. СКС тоже заминает полуоболочку, но только носик. Там действительно, никаких проблем с кучностью.

edit log

gora1981
8-10-2018 11:56 gora1981
Да, не подходят насадки от АК74, писюн не дает(.
Санычъ_1983
8-10-2018 12:42 Санычъ_1983
quote:
что-то типа той-же косули бить из нарези вообще ИМХО не комильфо, уж лучше картечью крупной долбануть.

При одиночной охота да, а вот на охоте с собакой аккуратнее с нарезного. Да и в загонах картечь как Вы говорите "не комильфо". Хотя у меня отец всю жизнь охотился с тоз-бм, картечью исправно бил коз (сайгаков в степях Казахстана), и крупных кабанов добывал самодельной круглой пулей... о нарезном и не мечтал. Может оно и правда нарезное больше прихоть а не необходимость.

Landgraf
8-10-2018 13:11 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:
Это Ваши слова. Не мои.

Слова - мои, логика - Ваша.

quote:
Изначально написано Savage94:
Еще как сказывается . Особенно, если случится надрыв края оболочки об сухарь. Пуля с неплохим таким свистом улетает в е*еня . Случается редко, но случается. СКС тоже заминает полуоболочку, но только носик. Там действительно, никаких проблем с кучностью.

Не надо фантазировать. НЕ СКАЗЫВАЕТСЯ, проверено сотнями стрелков.
Savage94
8-10-2018 13:37 Savage94
quote:
Originally posted by Landgraf:

логика - Ваша.

Это Вы так решили

quote:
Originally posted by Landgraf:

НЕ СКАЗЫВАЕТСЯ

С чем я Вас и поздравляю.

Шмеляра
8-10-2018 14:01 Шмеляра
quote:
Изначально написано Санычъ_1983:
Доброго времени! Подскажите опытные товарищи такое дело. Владею мр-155, показалось иногда маловато дальности уверенного выстрела. Лицензия со дня на день будет в руках, планирую охотиться с нарезным в основном на косулю, может на лису попробую ради спортивного интереса, в помощниках лаечка имеется. Склоняюсь к Сайге 033 7,62х39. Собственно вопрос в том, большая ли разница в точности 033 и 030 на разумных дистанциях до 100-130 метров или смотреть в сторону СКС, Лось и т.д. (без оптики). С нарезного опыт стрельбы - лишь армейский ак74м. И очень привлекает компактность 033. Спасибо)))

quote:
Изначально написано Savage94:
Новичкам-охотникам всегда рекомендую - присмотритесь к Сайге-308. Есть очень короткий вариант, такой же длинны как 033, есть подлиннее, как 030. 308 калибр для новичка будет предпочтительнее. У нас про этот патрон говорят "от мышки до мишки". Магазины всяких-разных длин в ассортименте. Для одиночных охот - десятки, для коллективной - пятерки. Да и выбор самого патрона не может не радовать.

Полностью согласен с мнением Savage94!
Если сильно хочется именно Сайгу, то лучше 308-1 исп.61
https://kalashnikov.com/produc...-308-1-v61.html
Был у них, правда, вариант ещё лучше с щелевым коротким пламегасителем, но его уже не выпускают.
Ну, а если уж сильно хочется, то 308-1 исп.46
https://kalashnikov.com/produc...a308-1_v46.html
Но это если уж очень сильно хочется!
7,62х39 всё же не охотничий патрон. Для двуногих прямоходящих. Пукалка.

edit log

Savage94
8-10-2018 14:13 Savage94
quote:
Originally posted by Шмеляра:

7,62х39 всё же не охотничий патрон. Для двуногих прямоходящих. Пукалка.

Человек утверждает, что охотить будет только косуль. Для косули пойдет . При выстреле в центр масс, косулю положит даже оболочка. Чисто за счет урона от ВПП.

Шмеляра
8-10-2018 17:34 Шмеляра
МК 7,62-33 по своей баллистике почти миномёт. Достаточно посмотреть НСД АК104.
Косулю скорее всего положит, она, вроде, не особо крепка на рану (у нас они не водятся, потому "вроде"). Но вот чтобы точно выцелить придётся держать в голове таблицу превышений. С 30-кой попроще, но не на много.
Лиса, которую человек также собирается охотить, цель более мелкая.
А если человек захочет чего-то посерьёзнее козы? У нас один с СКС бил восемь сеголетков (сидели под ёлкой, лайка нашла и выгнала). На месте не положил ни одного. Один даже с перебитым позвоночником на переднем приводе ушёл. Правда и ушли не далеко от 70 до 150 метров. Но сам факт, как говорится, на лицо. Из 308, легла бы как минимум половина. И голову с превышениями забивать не надо - выцеливай и бей.

edit log

Savage94
8-10-2018 17:56 Savage94
quote:
Originally posted by Шмеляра:

МК 7,62-33 по своей баллистике почти миномёт.

До 150 метров прямой выстрел по грудной фигуре. Для охоты пойдет.

quote:
Originally posted by Шмеляра:

Косулю скорее всего положит, она, вроде, не особо крепка на рану

На рану косульки не крепкие, но раненные так кричат, что сердце кровью обливается. Лучше ложить прямо на месте.

quote:
Originally posted by Шмеляра:

Один даже с перебитым позвоночником на переднем приводе ушёл.

Сам набегался в добор после охотников с семеркой. Вот как раз таки легкий карабинчик с семеркой на добор или в загон - самое то. На номере лучше надежный калибр иметь, это точно.

edit log

Санычъ_1983
8-10-2018 18:26 Санычъ_1983

quote:
один с СКС бил восемь сеголетков (сидели под ёлкой, лайка нашла и выгнала). На месте не положил ни одного. Один даже с перебитым позвоночником на переднем приводе ушёл. Правда и ушли не далеко от 70 до 150 метров. Но сам факт, как говорится, на лицо. Из 308, легла бы как минимум половина. И голову с превышениями забивать не надо - выцеливай и бей.

А всего сколько положил, хоть и не на месте?

всего страниц: 87 : 123...798081828384858687