Сайга 9х39 , патрон есть, оружия нет.

вы как школьник из седьмого класса, сначала ляпнули ерунду, а потом стрелки на гугл переводите и строите из себя дурачка, что бы не признавать что ерунду сказали.

Саныч59
вы как школьник из седьмого класса, сначала ляпнули ерунду, а потом стрелки на гугл переводите и строите из себя дурачка, что бы не признавать что ерунду сказали.

youtube.com

Факты будут? или опять тему переведете?

Нормулёк, хоть срачь закончился))) мож по теме кто выразится.

по теме, данный патрон и сайга под него на гражданском рынке не нужны. ради нескольких желающих завод не станет налаживать новое производство.

mpopenker:

потому что производственной оснастки для серийного производства АК-9 нет
а сейчас для концерна и основнйо массы его потребителей актуальнее качественные обновленные Сайги в 7.62 и 5.45, а также новые Лоси, Барсы и Тигры
Извините, но ВСЕ хотелки сразу концерн удовлетворить физически не может, потому на первой очереди - наиболее массовая и востребованная продукция

День добрый,а что именно планируется обновить в Тигре?

bison09:

День добрый,а что именно планируется обновить в Тигре?

Наверно вот такой вариант планируется

Только с расторопностью КК его ещё Ой! как долго ждать.

Хорош

по теме, данный патрон и сайга под него на гражданском рынке не нужны. ради нескольких желающих завод не станет налаживать новое производство.
.
- а как же 9х19:7.62х25 в сравнение с 9х39 они полный, отстой!

Originally posted by Ник123:

- а как же 9х19:7.62х25 в сравнение с 9х39 они полный, отстой!

7.62х25 в России мертв, оружия под него более не производится, а то что напилили из-за отсутвия патронов не покупают.
9х19 самый массовый в мире пистолетный патрон, который в России еще и дешев. позволяет комфортно стрелять в пистолетном тире, и клубного коротко ствола. В продаже есть дозвук позволяющий стрелять с банкой .

7.62х25 в России мертв
.
- допустим НО по факту в реале это произошло!
Та почему не сделать ещё один ... . нерентабельный ,проект))

Originally posted by Ник123:

Та почему не сделать ещё один ... . нерентабельный ,проект))

вы из своего кармана проспонсируете НИОКР, сертификацию и организацию производства?

вы из своего кармана проспонсируете НИОКР, сертификацию и организацию производства?
.
Да это резонно Я пасс ..... . а кто закроет х25 патрон?

Ник123:
.. . а кто закроет х25 патрон?

А почему Вы считаете, что его кто-то хочет/должен/собирается закрывать? Будет болтаться по жизни, ни туда, ни сюда. Парк оружия расти не будет, Техкрим будет мал-мало патрончики эти штамповать, пока у него гильза 5,45х39 утилизационная не закончится, и всё.

А почему Вы считаете, что его кто-то хочет/должен/собирается закрывать?.
.
Все под богом ходим! .... . с каждым ленским расстрелом.Там (палец в небо) ропщут - пора заканчивать с этим Вертепом))

Да бред какой-то!!! насчёт ствола 9х39 не нужен!! Как не нужен??? Да он как горячие пирожки разлетиться, если бля толстосумы цену приемлемую сделают!! За какой йух за 9х19 стока денег хотят?? он в жизни стока не стоит!! однако берут.. шоб в тире покайфовать!! А 9-ку то нормальную для охотников сделать, проблема??

На кой йух охотнику патрон 9х39?
Тем более почти бАивой аФиамат как у настоящих шпецназовцев.

На кой йух охотнику патрон 9х39?
.
вай. вот это выхлоп.все 90% скупают любители!
На Ганзе у многих,сейфы забиты под завязку, всякой -уЙнёй ))

Кстати, я бы для разнообразия взял 9х39.

Originally posted by Змей 26:

Как не нужен??? Да он как горячие пирожки разлетиться, если бля толстосумы цену приемлемую сделают!!

К сожалению, в концерне этого понимать не хотят. Было бы у нас так же просто как в США выпускать оружие - на этих просчетах концерна можно было бы озолотиться. У нас пустует дохера перспективных ниш, оружие в которых будут раскупать как горячие пирожки, 9х39 тут далеко не единственный, а "эффективные манагеры" этого ни хера не видят. Похоже они могут только эффективно ковыряться в носу и пилить бабло от госзаказа.

Originally posted by nekobasu:

на этих просчетах концерна можно было бы озолотиться.

частнику в России вполне можно делать оружие - смотри того же Кожаева например
так что вперед - получайте лицензию и перестваливайте например Сайги 7.62 в 9х39, или с нуля делайте копии ВСС - глядишь и озолотитесь, а мы за вас порадуемся.

Originally posted by nekobasu:

9х39

по хренадцадь рубликов за патрон, при отсутствии онных в магазине? даром бы не взял.

Саныч59
данный патрон и сайга под него на гражданском рынке не нужны.

"Категоричность признак ограниченности."©

Lis-biker
по хренадцадь рубликов за патрон, при отсутствии онных в магазине? даром бы не взял.

Не замечаете некоторый диссонанс в вашем высказывании?

нет, я их только тут видел, больше нигде tempgun.ru ценник конский, глушители у нас нельзя, поэтому ВСС настоящей не будет.. . поэтому ненужен он.

Lis-biker
ненужен он.

О как!
Сказал - как отрезал!
Всё господа-товарищи расходимся, Лисопидист сказал что 9Х39 не нужен!

Патрон производится только одной организацией во всём мире, ещё и дорогой из-за технологических особенностей. И нафига струляло под него?

Всё господа-товарищи расходимся, Лисопидист сказал что 9Х39 не нужен!

Во.. во "устами младенца глаголит истина)))"- зачем яму такой ствол, вот лисапед с квадратными калёсами само То))))

Landgraf
Патрон производится только одной организацией во всём мире

Организацией отечественной! Всё остальное бла-бла-бла...

Landgraf
ещё и дорогой из-за технологических особенностей.

Из-за не массовости производства и 50 рублей за патрон на фоне трёхсот за 9,3Х74 - смешно. Вам не надо под него оружие, его и нет.

Landgraf
И нафига струляло под него?

Кто хотел услышать, услышал. А кто не хотел, хоть презентацию закатай, не поймёт.. .

Han no mag:
Организацией отечественной! Всё остальное бла-бла-бла...

Трудности с производством данного патрона у этой организации - совсем не "бла-бла-бла". А уж про армейский аналог вообще и говорить нечего - ТОЧЁНЫЙ сердечник поднимает трудоёмкость и материалоёмкость, вместе с себестоимостью, разумеется.

Han no mag:
... Из-за не массовости производства и 50 рублей за патрон на фоне трёхсот за 9,3Х74 - смешно. Вам не надо под него оружие, его и нет...

Мне может и надо, но что-то типа АС/ВСС в огражданенном виде, или изначально новодельное на базе АС/ВСС.

Han no mag:
Кто хотел услышать, услышал. А кто не хотел, хоть презентацию закатай, не поймёт...

Вы искренне считаете, что как только появится оружие 9х39, сразу патрон начнут выпускать миллионными тиражами, и его стоимость опустится в разумный диапазон?

Landgraf
Трудности с производством данного патрона у этой организации - совсем не "бла-бла-бла". А уж про армейский аналог вообще и говорить нечего - ТОЧЁНЫЙ сердечник поднимает трудоёмкость и материалоёмкость, вместе с себестоимостью, разумеется.

Вы вот, на хрена, про трудности и про армейский аналог мне?
Бла-бла-бла?

Landgraf
Мне может и надо, но что-то типа АС/ВСС в огражданенном виде, или изначально новодельное на базе АС/ВСС.

Э-э, нет. Вам, "нафига струляло под него".

Landgraf
Вы искренне считаете, что как только появится оружие 9х39, сразу патрон начнут выпускать миллионными тиражами, и его стоимость опустится в разумный диапазон?

Вы с чего это взяли? Да и оружие на рынке есть (появилось).
А меня и 50руб./патрон устраивают не для пострелушек.

Han no mag:
Вы вот, на хрена, про трудности и про армейский аналог мне?
Бла-бла-бла?

Бла-бла-бла - это у Вас. Вам "вынь да положь". Подумать на перспективу, прикинуть возможности производства - это не для любителей "бла-бла-бла", им ихнюю "хотелку" "вынь да положь".

Han no mag:
Э-э, нет. Вам, "нафига струляло под него".

Охот.карабин в виде АС/ВСС представляет хоть какую-то ценность. А Сайга 9х39 - это будет нечто странное, не имеющее легендарных или уважаемых армейских аналогов, и крайне хреново продающееся из-за цены и распространённости патронов.

Han no mag:
Вы с чего это взяли? Да и оружие на рынке есть (появилось).
А меня и 50руб./патрон устраивают не для пострелушек.

Оружие появилось на рынке? Ценник на патроны устраивает? Тогда что ж Вы тут ноете? Приобретайте оружие на рынке и патроны. Всем спасибо, все свободны.

Landgraf
Бла-бла-бла - это у Вас. Вам "вынь да положь". Подумать на перспективу, прикинуть возможности производства - это не для любителей "бла-бла-бла", им ихнюю "хотелку" "вынь да положь".

Есть такая русская поговорка: "Под лежачий камень и вода не течёт." А Вы своими бла-бла-бла, хочу-не хочу ещё и ж./б.плиту на тот камень пристраиваете.

Landgraf
Охот.карабин в виде АС/ВСС представляет хоть какую-то ценность. А Сайга 9х39 - это будет нечто странное, не имеющее легендарных или уважаемых армейских аналогов, и крайне хреново продающееся из-за цены и распространённости патронов.

Вы что-то забла-бла-блакались. Вы про стреляло какое-то под 9х39, тут бла-бла-блакали...
А вот про цену "стреляла" даже ни бла-бла-бла не было.
Меня охот.карабин АК 9 вполне устроил бы.

Landgraf
Оружие появилось на рынке? Ценник на патроны устраивает? Тогда что ж Вы тут ноете? Приобретайте оружие на рынке и патроны. Всем спасибо, все свободны.

Вы ещё не на ставке в КоКе? Или на добровольных началах бла-бла-блакаете?
Или ради эстетического удовольствия бракоделам и тунеядцам потворствуете?
Вам, если не надо, что делаете в этой теме? Свободны.

Originally posted by Han no mag:

Меня охот.карабин АК 9 вполне устроил бы.

я так подозреваю что если вам сейчас посчитать и озвучить реальную цену условного КО-АК9 исходя из реальных затрат на разворачивание его мелкосерийного производства, то вы будете нехорошо ругаться
а она будет гораздо выше озвученных тут хотелок про "20тыр за штуку" хотя бы потому, что производственной оснастки под 9мм на заводе нет, а реальных покупателей - полтора человека, условно говоря, на фоне желающих купить 7.62 и 5.45 х39

вроде некоторое время назад сайгу-мк в 308 на коленках без оснастки собирали, и както даже продавалась.

Originally posted by Han no mag:

не для пострелушек.

а для чего? патрон спецефический, для спец задач и спец оружия, далеко не охотничий, как по мне так лучше ижмашу занятся плотнее 9х53 и 9.3х64

mpopenker
я так подозреваю что если вам сейчас посчитать и озвучить реальную цену условного КО-АК9 исходя из реальных затрат на разворачивание его мелкосерийного производства, то вы будете нехорошо ругаться
а она будет гораздо выше озвученных тут хотелок про "20тыр за штуку" хотя бы потому, что производственной оснастки под 9мм на заводе нет, а реальных покупателей - полтора человека, условно говоря, на фоне желающих купить 7.62 и 5.45 х39

Да пусть Ижмаш хоть Сайгу в 9Х39 выпустит, вопрос в ствольных заготовках которые выпускались ими в 9-ке и магазинах под 9Х39, которые должны от 7,62Х39 быть максимально близки. Хрен с ним с АК9, про АС/ВСС к тулякам тоже бесполезно.. . Крупные оружейные производства не настолько не поворотливы насколько жиром заплыли как кот небезызвестный.
Я уж не говорю чтобы в 6,5Grendel Тигром на базе 308-го озадачились, как и в калибре 9Х53R на базе СВД.
Только "великий писатель" может рассказывать о заботе о покупателях ждущих 7,62 и 5,45.. . Только это как минимум не красиво - когда 033-е Сайги пол года на складах валялись, дожидаясь когда предыдущие партии 5,45 распродадутся.
Понятно что вам лапшу вешают на уши, а вы нам её распределяете, и на том спасибо
Обратная связь через вас идёт в сторону ваших работодателей? Или здесь как горох об стену? А то, именно такое впечатление.

Originally posted by Han no mag:

Обратная связь через вас идёт в сторону ваших работодателей?

Идет, разумеется
но это не значит что любое высказанное на форуме "хочу" автоматически будет попадать в производственный план с пометкой "сверх-срочно".
Так что в ближайшей перспективе Сайгу в 9х39 ждать не приходится, а что будет через несколько лет - то никому неизвестно.

Han no mag:
... вопрос в ствольных заготовках которые выпускались ими в 9-ке и магазинах под 9Х39, которые должны от 7,62Х39 быть максимально близки...

Магазины 7,62х39 не подойдут.

Han no mag:
... Тигром на базе 308-го озадачились, как и в калибре 9Х53R на базе СВД....

Тигра надо сделать в калибре 410х76, вот это будет бестселлер. Владельцев "зелёнок" намного больше, чем владельцев "розовых".
Переделок конструкции минимум (по сути, только уменьшить диаметр чашки затвора, ствол гладкий высверлить, пересчитать газовый двигатель - поиграться сечением газовотводного канала, и, возможно, подкорректировать геометрию магазина), эту идею заводчанам на выставке в Гостинке я закидывал хрен знает сколько лет назад, но никаких признаков того, что идею собираются воплощать, нет. А скоро уже МОЛОТ с Техкримом разродятся гладкоствольным патроном на базе х54, и моя идея потеряет коммерческую привлекательность.

Landgraf
Магазины 7,62х39 не подойдут.

Пусть закупят у молота от ВПО-128, да в конце-концов! пусть этот концерн хоть магазин сподобится сделать!

Landgraf
Тигра надо сделать в калибре 410х76, вот это будет бестселлер.

А зачем СВД в 410-м? Я в Сайге-то в 410-м смысла не вижу и не стал брать в своё время, хотя патрон красивый и оружие в нём у меня есть. Существует исполнение Сайги в 410-м с длинным стволом и скелетным прикладом а-ля СВД. А то что построят на основе СВД.. . Точнее или дальше стрелять 410-й от этого не будет, а ценник взлетит в два раза. Гладкоствольным любителям милитари нужна внешняя схожесть.
Вот гладкий 54-й понимаю, хотя лучше бы пролоббировали отмену запрета нарезного патрона в гладком стволе, вместе со всем бредом исходящем из ПГТ.

Han no mag:
Пусть закупят у молота от ВПО-128...

Тем более не подойдёт.

Han no mag:
.. . пусть этот концерн хоть магазин сподобится сделать!

Это не так-то просто. Вообще, в мире не очень-то много производителей магазинов к оружию, как ни странно, но это одна из самых сложных в изготовлении деталей стрелковки. То есть слепить-то магазин легко, а вот сделать его так, чтоб он был прочным и надёжным - это далеко не у всех получается, особенно с учётом более-менее разумной себестоимости, чтоб магазин не дороже всего карабина получился

Han no mag:
... А зачем СВД в 410-м? Я Сайгу-то в 410-м не стал брать в своё время, хотя патрон красивый и оружие в нём у меня есть...

Я тоже не взял Сайгу-410, за её кривизну и уродский магазин в стиле "собачий хвост". Я стаж "пережидал" с гладкоствольной ARкой и с вот такой Саёжкой: Продаю в Москве кастом Сайгу-20С-"РПК".

Han no mag:
... Есть, вроде сайга в 410-м с длинным стволом и скелетным прикладом а-ля СВД. То что будет на основе СВД, точнее или дальше стрелять 410-й от этого не будет, а ценник взлетит в два раза. Смысл???...

(по секрету скажу, только Вы никому больше не говорите - в большинстве случаев оно может вообще не уметь стрелять, достаточно внешнего вида и громкого лязга затвора ) - смысл в том, что это "чиста-канкретна-баиФФая снайперская винтоФФка для чиста-канкретных пацаноФФ".
А Сайга с длинным стволом и прикладом а-ля СВД - это как Жигули с шильдиком "Мерседес" на решетке радиатора, ездит как Жигули, а смотрится а-ля.. . аляповато...

Han no mag:
... Гладкоствольным любителям милитари нужна внешняя схожесть...

Вот! Вот в этом и есть смысл! Внешний вид не пострадает ВООБЩЕ, магазин изначально под рантовые патроны, близкие по габариту, ему только форму губок поменять, да может вставку в переднюю часть сделать, внешний вид магазина не изменится. Никаких шаманств про "третью ось" не будет изначально - автоогонь из СВД не требуется выковыриваться (как из автомата при адаптации в Сайгу), разнобоя с магазинами тоже не будет, что на 5, что на 10 патронов размеры магазина останутся штатными для СВД. То есть внешней схожести будет хоть отбавляй. А по точности стрельбы, кстати, такая СВД-410 имеет шанс переплюнуть длинную Сайгу-410, за счёт несколько иной конструкции автоматики и развесовки, подброс меньше, стрельба приятнее.

Han no mag:
... Вот гладкий 54-й понимаю...

Да те-же фаберже, только вид вполоборота.. . Хотя патрончик обещает быть намного интереснее 410-го, и СВДшки под него если и будут, то не новодельные, а раритетно-исторические.