Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Концерн "Калашников". Взгляд изнутри. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Концерн "Калашников". Взгляд изнутри.
Черномор
19-11-2013 15:21 Черномор персональное сообщение Черномор
первое сообщение в теме:
Всем привет.

Немного официально, но зато картинки есть:

http://www.maksimov.su/in.php?...vsk-koncern.htm

С ув.

vinni83
25-11-2013 03:49 vinni83 персональное сообщение vinni83
Внимательно прочитал статью. Работы ведутся. Это приятно.

Но вот у меня вопрос к уважаемому мной ТС - Юр скажи пожалуйста а Ты бы сменил классическую СВД на того уродца которого сляпали (ну вот с планкой пикатинни, мушкой на газоотводе и весом 5-ть с чем то кг.) ?

12К340 ну классно что завод обратился лицом к спортсменам и не нужно больше самому пилить сайгу а можно обратиться к профи, вот только опять перекос, мелкосерийка идет а срийная продукция исчезла с прилавков. Ну это лирика.

Мк 107 опять же Ты бы себе купил такого зверя ? Я вот посмотрел конечно рукоятка от САА это большой шаг в производстве Ак а вот все остальное по русски говоря "не в пи*ду не в красную армию". Конечно это опять же спортивная версия но - млять повесить приклад от М-16 (он даже не складной !!!) и планку на крышку (как то она вроде "супер" называется у янки когда планка на всю длину оружия) и это показывать как "результат многолетних разработок" ?
Да я тут на ганзе могу показать примеры более гармоничной доработки. По русски такой тюнинг называется - вредительство. Армейский Ак-107 разработанный под "Абакан" проводившийся в начале 90-х по сравнению с этим уюбищем смотрится шедевр дизайнерской мысли, уже потому что в нем нет всей этой хрени.

Завод должен заниматься глобальными вещами - надежность, кучность, вес, качество сборки, а не планочки навешивать. А последние разработки поражают разве что своей нелепостью.

vinni83
25-11-2013 04:13 vinni83 персональное сообщение vinni83
p/s Новую рукоятку на СВДМ не прикрутили только по одной причине - евреи в этом типоразмере не делают .
IZHMASH
25-11-2013 13:55 IZHMASH персональное сообщение IZHMASH
quote:
Originally posted by IPSCShooter:

__________
Модератор,сумеете объяснить где и в чем я неправ?

Нет, не сумею.

Grossfater Muller
25-11-2013 20:53 Grossfater Muller персональное сообщение Grossfater Muller
А вот ещё прекрасное про перспективы ижевской продукции:

"давно пора вытеснить с нашего рынка европейский и американский ширпотреб сомнительного качества. "
http://www.maksimov.su/in.php?...vsk-koncern.htm
mpopenker
25-11-2013 23:38 mpopenker персональное сообщение mpopenker
подпишусь пожалуй
L_A_R
26-11-2013 00:49 L_A_R персональное сообщение L_A_R
И я погляжу.
80 x 80
Выверт
26-11-2013 01:26 Выверт персональное сообщение Выверт
+
ГрозаБ
26-11-2013 02:06 ГрозаБ персональное сообщение ГрозаБ
Спасибо, посмеялся. Интересно, в Ижевске xоть когда-нибудь смогут сделать xотя бы штучное ружье, чтоб не xотелось мастеру руки оборвать?
Я имею в виду в первую очередь эти "шедевры":
http://www.maksimov.su/in.php?...ern/&var=44.jpg
http://www.maksimov.su/in.php?...ern/&var=43.jpg
http://www.maksimov.su/in.php?...ern/&var=42.jpg
http://www.maksimov.su/in.php?...ern/&var=41.jpg
http://www.maksimov.su/in.php?...ern/&var=40.jpg

есть такое понятие - врезка замка в ложу. То, что сдесь показано - на уровне не штучныx ружей, а стрелялок Xаррингтон-Ричардсон и иже с ними ценовой категории до $100...

eugene107
26-11-2013 09:48 eugene107 персональное сообщение eugene107
http://www.maksimov.su/in.php?...ern/&var=46.jpg

Когда можно ждать СВДМ в магазинах родного города ?

------
Делай добро! Или умри...

NovoObninsk
26-11-2013 09:55 NovoObninsk персональное сообщение NovoObninsk
Подпишусь. Очень много вопросов прозвучало, на которые хотел бы получить ответы от ТС и модератора ветки. Может они и появятся.

edit log

ТопающийЁж
26-11-2013 10:04 ТопающийЁж персональное сообщение ТопающийЁж
quote:
Может они и появятся.

появятся и забанят спрашивающих
NovoObninsk
26-11-2013 10:32 NovoObninsk персональное сообщение NovoObninsk
quote:
появятся и забанят спрашивающих

Тогда я искренне не понимаю смысла топика и ветки в целом...
Rattus13
26-11-2013 10:35 Rattus13 персональное сообщение Rattus13
quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Тогда я искренне не понимаю смысла топика и ветки в целом...

А это типа такая пропаганда доморощенная.

NovoObninsk
26-11-2013 10:42 NovoObninsk персональное сообщение NovoObninsk
quote:
А это типа такая пропаганда доморощенная.

Да это понятно... Только вот, когда покупатель в магазине такие же вопросы задаёт тебе - его не забанить, а ответить что-то надо.

edit log

Mihuil
26-11-2013 11:30 Mihuil персональное сообщение Mihuil
quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Да это понятно... Только вот, когда покупатель в магазине такие же вопросы задаёт тебе - его не забанить, а ответить что-то надо.

В ответ приходится просто показывать на "турков".

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

DemonMSK
26-11-2013 11:39 DemonMSK персональное сообщение DemonMSK
quote:
Originally posted by IZHMASH:
Уважаемые участники форума!
Наше предприятие с благодарностью относится к конструктивным замечаниям наших потребителей, так как именно они позволяют нам объективно оценить качество нашей работы и работать над ее улучшением.

Неуважительное отношение к нашему предприятию, и уж тем более к сотрудникам Конструкторско - технологического центра, НЕДОПУСТИМО.

Landgraf, Вам бан.

http://www.maksimov.su/in.php?...cern/&var=2.jpg
А почему изделие лежит на двух точках - на цевье и на шейке приклада пока по нему стучат молотком? Прямизне ствола оно явно не способствует? А с учётом наличия на заводе "гуру с молотком" - напрягает.

http://www.maksimov.su/in.php?...ern/&var=11.jpg станок по виду то ли выключен, то ли не подключён вообще

http://www.maksimov.su/in.php?...ern/&var=44.jpg
Ну почему обыкновенный рядовой приклад купленный отдельно на мой рем сопряжён с металлом лучше? Ну используйте сухой орех, а не свежеспиленный, и сопрягайте точно. Для рядового ружья - сопряжение нормальное, а для "штучного-укорашенного" такое неприемлемо.

http://www.maksimov.su/in.php?...ern/&var=49.jpg
Ладно там пимпочка, ну решение такое, хотя почему бы не сделать нормальную клавишу. Но явно же видно что плёнка поганая, на ВЫСТАВОЧНОМ ружье она уже лопнула.

За что бан то человеку?
Я более лоялен к российским производителям, но "неаккуратненько" как то.

И это, почему из 5 шт посмотренной сайги у всех 5 завал колодки мушки такой, что для приведения к нормальному бою регулировки хватает, но мушка смещается почти в упор к ограждению?

ТопающийЁж
26-11-2013 12:12 ТопающийЁж персональное сообщение ТопающийЁж
quote:
И это, почему из 5 шт посмотренной сайги у всех 5 завал колодки мушки такой

я думаю, ответ где-то рядом вот с этим:
http://www.maksimov.su/in.php?...cern/&var=2.jpg

edit log

historico
26-11-2013 12:41 historico персональное сообщение historico
quote:
Originally posted by Mihuil:

В ответ приходится просто показывать на "турков".


Только вот нарезных "турков" я в ормагах не встречал. Или плохо смотрел?

edit log

mpopenker
26-11-2013 12:44 mpopenker персональное сообщение mpopenker
quote:
Originally posted by historico:

Только вот нарезных "турков", я в ормагах не встречал. Или плохо смотрел?


у турок с лицензией на производство длинноствольного нарезняка почему-то сложнее, чем с лицензией на производство гладкого и пистолетов.
ничего, вот если вдруг начнут китайский нарезняк возить (да хотя бы мелкашки и болотвые карабины от НОРИНКО) - вот тут-то и пойдети веселуха.
historico
26-11-2013 12:55 historico персональное сообщение historico
quote:
Originally posted by mpopenker:

ничего, вот если вдруг начнут китайский нарезняк возить (да хотя бы мелкашки и болотвые карабины от НОРИНКО) - вот тут-то и пойдети веселуха.


А сейчас, что мешает? Самое время, тем более у китайцев СКС и AR-15 образные очень хороши (цена/качество), да и гладкое туркам не уступает у той же НОРИНКО. ИМХО.
Mihuil
26-11-2013 12:55 Mihuil персональное сообщение Mihuil
quote:
Originally posted by historico:

Только вот нарезных "турков" я в ормагах не встречал. Или плохо смотрел?


Дело времени.

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

mpopenker
26-11-2013 13:01 mpopenker персональное сообщение mpopenker
quote:
Originally posted by historico:

А сейчас, что мешает? Самое время, тем более у китайцев СКС и AR-15 образные очень хороши (цена/качество), да и гладкое туркам не уступает у той же НОРИНКО. ИМХО.

думаю, чисто психологические аспекты, как в свое время с турками
а ведь помимо СКС и АРок, у китайцев есть 300-баксовые болтовушки под .223 и 7.62х39 и самозарядные копии М14 под .308 за 800-900 баков (это розничные цены в Канаде, справочно )
ну и мелкашек у них много разных, включая копию классической Вальтеровской KKW

ФАНБЕР
26-11-2013 13:01 ФАНБЕР персональное сообщение ФАНБЕР
Занятная тема, послежу.
Grossfater Muller
26-11-2013 14:01 Grossfater Muller персональное сообщение Grossfater Muller
Неееее, как можно ввозить такую глобальную угрозу национальной безопасности?
Немедля будут приняты законы о специальных пошлинах на импортную продукцию, дабы защитить отечественного производителя.
DemonMSK
26-11-2013 14:18 DemonMSK персональное сообщение DemonMSK
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

я думаю, ответ где-то рядом вот с этим:
http://www.maksimov.su/in.php?...cern/&var=2.jpg

...
переставляли мушку ровно. Тиски + маленькие тиски + дремель в своём сверлильнике + минут 40- полчаса.
Из получаса - 25-35 минут это выставление тисков, подбор свёрел, фрез итд...
вся работа - не более 5 минут, да и то потому что сверлил хозяин и боялся, а потому и подачи и обороты минимальные.

На заводе, в кондукторе - при допуске на перекос +-0,1..0,2 - минуты 3 на всё про всё.
Но - не могут. Или не хотят. Или как вариант - "гуру с молотками"

angol
26-11-2013 15:45 angol персональное сообщение angol
quote:
переставляли мушку ровно

Аналогично. Только тиски и газовый ключ. Полчаса на подбор прокладки между тисками и коробкой. Один час на накопление духа. Минута на кричалку ...мать с проворотом мушки. Мушка стронулась. Полчаса на вращение мушки туда-сюда с медитацией.
В заводских условиях все пункты кроме последнего можно опустить. На вращение мушки туда-сюда оставить 2 минуты. Проконтролировать чтобы эти 2 минуты тратились именно на установку мушки. Добавить 10 минут на чай, покурить и проссаться, чтобы мои две минуты тратились именно на мушку.
Профит.

edit log

New
26-11-2013 15:54 New персональное сообщение New
quote:
Originally posted by mpopenker:

у турок с лицензией на производство длинноствольного нарезняка почему-то сложнее, чем с лицензией на производство гладкого и пистолетов.
ничего, вот если вдруг начнут китайский нарезняк возить (да хотя бы мелкашки и болотвые карабины от НОРИНКО) - вот тут-то и пойдети веселуха.

Ну, да - есть сложности (как я понял, не каждый оружейный заводик Туретчины это может). Но с другой стороны - есть и первые ласточки - огражданенный МР-5, который Аврора начала возить - тому пример.

New
26-11-2013 16:05 New персональное сообщение New
quote:
Originally posted by IZHMASH:
Уважаемые участники форума!
Наше предприятие с благодарностью относится к конструктивным замечаниям наших потребителей, так как именно они позволяют нам объективно оценить качество нашей работы и работать над ее улучшением.

Неуважительное отношение к нашему предприятию, и уж тем более к сотрудникам Конструкторско - технологического центра, НЕДОПУСТИМО.

Landgraf, Вам бан.

Извините, но это называется пиздец, причем полный.
Вам не кажется, что самое главное неуважение - это выпускать продукцию подобного качества на рынок? Причем неуважение и к потребителям и к самим себе?
А когда вас потыкали слегонца в косяки - выписать бан??? Это блин такой пиар????? Вас этому где учили-то? Или все укладывается в парадигму ижевскую: "пипл схавает"?
Так вот - уже не схавает. Рынок сейчас совсем не тот, и кривой сайгой "как у дяди солдата" уже мало кого соблазнить можно. А сделать прямую - похоже, ни сил, ни желания уже нет.
Жаль, на самом деле, что сгинуло еще одно оружейное предприятие в России.

IPSCShooter
26-11-2013 16:07 IPSCShooter персональное сообщение IPSCShooter
quote:
Originally posted by New:

Ну, да - есть сложности (как я понял, не каждый оружейный заводик Туретчины это может). Но с другой стороны - есть и первые ласточки - огражданенный МР-5, который Аврора начала возить - тому пример.

огражданенный МР5 производится корпорацией МКЕ
собственно они и производят военные МР5 и всякие Г33 версии

качество очень невысокое
качество покраски откровенно похабное

New
26-11-2013 16:10 New персональное сообщение New
quote:
Originally posted by IPSCShooter:

огражданенный МР5 производится корпорацией МКЕ
собственно они и производят военные МР5 и всякие Г33 версии

качество очень невысокое
качество покраски откровенно похабное

Я не готов говорить про качество и покраску. Речь о том, что нарезной длинноствол турецкий уже тут.

historico
26-11-2013 16:35 historico персональное сообщение historico
quote:
Originally posted by New:

Речь о том, что нарезной длинноствол турецкий уже тут.


Всё, допрыгались бракоделы...
PS Ссылку на конкретные образцы винтовок можно, желательно с ценами?
DemonMSK
26-11-2013 16:45 DemonMSK персональное сообщение DemonMSK
quote:
Originally posted by historico:

А сейчас, что мешает? Самое время, тем более у китайцев СКС и AR-15 образные очень хороши (цена/качество), да и гладкое туркам не уступает у той же НОРИНКО. ИМХО.

СКС - вообще без мазы. ОП-СКС сильно дешевле будет.
АРки - пока поляну окучивают "дорогими" вариантами.
Ну и чтобы выбор ушел с ОРСИС-армалайт/молот-шмайсер на норинко, оно должно стоить не более 40ка.
какбы опыт использования кетая гласит что у него ресурс в разы, если не десятки раз ниже.

New
26-11-2013 16:47 New персональное сообщение New
quote:
Originally posted by historico:

Всё, допрыгались бракоделы...
PS Ссылку на конкретные образцы винтовок можно, желательно с ценами?

Сайт Авроры не работает почему-то, кое-какая инфа есть тут: https://www.facebook.com/pages...1045959?sk=info
По ценам не помню, вроде розница была около 130000 рублей.

historico
26-11-2013 16:49 historico персональное сообщение historico
quote:
Originally posted by DemonMSK:

ОП-СКС сильно дешевле будет.


Это который с посыпавшимся в стволе хромом, штифтом и растёртыми нарезами у дула? Спасибо, не надо.
historico
26-11-2013 17:03 historico персональное сообщение historico
quote:
Originally posted by DemonMSK:

опыт использования кетая гласит что у него ресурс в разы, если не десятки раз ниже.

АRки у норинко по милспеку сделаны, СКС-Д(коммерческий) без проблем 2000 выстрелов держит.

edit log

Llandaff
26-11-2013 17:18 Llandaff персональное сообщение Llandaff
quote:
АRки у норинко по милспеку сделаны

Украинцы пишут, что в Китае милспек тоже китайский http://legatus-m4.livejournal.com/70210.html

historico
26-11-2013 17:39 historico персональное сообщение historico
quote:
Originally posted by Llandaff:

Украинцы пишут, что в Китае милспек тоже китайский http://legatus-m4.livejournal.com/70210.html


Продукт новый, рано ещё выводы делать, может партия неудачная или болезни роста...
mpopenker
26-11-2013 17:50 mpopenker персональное сообщение mpopenker
quote:
Originally posted by DemonMSK:

какбы опыт использования кетая гласит что у него ресурс в разы, если не десятки раз ниже.


кетай бывает сильно разный
те же канадцы на ктиайские клоны Рем 870 и М14 вроде не жалуются
да, отделка грубее чем у оригинала, но заваленных вбок мушек и требующих глубокого напиллинга магазинов на первый взгляд не наблюдается.

в любом случае имеющаяся тенденция сейчас - у китайцев и ассортимент, и качество постепенно растут
а вот у отечественного производителя ((((

Llandaff
26-11-2013 18:05 Llandaff персональное сообщение Llandaff
quote:
Originally posted by historico:

Продукт новый, рано ещё выводы делать, может партия неудачная или болезни роста...

Какой "продукт новый"? Они эти арки уже много лет делают.

historico
26-11-2013 18:08 historico персональное сообщение historico
quote:
Originally posted by Llandaff:

Они эти арки уже много лет делают.


Но АК и СКС-ы они делают гораздо дольше...
Если серьёзно, то я встречал информацию у западных коллег о том, что коммерческие арки по милспеку это новый продукт у китайцев.

Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Концерн "Калашников". Взгляд изнутри. ( 2 )