Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
"Ижмаш" показал новую снайперскую винтовку на базе винтовки Драгунова ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: "Ижмаш" показал новую снайперскую винтовку на базе винтовки Драгунова
ALEX-1975
5-4-2014 21:45 ALEX-1975 персональное сообщение ALEX-1975 Цитирование
quote:
Originally posted by СМОЛ 67:

Для винтовки под патрон 7.62х54 слишком тяжела.

ТРГ-22 под более слабый 308-ой, весит не меньше.

Evilinside
6-4-2014 13:08 Evilinside персональное сообщение Evilinside Цитирование
Не соглашусь. ОРСИС, позиционируется, как русская снайперская винтовка, а не импортная - раз. СВД для меня лично - фетиш. Но ее продают под 100 000 р., тогда как АКМ по 15000р. За что такая разница - не понимаю!
ALEX-1975
6-4-2014 23:45 ALEX-1975 персональное сообщение ALEX-1975 Цитирование
quote:
Originally posted by Evilinside:

Не соглашусь. ОРСИС, позиционируется, как русская снайперская винтовка, а не импортная - раз. СВД для меня лично - фетиш. Но ее продают под 100 000 р., тогда как АКМ по 15000р. За что такая разница - не понимаю!


Мы сейчас не говорили о рыночном ценообразовании на гражданские СВД.

Речь идёт о серьёзной модернизации винтовки под современные требования.
Потенциал у модели безусловно есть.
И переделка имеющихся на складах СВД будет не в пример дешевле, чем принимать на вооружение в России АР-10 и АР-25.

Evilinside
7-4-2014 08:16 Evilinside персональное сообщение Evilinside Цитирование
Никто не спорит. Только пусть называют вещи своими именами, а не лукавят.
Была СВД с обгрызенным прикладом и нацарапанными на цевье "Прапор-Му*ак"
Переворонили, приклеили сошки, пластмассовый приклад и новое цевье, так и говорите, что в новом обвесе, а не новая винтовка. Это будет честно и вопросов лишних не вызовет. Все ИМХО
СМОЛ 67
7-4-2014 09:55 СМОЛ 67 персональное сообщение СМОЛ 67 Цитирование
Золотые слова однако.
ALEX-1975
7-4-2014 11:30 ALEX-1975 персональное сообщение ALEX-1975 Цитирование
quote:
Originally posted by Evilinside:

Переворонили, приклеили сошки, пластмассовый приклад и новое цевье, так и говорите, что в новом обвесе, а не новая винтовка. Это будет честно и вопросов лишних не вызовет. Все ИМХО

Разговор немого с глухим...

Ещё раз повторяю:

quote:
Originally posted by ALEX-1975:

Вы смотрите, но не видите.

От СВД на этой винтовке, только ствольная коробка, затвор и УСМ.
Ну и ещё заднее кольцо цевья и газовая трубка с газовым регулятором.

Ствол новый, газовая камера и пламегаситель тоже.
Отсутствуют корпус прицельной планки, сальник ствола, переднее кольцо цевья.
Вместо всего этого использован перфорированный кожух, который прессуется на ствольную коробку.
И цевьё и сошки имеют опору не на ствол, а на ствольную коробку.
Т.е. в отличии от СВД, на этой винтовке тяжёлый ствол вывешен.

Вместо боковой планки крепления прицела использован кронштейн с верхним Вивером, который жёстко закреплён в передней и задней части.
К этому кронштейну снизу крепиться крышка ствольной коробки.

И это Вы считаете "копеечным" обвесом?

По поводу не умения "наших" работать с пластиком,
если не сложно поясните, по каким критериям Вы оцениваете это "умение".


Def1985
7-4-2014 17:20 Def1985 персональное сообщение Def1985 Цитирование
ALEX-1975, дайте пожалуйста определение термина "вывешенный ствол".
СМОЛ 67
7-4-2014 17:38 СМОЛ 67 персональное сообщение СМОЛ 67 Цитирование
С ствол не имеет точек соприкосновения с цевьем,сошками ...
ALEX-1975
7-4-2014 21:22 ALEX-1975 персональное сообщение ALEX-1975 Цитирование
quote:
Originally posted by Def1985:

ALEX-1975, дайте пожалуйста определение термина "вывешенный ствол".

quote:
Originally posted by СМОЛ 67:

С ствол не имеет точек соприкосновения с цевьем,сошками ...

Именно так.
А цевьё и сошки крепятся на кожухе вокруг ствола.
click for enlarge 1919 X 821 194.7 Kb picture

Def1985
8-4-2014 07:37 Def1985 персональное сообщение Def1985 Цитирование
А газоотвод не считается чтоли? Или там такой зазор поршень-камера и сам поршень в кондукторе не кожухе, что этим можно пренебречь?
Андрей К
8-4-2014 17:12 Андрей К персональное сообщение Андрей К Цитирование
quote:
Originally posted by Def1985:

А газоотвод не считается чтоли?


Если газкамеру приварить "электросваркой" к поршню-толкателю-ствкоробке - то считается Если же поджатие поршня тоненькой пружинкой - то нет..
Iskander108
19-4-2014 18:00 Iskander108 персональное сообщение Iskander108 Цитирование
принимаем участие в обсуждении зауголстрелялки для Ак 12, правда там уже выделилась отдельная тема: "инженерное решение - создание универсального узла для всех типов оружия : "смещаемая вбок пистолетная рукоятка со спусковым крючком - одновременный поворот прицела для стрельбы из за всех видов укрытий"" , пахнет прожектёрством, но идея супер!
forummessage/294/1345610
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 115.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 429  41.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 350 X 233  12.3 Kb
294 x 190
nekobasu
20-4-2014 07:08 nekobasu персональное сообщение nekobasu Цитирование
quote:
Originally posted by Тибет:

Вся проблема российского или советского оружия в том, что оно российское или советское. Если поменять СВ-98 и ТРГ-22 местами, то в роль фетиша все равно будет возведен иностранный образец.


Это, к сожалению, особенность мышления многих россиян. Не даром говорится "нет пророка в своем отечестве". Вместо того, чтобы включить голову и подумать у таких людей происходит слюноотделение на все западное и все их разработки объявляются чуть ли не эталоном.
В конструировании оружия в СССР принимали участие люди, которые хорошо представляли условия военного времени и то, что нужно солдату. Они были заинтересованы в том, чтобы оружие было надежным и не подвело защитников отечества в трудный момент. Можно сказать, что времена меняются, несколько изменился характер войн, но наша армия имеет богатейший боевой опыт, совсем не трудно обратится к нему и посмотреть, в каких условиях реально работает оружие и сделать выводы, что в нем можно исправить и нужно ли это вообще.
В конструировании западного оружия принимают участие люди, которые заинтересованы в том, чтобы его продать. Для этого оружие должно круто выглядеть. Чтобы сделать свое оружие еще более круто выглядящим покупателю предлагаются разнообразные примочки, для установки которых оружие обвешивается посадочными местами во всех доступных местах. Надо понимать, что это чистая коммерция, ориентированная на впаривание всякой "тактической" шняги не умеющим думать своей головой баранам. Это конечно здорово, что можно превратить свой ствол в супермегабластер, но каждый сантиметр планки пикатини - это лишние граммы к весу оружия и лишние точки для его цепляния за окружающие предметы. Да, если выносить его покрасоваться на стрельбище и позировать перед теле и фотокамерами, то на этот лишний вес можно забить. Можно на него забить и в полицейских операциях внутри города, но если переть все это хозяйство на своем горбу, то этот излишек массы быстро напомнит о своем существовании, особенно если переть придется по горам.

Также весьма спорный вопрос в необходимости повышения точности массовой армейской снайперской винтовки (о чем собственно и топик). Для решения типичных задач типичного армейского линейного снайпера кучности СВД вполне достаточно. Еще раз: речь сейчас не про полицейских снайперов, которые обычно стреляют на довольно близко и которым нужно стрелять очень точно, и не про тех снайперов из армии, кто стреляет действительно далеко (таких в реальном мире мало) - речь именно про армейского линейного снайпера, действующего в составе своего подразделения. Это - самая массовая категория. Заинтересовавшийся вопросом быстро обнаружит, что стрельба таких снайперов ведется на дистанцию максимум в 400 - 600 метров. Дальше обычно просто не нужно, ибо в подразделении полно других средств для этого. А когда нужно - для этого просто нужны другие люди и другие винтовки.

ded2008
25-4-2014 15:57 ded2008 персональное сообщение ded2008 Цитирование
вроде выпуск уже наладили. скоро в магазинах появится
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 939 529.9 Kb
ТРИТОША
27-4-2014 11:40 ТРИТОША персональное сообщение ТРИТОША Цитирование
Начнем с простого:
Ижмаш на данный момент НЕ способен производить надежное, серийное оружие. Совсем, никакое. Учитывая обновленную конструкцию - глюков не охлебаешься. Старые оружейники умерли, новые - птушники, контроль качества отсутствует как класс.

Например при попытке сбулпапить Тигр9(чуть больше патрон) - нифига не вышло, причина: эргономика, рукоятка получается очень далеко даже для стрельбы стоя, про стрельбу лежа я вообще молчу. Т.е. об использовании патронов более х54 речи быть не может.

Единственный выход немного смягчить данный факт эргономики - переделка(укорачивание) ствольной коробки в районе фиксатора крышки, но это глобальные затраты, думаю Ижмаш на это удавиться. Опять же вспоминаем про кривые руки и паршивую термичку.

Какой можно сделать вывод: прикрутили к СВД толстый ствол, одели модный вивер, придумали трубку(прогресс!) чтобы вывесить ствол. Т.е. испоганили хорошую конструкцию Драгунова.


Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
"Ижмаш" показал новую снайперскую винтовку на базе винтовки Драгунова ( 2 )