Сайга 5.45 исполнение 33 (короткая, аналог АК 105)

Концерн Калашников
модератор
18-10-2016 18:50
Уважаемый inozemec!
Обычно я даже не берусь опровергать безумные конспирологические идеи, однако в этот раз очень тяжело удержаться.
Никто не занимается созданием намеренного дефицита. Это крайне невыгодно для всех участников процесса.

Есть такой фактор как гособоронзаказ, именно он ограничивает количество производимой гражданской продукции.
------
Уважаемый Концерн Калашников!

Ваш ответ меня не удивил,совсем.. . То что вы написали выше я комментировать не стану,совсем.. Да это и не нужно даже делать..

Всё очевидно ,без всяких описаний того,что вы делаете как Концерн,. Цены поднимаются,качество карабинов падает(по описываемым партиям кривых и тп ). При этом всём в наличии достаточного количества нет..

И ещё,я как минимум с 2005года,постоянно слышу про Госзаказ, он постоянно всплывает когда нужно не говорить о повышениях цен,качестве продукции и дефицита.. В те года тоже так было и до нашего времени ничего не поменялось .

Gagarin77:

Я поражаюсь наглости нашего народа. Сколько хотят столько и ставят. Что им объясняться? Сами зарплату хотят побольше, а другим в этом отказывают. Знаешь где дешевле купи там.
Сайга отпрыск СССР. Малая ее цена объясняется только той системой экономики. Сайга продержалась на этом уровне 30 лет. Сейчас капитализм. Мы сами ставим западные фирмы и заводы КК в пример. Вот он и начал изменяться. Из завода времен СССР стал переходить на рыночные мерки. А там прибыль главное мерило.
Наслаждайтесь господа. Вы сами этого хотели. Что бы КК делал не хуже AR. И поверьте со временем начнет.
Только и по ценам тем.
Рынок он всех к одному результату приводит.

armalite.com Дайте ДВЕ! На курс сами сможете умножить? Еще раз, цена в 34000 р за исполнение 030 - это бальшой перебор. Как и сорок с лишним за Сайгу 9. Хочется всё это купить, но не хочется себя лохом чувствовать.

Воу. по ссылке не арка, а поделка в 9х19. Сколько себя помню - сайга -даже гладкая стоила у нас 1000 баксов. Только в периоды девальвации. как и сейчас она стоила дешевле. Потом свою цену догоняла. Арка от армалайт стоит меньше 1000. При этом с коробки она стреляет кучней чем супер пупер свд. Такова система Стоунера. И изготовление у ней сложней и технологичней. И меня устраивает цена на Сайгу МК в х39 или в 223 калибре в 22000 р.(в 2005 году брал за 12000р, в 2011 году брал за 17500) Кстати - почем они в штатах?

Originally posted by makscim:

Это вы кому?
Вы машину купите из двух собранную,конструктор.Вообще разговор не про то,что мне купить.

А вот и купите если на рынке вам не хватит денег на другую. И не будете к салонам приставать с вопросами почему машины подорожали.
И тут не надо. Посокрушаться конечно стоит, что времена халявы закончились, но понты гнуть не стоит.

Арок всвязи с санкциями нет. Вот китай завезут по 100 000 р.

makscim:

Это вы кому?
Вы машину купите из двух собранную,конструктор.Вообще разговор не про то,что мне купить. Про то,что даже подорожавшую купить невозможно.Хром видать ещё не подвезли.
Выше вам ссылку кинули,сколько арка стоит там. Сколько должна сайга стоить здесь?
tempgun.ru она и здесь примерно так же стоит.

Здесь по ссылке - не ар 15.

Originally posted by makscim:

Система AR? Номенклатура деталей AR? Это AR, калибр здесь никакой роли не играет.

ШТА?!!!

Originally posted by makscim:

Да,та ссылка не про арку.

Слава б*гу, а то я чуть со стула не упал

Дело может не только в цене. Есть объективные причины повышения цены, есть субъективные.. Но так или иначе, хочется, чтоб с повышением цены, росло качество.

У меня в Магадан, они есть.

*магазинах.

makscim:

достаточно чтобы хоть в одном,близлежащем..

Не жалуюсь..

Концерн Калашников:
Никто не занимается созданием намеренного дефицита. Это крайне невыгодно для всех участников процесса.

Есть такой фактор как гособоронзаказ, именно он ограничивает количество производимой гражданской продукции.

А у вас в Концерне вообще кто-нибудь чем-нибудь, кроме ГОЗ и выставочных прототипов, занимается?

Шмеляра:

А у вас в Концерне вообще кто-нибудь чем-нибудь, кроме ГОЗ и выставочных прототипов, занимается?

Я, вот, как видите, на вопросы на ганзе отвечаю

Originally posted by Шмеляра:

кто-нибудь чем-нибудь, кроме ГОЗ

за срыв ГОЗ последствия для предприятия и его руководства следуют куда как более серьезные, чем за неровный график поставок гражданской продукции в магазины.
собственно, в любой стране выполнение государственных оборонных контрактов всегда важнее поставок на коммерческий рынок, по понятным причинам. Увы, но такова реальность.

А на госзаказах - тож такое всё кривое производят?

Уже же писали, что ДА !!!

турист43:
Уже же писали, что ДА !!!

Блин, я всё пропустил. Мне трудно представить кривую Ар 15 за 799 баксов.. И куда её запихают через суд изготовителю, если такое случиться.

Originally posted by ViTT:

Мне трудно представить кривую Ар 15 за 799 баксов..

погуглите например АРки от Hesse, Vulcan или Blackthorne

Чот меня гугл не любит, даже не нашел сайты почем они там продаются. киты какие то по 420-550 баксов. А эту штуку что на фото- можно у любой арки отломить, было бы желание. Вот у калашоида - неполучиться. Хотя видно, что ловер стремный на фото. Я бы такое точно не купил бы.

Владимир, Максим по гособоронзаказу ВСЕМ! ВСЁ! понятно. Это основное направление ИжМаша и это не обсуждается.
Но вот лично мне не понятно другое. План ГОЗ вдруг, ни с того-ни с сего, в Концерн не падает. План производства гражданской продукции тоже, надеюсь, составляется долгосрочный, как мне думается годовой. Экспортные контракты, опять же, вряд ли разовые. Так какие же дебилы эти ваши Д'Эффективные менеджеры, если ГОЗ приходится выполнять в авральном режиме, в ущерб гражданке и запуску в серию новинок. КБ которое не может довести прототип до стадии "готов к запуску в серию" тоже д'эффективное.
Пы.Сы. Сваливание всех проблем с выпуском гражданской продукции, комплектующих и т.п. на гособоронзаказ очень сильно попахивает дурным тоном и выглядит навешиванием лапши на уши.
Делать макеты и сувенирку, продавать их в интернет-магазине ГОЗ не мешает, а делать гражданку и комплектуху и продавать в том же магазине наоборот. Чудеса чудесатые!

Originally posted by mpopenker:

погуглите например АРки от Hesse, Vulcan или Blackthorne

Это тоже такие мировые концерны как Калашников?.. .

inozemec:

Это тоже такие мировые концерны как Калашников?...

Видимо, КК пытается именно с ними конкурировать.

Любопытно кстати, проскакивали новости мол 74-ми все склады завалены и больше не надо, а тут какие-то ГОЗы авральные да так что на гражданку не остается, это что за продукция если не секрет? Неужели больше калашей Богу калашей?

Nebelwelfer:
Любопытно кстати, проскакивали новости мол 74-ми все склады завалены и больше не надо, а тут какие-то ГОЗы авральные да так что на гражданку не остается, это что за продукция если не секрет? Неужели больше калашей Богу калашей?

Ижмаш далеко не только Калаши делает.. .

Originally posted by Landgraf:

Ижмаш далеко не только Калаши делает.. .

На сайте помимо стрелковки написано про:
- дистанционно-управляемые боевые модули;
- беспилотные летательные аппараты;
- многофункциональные катера специального назначения.

Занимают станки где делали калаши под какие-то детали из вышеозначенного? Или персонал гонят в другой цех? Но думаю это все равно по старой доброй традиции засекречено и нужно просто молча ждать, жаль лицуху только придется сдать(

Nebelwelfer:
На сайте помимо стрелковки написано про:
- дистанционно-управляемые боевые модули;
- беспилотные летательные аппараты;
- многофункциональные катера специального назначения.

На сайте ОЧЕНЬ много чего не написано.

Nebelwelfer:
Занимают станки где делали калаши под какие-то детали из вышеозначенного? Или персонал гонят в другой цех?

Полагаю, и то, и другое.

Nebelwelfer:
... думаю это все равно по старой доброй традиции засекречено...

Что-то засекречено, что-то просто не афишируется. Авиационные пушки, управляемые снаряды, корабельные пушки - это так, первое что в памяти всплыло...

Ненавязчиво напомнюсь представителям КК по вопросу АЗЗ. Есть ли решение по потребителям, у которых отверстие в коробке есть, а АЗЗ нет?

Originally posted by Злобный Обезьян:

Ненавязчиво напомнюсь представителям КК по вопросу АЗЗ. Есть ли решение по потребителям, у которых отверстие в коробке есть, а АЗЗ нет?

Врядли, ибо просят ее единицы, действительно единицы владельцев таких Саег.

Originally posted by Злобный Обезьян:

Ненавязчиво напомнюсь представителям КК по вопросу АЗЗ

На Саёгах есть АЗЗ ? Только же на гладкостволах.

Originally posted by Gagarin77:

На Саёгах есть АЗЗ ? Только же на гладкостволах.

Пардону прошу,зарапортавался :-)
Действительно просто ЗЗ, не авто.
Дырдочка под нее есть, да и функцией этой периодически пользуюсь, только путем манипуляций с затворной рамой и спуском.

Если погода позволит буду пробовать в субботу ДТК от Рэйндж Гир. Семерошный правда. На МК 7,62 показал себя достаточно неплохо.

Originally posted by ANTK:

Если погода позволит буду пробовать в субботу ДТК от Рэйндж Гир.

Штатный ДТК скручивался свободно после покупки, или были препятствия?
Какая общая длина без ДТК?

Конечно были препятствия.
По моим замерам ровно 800 мм.
С одной стороны факт Продам Сайга МК 033, калибр 7.62х39 в Москве. НОВАЯ позволяет думать, что и на 033 возможно отсутствие препятствий.
С другой стороны на нынешней выставке Владимир сказал, что удмуртские сертификаторы упорно для укорота длину без ДТК намеривают 799 мм почему то.
Устало выглядел кстати. Две Гостинки назад я его совсем другим помню. Видимо реально все изменения сайги последнего года тяжело дались.

Originally posted by ANTK:

Конечно были препятствия.

и как удалось победить ??? .. .

Архимедом и такой то матерью.

ANTK:
Если погода позволит буду пробовать в субботу ДТК от Рэйндж Гир. Семерошный правда. На МК 7,62 показал себя достаточно неплохо.

Как впечатления?

Уши в порядке?

А чего им в берушах то будет?
Вот без оных, да грустно. Что с Гиром, что с ДТК от АК74 в 5,45 на 033, что на МК 7,62 без каких либо дульных устройств - один хрен ушкам не комфортно.
Терпимо если на 033 ставить ПГ от АКСУ, а на МК штатный ПГ от 033 (он по ходу как раз от семерки, унификация видимо).
Ожидаемого чуда не случилось, может конечно проходные диаметры велики для 5,45, но Гир отработал (субъективно конечно) на уровне ДТК АК74. По пяти бальной шкале на твердую такую четверку.
Может быть на эффективность влияет через чур близкое расположение среза ствола к шайбе первичной камеры ДТК у коротышки, ХЗ, но на МК эффект уменьшения подброса при установке Рэндж Гира выражен гораздо сильнее.
При установке и Гира и ДТК АК74 СТП единообразно ушла чуть левее и ниже по отношению к АКСУшному дульнику на ста метрах.

Какими патронами бахал?

Барнаулом, других пока нет.