Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Сайга 5.45 исполнение 33 (короткая, аналог АК 105) ( 16 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 39 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 ... 36  37  38  39 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Сайга 5.45 исполнение 33 (короткая, аналог АК 105)
  версия для печати
Концерн Калашников
17-6-2016 13:35 Концерн Калашников        первое сообщение в теме:

перемещено в Концерн "Калашников"


Уважаемые участники форума!

Эта тема создана для концентрации информации по новой "Сайге".
Некоторые важные моменты, на которые хотелось бы обратить внимание.

1) Планируется комплектовать карабины данного исполнения прицельной планкой на 500 метров, как на автоматах АК 102, АК 104, АК 105. Не хотелось из-за этого задерживать выход первой партии карабинов, которую и так ждали довольно долго.

2) В настоящий момент ДТК на карабинах, как и озвучивалось заранее, заштифтован, рассматриваются варианты по устранению этого недостатка.
click for enlarge 1500 X 1000 349.2 Kb
click for enlarge 1500 X 1000 1006.9 Kb
click for enlarge 1500 X 1000 155.7 Kb

edit log


 

 
Fireman46
5-7-2016 20:07 Fireman46    

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не делает. Но превращает оружие в конструкцию, которую можно сделать короче, чем полагается по ЗоО РФ.




Деревянный приклад на лосе-7 и подобном получается "превращенным в конструкцию, которую можно сделать короче". Так понимаю Вас?
Опель-капут
5-7-2016 20:08 Опель-капут    

quote:
Ах, да, забыл - с Вами беседовать бесполезно.


Тогда к чему вот эта вот ваша писанина? Переживайте молча)))
ANTK
5-7-2016 20:10 ANTK    

To UgrumEVG74
Подскажите насколько комфортна/не комфортна стрельба с штатным ПГ? По ушам сильно бъет или терпимо? Если без наушников.
И кучность какая в среднем получается?
Landgraf
5-7-2016 20:11 Landgraf    

quote:
Изначально написано Fireman46:

Деревянный приклад на лосе-7 и подобном получается "превращенным в конструкцию, которую можно сделать короче". Так понимаю Вас?


Нет, не так Вы понимаете.
Опель-капут
5-7-2016 20:14 Опель-капут    

quote:
Деревянный приклад на лосе-7 и подобном получается "превращенным в конструкцию, которую можно сделать короче". Так понимаю Вас?


Да практически любая двудулка: вытащить дерево,а ружьё сохранит способность выстрела.
Вообщем главное не трогать блокировку и не пилить ствол,ибо ОЧ.
Опель-капут
5-7-2016 20:20 Опель-капут    

http://i2.guns.ru/forums/icons...00/14800089.jpg
А эта портянка Санычу.Ответ от МВД на запрос о самостоятельной замене приклада на ВПО- 136.И пофиг что молот заварил винт приклада.Все в законе.
И да: штифтование относится к РАЗЪЕМНЫМ соединениям деталей

edit log

dEretik
5-7-2016 20:26 dEretik    

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не делает. Но превращает оружие в конструкцию, которую можно сделать короче, чем полагается по ЗоО РФ.

Подобная тема уже была. Нет оружия которое нельзя сделать короче. Потому закон не может это регулировать. Зато конструкции, которые могут оружие сделать короче - есть. Это складное оружия. В рамках конструкции меняется длина. Откручивая пламегаситель - изменяем конструкцию. Равно - приклад. Это изменение конструкции, а не длины в рамках конструкции.

edit log

Fireman46
5-7-2016 20:28 Fireman46    

quote:
Originally posted by Landgraf:

Нет, не так Вы понимаете.




А какая разница между "открутил пламегаситель", снял приклад и отпилил приклад?
dEretik
5-7-2016 20:36 dEretik    

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет, не так Вы понимаете.

Так он понимает. Именно в рамках Вашей логики. Если можно что то открутить - то это конструкция которая позволяет сделать оружие короче. На самом деле, откручивание чего то - изменение конструкции. Не нужно её менять. Откручивать не нужно. А заваривать винты, штифтовать - это ритуальные действия для исполнения религиозных взглядов сертификаторов. Раз они есть, значит им нужны требования, в том числе никак не подтверждённые законом. И действия, которые, якобы, позволяют соблюдать закон. Хотя эти действия пусты законодательным наполнением, половина бессмысленна, потому что без них нет нарушения закона, другая половина бесполезна (с точки зрения закона), потому что штифт не делает пламегаситель стволом, хоть десять штифтов воткни. Но так повелось, понятия рулят.

Landgraf
5-7-2016 20:40 Landgraf    

quote:
Изначально написано Fireman46:
А какая разница между:

а) "открутил пламегаситель", снял приклад - никакой разницы. Но речь-то не про просто "открутил", а разъединил неразъёмное штифтованное соединение, т.е. пойдёт по варианту б):
б) отпилил приклад - внёс необратимые изменения в конструкцию.

dEretik
5-7-2016 20:43 dEretik    

quote:
Изначально написано Landgraf:

а) "открутил пламегаситель", снял приклад - никакой разницы. Но речь-то не про просто "открутил", а разъединил неразъёмное штифтованное соединение, т.е. пойдёт по варианту б):
б) отпилил приклад - внёс необратимые изменения в конструкцию.


Началось в деревне лето! Опять НЕОБРАТИМЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ... Откуда дровишки?

Опель-капут
5-7-2016 20:43 Опель-капут    

quote:
неразъёмное штифтованное соединение

Штифт относится к разъемным соединениям деталей
Landgraf
5-7-2016 20:44 Landgraf    

quote:
Изначально написано dEretik:
...откручивание чего то - изменение конструкции...

Нет. Изменение конструкции - это изменения, вносимые в узлы и детали. Чиркнул болгаркой, замял кувалдой, приварил или присоединил иным неразъёмным соединением, равно как и разъединил неразъёмное соединение тем или иным способом - изменил конструкцию. Открутил - не изменял конструкцию, а демонтировал часть от имеющейся конструкции. Вращение резьбы не изменяет конструкцию.
Опель-капут
5-7-2016 20:46 Опель-капут    

Наиболее распространены штифты:
А) Цилиндрический - незакаленные диаметром от 0,6 до 50 мм по ГОСТ 3128-70 или закалённые диаметром от 0,6 до 20 мм по ГОСТ 24269-80;
Б) Конический (Конические штифты изготовляют с конусностью 1 : 50, обеспечивающей самоторможение) ГОСТ 3129-70;
Штифт- это разъемное соединение,такое же как резьбовое,фланцевое,клиновое,шлицевое,шпоночное,болтовое и пр.Инфа 146%

edit log

dEretik
5-7-2016 20:52 dEretik    

quote:
Изначально написано Саныч59:

Яровой в почту напишите, она в сентябре вернется и что нибудь придумает с этим вопросом.

Яровая дискредитировала эту должность. Ей пора на повышение, иначе этот еб.чий цирк бросается в глаза даже туповатым молодёжным политорганизациям. На комитет посадят какую нибудь популярную фигуру с относительно безупречным прошлым, по типу, Панфиловой в ЦИК.

dEretik
5-7-2016 20:56 dEretik    

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет. Изменение конструкции - это изменения, вносимые в узлы и детали. Чиркнул болгаркой, замял кувалдой, приварил или присоединил иным неразъёмным соединением, равно как и разъединил неразъёмное соединение тем или иным способом - изменил конструкцию. Открутил - не изменял конструкцию, а демонтировал часть от имеющейся конструкции. Вращение резьбы не изменяет конструкцию.

То есть, эксперт, имея перед собой три экземпляра Сайги, у одной из которых чиркаш от болгарки на прикладе, а у другой отсутствует пламегаситель, скажет, что две Сайги одной конструкции, с пламегасителем и без, а одна - имеет другую конструкцию, с проточкой от болгарки?

Опель-капут
5-7-2016 20:59 Опель-капут    

А вот снова болт: сварку на прикладе впо-136 удалять можно( смотрим бумагу от МВД),а прикрутить на болту пистолетную рукоять на моссберг 500 а со стволом 18.5 дюймов нельзя.Решающим будет измерение рулеткой: с вынутым штифтом сайга не укоротится,а возможность открутить пг или приклад не делает человека правонарушителем.
Вообщем кто очкует,тот пусть покупает М3 со стволом 550 мм)) у нас свободная страна(с)

edit log

dEretik
5-7-2016 21:04 dEretik    

quote:
Изначально написано Gagarin77:

во во. Только и штифт соединение многократное. Те я могу его снимать и ставить назад. Изменением конструкции это тоже не будет.


Конструкция - это совокупность деталей. В одной конструкции штифт есть. В другой нет. Это не имеет никакого значения для закона. Обе конструкции в рамках длины. Обе конструкции не позволяют укоротить оружие без изменения конструкции. Т.е. их конструкция не позволяет сделать оружие короче положенного. А если укоротить - это другая совокупность деталей (или изменение деталей). Другая конструкция. Слова закона - о складном оружии. О том, которое в рамках своей конструкции, без удаления деталей, может изменять длину.
Poruchik_72
5-7-2016 21:05 Poruchik_72    

quote:
Originally posted by Landgraf:




quote:
Originally posted by Саныч59:




Спасибо, камрады, буду знать!
Landgraf
5-7-2016 21:07 Landgraf    

quote:
Изначально написано dEretik:
...НЕОБРАТИМЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ... Откуда дровишки?

Из разума. Ибо изменения в нашем контексте могут быть только необратимыми. Наклеенная на ствольную коробку жёваная жвачка тоже есть изменение, но эксперта она не волнует. А заклёпка, глухой штифт или сварка - есть ИЗМЕНЕНИЕ (необратимое - поэтому оно и интересует эксперта).

edit log

  всего страниц: 39 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 ... 36  37  38  39 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Чем отличаются Сайги-12К в разном исполнении? Сайга
 Сайга МК 03 исполнение 02. Продажа в СПб. купля-продажа САЙГА
 Продается Сайга МК 03, калибр, 7, 62х39. Самый короткий вариант исполнения. купля-продажа САЙГА

  Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Сайга 5.45 исполнение 33 (короткая, аналог АК 105) ( 16 )
guns.ru home