Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Сайга 5.45 исполнение 33 (короткая, аналог АК 105) ( 17 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сайга 5.45 исполнение 33 (короткая, аналог АК 105)
Концерн Калашников
17-6-2016 13:35 Концерн Калашников
первое сообщение в теме:
перемещено в Концерн "Калашников"


Уважаемые участники форума!

Эта тема создана для концентрации информации по новой "Сайге".
Некоторые важные моменты, на которые хотелось бы обратить внимание.

1) Планируется комплектовать карабины данного исполнения прицельной планкой на 500 метров, как на автоматах АК 102, АК 104, АК 105. Не хотелось из-за этого задерживать выход первой партии карабинов, которую и так ждали довольно долго.

2) В настоящий момент ДТК на карабинах, как и озвучивалось заранее, заштифтован, рассматриваются варианты по устранению этого недостатка.
click for enlarge 1500 X 1000 349.2 Kb
click for enlarge 1500 X 1000 1006.9 Kb
click for enlarge 1500 X 1000 155.7 Kb

edit log

inozemec
18-10-2016 20:03 inozemec
Концерн Калашников
модератор
18-10-2016 18:50
Уважаемый inozemec!
Обычно я даже не берусь опровергать безумные конспирологические идеи, однако в этот раз очень тяжело удержаться.
Никто не занимается созданием намеренного дефицита. Это крайне невыгодно для всех участников процесса.

Есть такой фактор как гособоронзаказ, именно он ограничивает количество производимой гражданской продукции.
----------
Уважаемый Концерн Калашников!

Ваш ответ меня не удивил,совсем... То что вы написали выше я комментировать не стану,совсем..Да это и не нужно даже делать..

Всё очевидно ,без всяких описаний того,что вы делаете как Концерн,. Цены поднимаются,качество карабинов падает(по описываемым партиям кривых и тп ). При этом всём в наличии достаточного количества нет..

И ещё,я как минимум с 2005года,постоянно слышу про Госзаказ, он постоянно всплывает когда нужно не говорить о повышениях цен,качестве продукции и дефицита..В те года тоже так было и до нашего времени ничего не поменялось .

edit log

ViTT
18-10-2016 21:25 ViTT
quote:
Изначально написано Gagarin77:

Я поражаюсь наглости нашего народа. Сколько хотят столько и ставят. Что им объясняться? Сами зарплату хотят побольше, а другим в этом отказывают. Знаешь где дешевле купи там.
Сайга отпрыск СССР. Малая ее цена объясняется только той системой экономики. Сайга продержалась на этом уровне 30 лет. Сейчас капитализм. Мы сами ставим западные фирмы и заводы КК в пример. Вот он и начал изменяться. Из завода времен СССР стал переходить на рыночные мерки. А там прибыль главное мерило.
Наслаждайтесь господа. Вы сами этого хотели. Что бы КК делал не хуже AR. И поверьте со временем начнет.
Только и по ценам тем.
Рынок он всех к одному результату приводит.

https://armalite.com/shop/defensive-sporting-rifle-15f/ Дайте ДВЕ! На курс сами сможете умножить? Еще раз, цена в 34000 р за исполнение 030 - это бальшой перебор. Как и сорок с лишним за Сайгу 9. Хочется всё это купить, но не хочется себя лохом чувствовать.
ViTT
18-10-2016 22:54 ViTT
Воу. по ссылке не арка, а поделка в 9х19. Сколько себя помню - сайга -даже гладкая стоила у нас 1000 баксов. Только в периоды девальвации. как и сейчас она стоила дешевле. Потом свою цену догоняла. Арка от армалайт стоит меньше 1000. При этом с коробки она стреляет кучней чем супер пупер свд. Такова система Стоунера. И изготовление у ней сложней и технологичней. И меня устраивает цена на Сайгу МК в х39 или в 223 калибре в 22000 р.(в 2005 году брал за 12000р, в 2011 году брал за 17500) Кстати - почем они в штатах?
Gagarin77
18-10-2016 23:55 Gagarin77
quote:
Originally posted by makscim:

Это вы кому?
Вы машину купите из двух собранную,конструктор.Вообще разговор не про то,что мне купить.


А вот и купите если на рынке вам не хватит денег на другую. И не будете к салонам приставать с вопросами почему машины подорожали.
И тут не надо. Посокрушаться конечно стоит, что времена халявы закончились, но понты гнуть не стоит.
ViTT
19-10-2016 00:19 ViTT
Арок всвязи с санкциями нет. Вот китай завезут по 100 000 р.
ViTT
19-10-2016 08:45 ViTT
quote:
Изначально написано makscim:

Это вы кому?
Вы машину купите из двух собранную,конструктор.Вообще разговор не про то,что мне купить. Про то,что даже подорожавшую купить невозможно.Хром видать ещё не подвезли.
Выше вам ссылку кинули,сколько арка стоит там. Сколько должна сайга стоить здесь?
http://www.tempgun.ru/catalog/3306/89870/ она и здесь примерно так же стоит.
Здесь по ссылке - не ар 15.

Poruchik_72
19-10-2016 09:40 Poruchik_72
quote:
Originally posted by makscim:

Система AR? Номенклатура деталей AR? Это AR, калибр здесь никакой роли не играет.


ШТА?!!!
Poruchik_72
19-10-2016 13:28 Poruchik_72
quote:
Originally posted by makscim:

Да,та ссылка не про арку.


Слава б*гу, а то я чуть со стула не упал
S h a d e
19-10-2016 20:13 S h a d e
Дело может не только в цене. Есть объективные причины повышения цены, есть субъективные.. Но так или иначе, хочется, чтоб с повышением цены, росло качество.
S h a d e
19-10-2016 20:53 S h a d e
У меня в Магадан, они есть.
S h a d e
19-10-2016 20:54 S h a d e
*магазинах.
S h a d e
19-10-2016 21:11 S h a d e
quote:
Изначально написано makscim:

достаточно чтобы хоть в одном,близлежащем..

Не жалуюсь..

Шмеляра
20-10-2016 00:41 Шмеляра
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Никто не занимается созданием намеренного дефицита. Это крайне невыгодно для всех участников процесса.

Есть такой фактор как гособоронзаказ, именно он ограничивает количество производимой гражданской продукции.

А у вас в Концерне вообще кто-нибудь чем-нибудь, кроме ГОЗ и выставочных прототипов, занимается?

Концерн Калашников
quote:
Изначально написано Шмеляра:

А у вас в Концерне вообще кто-нибудь чем-нибудь, кроме ГОЗ и выставочных прототипов, занимается?


Я, вот, как видите, на вопросы на ганзе отвечаю
mpopenker
20-10-2016 21:26 mpopenker
quote:
Originally posted by Шмеляра:

кто-нибудь чем-нибудь, кроме ГОЗ


за срыв ГОЗ последствия для предприятия и его руководства следуют куда как более серьезные, чем за неровный график поставок гражданской продукции в магазины.
собственно, в любой стране выполнение государственных оборонных контрактов всегда важнее поставок на коммерческий рынок, по понятным причинам. Увы, но такова реальность.
ViTT
20-10-2016 23:13 ViTT
А на госзаказах - тож такое всё кривое производят?
турист43
21-10-2016 07:30 турист43
Уже же писали, что ДА !!!
ViTT
21-10-2016 10:01 ViTT
quote:
Изначально написано турист43:
Уже же писали, что ДА !!!

Блин, я всё пропустил. Мне трудно представить кривую Ар 15 за 799 баксов.. И куда её запихают через суд изготовителю, если такое случиться.

mpopenker
21-10-2016 16:12 mpopenker
quote:
Originally posted by ViTT:

Мне трудно представить кривую Ар 15 за 799 баксов..


погуглите например АРки от Hesse, Vulcan или Blackthorne
ViTT
21-10-2016 18:52 ViTT
Чот меня гугл не любит, даже не нашел сайты почем они там продаются. киты какие то по 420-550 баксов. А эту штуку что на фото- можно у любой арки отломить, было бы желание. Вот у калашоида - неполучиться. Хотя видно, что ловер стремный на фото. Я бы такое точно не купил бы.
Шмеляра
21-10-2016 20:02 Шмеляра
Владимир, Максим по гособоронзаказу ВСЕМ! ВСЁ! понятно. Это основное направление ИжМаша и это не обсуждается.
Но вот лично мне не понятно другое. План ГОЗ вдруг, ни с того-ни с сего, в Концерн не падает. План производства гражданской продукции тоже, надеюсь, составляется долгосрочный, как мне думается годовой. Экспортные контракты, опять же, вряд ли разовые. Так какие же дебилы эти ваши Д'Эффективные менеджеры, если ГОЗ приходится выполнять в авральном режиме, в ущерб гражданке и запуску в серию новинок. КБ которое не может довести прототип до стадии "готов к запуску в серию" тоже д'эффективное.
Пы.Сы. Сваливание всех проблем с выпуском гражданской продукции, комплектующих и т.п. на гособоронзаказ очень сильно попахивает дурным тоном и выглядит навешиванием лапши на уши.
Делать макеты и сувенирку, продавать их в интернет-магазине ГОЗ не мешает, а делать гражданку и комплектуху и продавать в том же магазине наоборот. Чудеса чудесатые!
inozemec
22-10-2016 12:20 inozemec
quote:
Originally posted by mpopenker:

погуглите например АРки от Hesse, Vulcan или Blackthorne


Это тоже такие мировые концерны как Калашников?...
Landgraf
22-10-2016 14:19 Landgraf
quote:
Изначально написано inozemec:

Это тоже такие мировые концерны как Калашников?...

Видимо, КК пытается именно с ними конкурировать.
Nebelwelfer
24-10-2016 15:30 Nebelwelfer
Любопытно кстати, проскакивали новости мол 74-ми все склады завалены и больше не надо, а тут какие-то ГОЗы авральные да так что на гражданку не остается, это что за продукция если не секрет? Неужели больше калашей Богу калашей?
Landgraf
24-10-2016 16:25 Landgraf
quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Любопытно кстати, проскакивали новости мол 74-ми все склады завалены и больше не надо, а тут какие-то ГОЗы авральные да так что на гражданку не остается, это что за продукция если не секрет? Неужели больше калашей Богу калашей?

Ижмаш далеко не только Калаши делает...
Nebelwelfer
24-10-2016 16:57 Nebelwelfer
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ижмаш далеко не только Калаши делает...


На сайте помимо стрелковки написано про:
- дистанционно-управляемые боевые модули;
- беспилотные летательные аппараты;
- многофункциональные катера специального назначения.

Занимают станки где делали калаши под какие-то детали из вышеозначенного? Или персонал гонят в другой цех? Но думаю это все равно по старой доброй традиции засекречено и нужно просто молча ждать, жаль лицуху только придется сдать(

Landgraf
24-10-2016 17:08 Landgraf
quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
На сайте помимо стрелковки написано про:
- дистанционно-управляемые боевые модули;
- беспилотные летательные аппараты;
- многофункциональные катера специального назначения.

На сайте ОЧЕНЬ много чего не написано.

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Занимают станки где делали калаши под какие-то детали из вышеозначенного? Или персонал гонят в другой цех?

Полагаю, и то, и другое.

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
...думаю это все равно по старой доброй традиции засекречено...

Что-то засекречено, что-то просто не афишируется. Авиационные пушки, управляемые снаряды, корабельные пушки - это так, первое что в памяти всплыло...

Злобный Обезьян
Ненавязчиво напомнюсь представителям КК по вопросу АЗЗ. Есть ли решение по потребителям, у которых отверстие в коробке есть, а АЗЗ нет?
lexeyka
24-10-2016 18:59 lexeyka
quote:
Originally posted by Злобный Обезьян:

Ненавязчиво напомнюсь представителям КК по вопросу АЗЗ. Есть ли решение по потребителям, у которых отверстие в коробке есть, а АЗЗ нет?


Врядли, ибо просят ее единицы, действительно единицы владельцев таких Саег.
Gagarin77
24-10-2016 20:54 Gagarin77
quote:
Originally posted by Злобный Обезьян:

Ненавязчиво напомнюсь представителям КК по вопросу АЗЗ


На Саёгах есть АЗЗ ? Только же на гладкостволах.

Злобный Обезьян
quote:
Originally posted by Gagarin77:

На Саёгах есть АЗЗ ? Только же на гладкостволах.




Пардону прошу,зарапортавался :-)
Действительно просто ЗЗ, не авто.
Дырдочка под нее есть, да и функцией этой периодически пользуюсь, только путем манипуляций с затворной рамой и спуском.
ANTK
28-10-2016 00:09 ANTK
Если погода позволит буду пробовать в субботу ДТК от Рэйндж Гир. Семерошный правда. На МК 7,62 показал себя достаточно неплохо.
click for enlarge 979 X 734 328.7 Kb
Кедр
28-10-2016 20:59 Кедр
quote:
Originally posted by ANTK:

Если погода позволит буду пробовать в субботу ДТК от Рэйндж Гир.


Штатный ДТК скручивался свободно после покупки, или были препятствия?
Какая общая длина без ДТК?
ANTK
28-10-2016 22:00 ANTK
Конечно были препятствия.
По моим замерам ровно 800 мм.
С одной стороны факт https://forum.guns.ru/forummessage/241/1948055.html позволяет думать, что и на 033 возможно отсутствие препятствий.
С другой стороны на нынешней выставке Владимир сказал, что удмуртские сертификаторы упорно для укорота длину без ДТК намеривают 799 мм почему то.
Устало выглядел кстати. Две Гостинки назад я его совсем другим помню. Видимо реально все изменения сайги последнего года тяжело дались.

edit log

S B
28-10-2016 23:51 S B
quote:
Originally posted by ANTK:

Конечно были препятствия.

и как удалось победить ??? ...

ANTK
29-10-2016 00:08 ANTK
Архимедом и такой то матерью.
kaban66
29-10-2016 08:34 kaban66
quote:
Изначально написано ANTK:
Если погода позволит буду пробовать в субботу ДТК от Рэйндж Гир. Семерошный правда. На МК 7,62 показал себя достаточно неплохо.

Как впечатления?

Уши в порядке?

ANTK
30-10-2016 00:55 ANTK
А чего им в берушах то будет?
Вот без оных, да грустно. Что с Гиром, что с ДТК от АК74 в 5,45 на 033, что на МК 7,62 без каких либо дульных устройств - один хрен ушкам не комфортно.
Терпимо если на 033 ставить ПГ от АКСУ, а на МК штатный ПГ от 033 (он по ходу как раз от семерки, унификация видимо).
Ожидаемого чуда не случилось, может конечно проходные диаметры велики для 5,45, но Гир отработал (субъективно конечно) на уровне ДТК АК74. По пяти бальной шкале на твердую такую четверку.
Может быть на эффективность влияет через чур близкое расположение среза ствола к шайбе первичной камеры ДТК у коротышки, ХЗ, но на МК эффект уменьшения подброса при установке Рэндж Гира выражен гораздо сильнее.
При установке и Гира и ДТК АК74 СТП единообразно ушла чуть левее и ниже по отношению к АКСУшному дульнику на ста метрах.

edit log

S h a d e
30-10-2016 17:45 S h a d e
Какими патронами бахал?
ANTK
30-10-2016 22:23 ANTK
Барнаулом, других пока нет.

Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Сайга 5.45 исполнение 33 (короткая, аналог АК 105) ( 17 )