Guns.ru Talks
Оружие Blaser, Mauser, Sauer
Дульный тормоз Dual-Brake для Blaser, Mauser, Sauer ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Дульный тормоз Dual-Brake для Blaser, Mauser, Sauer
Змейго Рыныч
15-9-2011 12:21 Змейго Рыныч
В середине прошлого года фирма Маузер начала разработку нового охотничего дульного тормоза-компенсатора. Цель стояла простая - сделать ДТК малогабаритным, эффективным, красивым и простым.
После полугода собрания идей, определения геометрии, детализации ТТХ и разработок, переработок, доработок и тестов/замеров отдачи ДТК был после выставки ИВА 2011 представлен руководству фирмы к одобрению на серийное производство. Он так понравился своим действием руководству Блазера и Зауэра, что те решили ставить его и на свои карабины.

Было с самого начала решено делать два разных ДТК - до калибра .375 включительно (тип А) с резьбой М15х1 и диаметром 19мм и до калибра .458 включительно (тип В) с резьбой М17х1 и диаметром 22мм.
Тип А устанавливается на стволы с внешним диаметром 16/17мм (стандарт), тип В на стволы с диаметром 19мм (солид / семи-вэйт).

Этим исключен факт установки малого ДТК на большИй калибр, и отпадает надобность в подробной детализации маркировки самого ДТК и резьб на столах. Тесты показали, что ДТК, созданные "под один калибр" чуть эффективнее универсальных, но разница незначительная. Так же угол установки тормоза соблюдать не нужно - ДТК просто накручивается на ствол до упора от руки, и всё. ДТК изготовлен из такого же материала, что и ствол, и так же азотирован в плазме. "Засевший", пригоревший ДТК можно для чистки скрутить, изпользуя ключ для смены ствола от М03 - он как раз входит в большое отверстие.

Тормоз назван "D u a l B r a k e" из-за двух особенностей конструкции, которы обеспечивают хорошее понижение отдачи. Замеры показали, что максимальная сила (пик) отдачи с ДТК всего 1/3 от силы отдачи без ДТК. Более того, тормоз растягивает воздействие отдачи по времени на вдвое большее время (с двух до четырёх миллисекунд), жёсткий "удар" превращается в умеренное "толкание", что особенно заметно на таких калибрах как .300ВинМаг, 8х68S, .375Н&H, .416RemMag, .458 Lott.
Это снижает импульс отдачи до 2/3 от таковой без ДТК. В итоге получается, что субьективно, "в плече" ощущается примерно менее половины отдачи.
Это позволяет относительно спокойно стрелять большие калибры, не боясь отдачи и не срывая из-за этого спуск. А это в свою очередь может улучшить индивидуальные результаты стрелка.

На кучность ДТК не влияет, на СТП - да. То есть, СТП нужно перепроверять при установке / снятии ДТК.

В комплект поставки входит ДТК, защитный колпачок простой, руководство по эксплуатации, упаковка. Исключительно для фирмы Маузер существуют защитные колпачки с Muzzle-Safe, их видно на фото.

Газы отводятся немного назад и вбок - поэтому использование защиты для ушей (что вроде само собой понятно при стрельбе) и для глаз обязательны.

ДТК, как и указано в его названии, не только дульный тормоз, но ещё и компенсатор - уменьшает "подпрыгивание" ствола при выстреле, позволяя наблюдать попадание.

ДТК D u a l B r a k e можно с данного момента заказывать с новым стволом / оружием, он имеется на складе и включен в прайслист.

ДТК на Маузере - маленький и большой.
click for enlarge 993 X 615 181,6 Kb picture


На данный момент на ганзе продаются подделки неизвестного качества минимум четырёх производителей, в том числе и "модифицированные", с тонкими стенками итд. Поосторожней.



edit log

greenbars
15-9-2011 13:44 greenbars
Т.е. это то, что на Зауэровски ГТИ стоит.
АхотнеГ
15-9-2011 14:04 АхотнеГ
Поздравляю, это прорыв! Первый в мире охотничий ДТК!
Торжество маркетологов над человечеством и инженерами, банальная игра слов в патентах. Извини, Змейго, "платон мне друг, но истина дороже"(с)
Идея и исполнение не ново, эффективность не лучшая. Соглашусь, что качественно и удобно для пользователя, но сути это не изменит.
Змейго Рыныч
15-9-2011 14:45 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by greenbars:

Т.е. это то, что на Зауэровски ГТИ стоит.


Нет, зауэровский на ГТИ другой. И он хуже.

quote:
Originally posted by АхотнеГ:

Поздравляю, это прорыв! Первый в мире охотничий ДТК!
Торжество маркетологов над человечеством и инженерами, банальная игра слов в патентах. Извини, Змейго, "платон мне друг, но истина дороже"(с)
Идея и исполнение не ново, эффективность не лучшая. Соглашусь, что качественно и удобно для пользователя, но сути это не изменит.

Цинизм можно поубавить. Никто не писал что это первый в мире охотничий ДТК.
Просто был так же (тем же автором) создан и спортивный / тактический ДТК на замену САКОвскому, для установки на LRS/ Tactical. Тот - плоский, жаберный и с закрытым низом. Это просто первый ДТК, предлагаемый Маузером. Название охотничий - только для отличия от спортивного. И всё. Никакой маркетологии.

Насчёт идеи самого ДТК ты прав - она не нова. Исполнение (внутри) ты не видел, судить не можешь. Эффективность - тем более. Или ты повёлся на рекламу где пишут о 70%-90% снижения отдачи?

edit log

Змейго Рыныч
15-9-2011 14:56 Змейго Рыныч
Вот график замеров силы отдачи.
Калибр .300ВинМаг.
Синие ромбики - выстрел без ДТК.

Красные шарики - выстрел с обычным (труба с дырками без хитрожопой начинки) ДТК.

Жёлтые треугольники, бирюзовые крестики и фиолетовые крестики - различные прототипы Дуал Брэйк.

Фиолетовые квадратики - данный ДТК Dual Brake как наиболее оптимальный.

Можно было бы, как и написано выше, сделать к каждому калибру свой ДТК - но в техническом задании стояла универсальность.

И восприятие отдачи - очень субьективно. .300 ВинМаг с ДТК вообще ведёт себя как .223 - что тут скажешь насчёт эффективности?
720 x 386

edit log

АхотнеГ
15-9-2011 15:03 АхотнеГ
Хочешь сказать, что он эффективнее щелевого?
Змейго Рыныч
15-9-2011 15:12 Змейго Рыныч
Если щелевой с такими же габаритами - да, лучше.

Zmey1976
15-9-2011 18:59 Zmey1976
у нас продавать то будут?
alprix
15-9-2011 19:59 alprix
quote:
у нас продавать то будут?

Евгений написал:

quote:
ДТК Dual Brake можно с данного момента заказывать с новым стволом / оружием, он имеется на складе и включен в прайслист.

edit log

Zmey1976
16-9-2011 09:16 Zmey1976
А по законодательству ограничений нет? Я так понял, там резьба на стволе нарезана будет.

quote:
И восприятие отдачи - очень субьективно. .300 ВинМаг с ДТК вообще ведёт себя как .223 - что тут скажешь насчёт эффективности?

А 308 win вообще по ощущениям как мелкашка будет?

edit log

Змейго Рыныч
16-9-2011 11:00 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by Zmey1976:

у нас продавать то будут?


если ваши дилеры закупят, то будут и продавать...
greenbars
16-9-2011 16:34 greenbars
А отдельно его можно купить?
Змейго Рыныч
16-9-2011 21:20 Змейго Рыныч
Конечно.
Zmey1976
16-9-2011 22:03 Zmey1976
quote:
А отдельно его можно купить?

quote:
Конечно.

А потом как быть? На супер клей или в автопарк к фрезеровщику?

greenbars
16-9-2011 22:15 greenbars
quote:
Originally posted by Zmey1976:

А потом как быть?

Зависит от законодательства страны Вашего проживания.

Змейго Рыныч
17-9-2011 20:29 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by Zmey1976:

А потом как быть? На супер клей или в автопарк к фрезеровщику?


Русским языком написано - резьба М15х1 или М17х1. Если на стволе нет её - можно нарезать. Или купить новый ствол сразу с резьбой.
Никакого клея.
Zmey1976
17-9-2011 20:45 Zmey1976
Ну давайте я попробую по другому спросить.

Кто знает, по российскому законодательству допускается ли данная резьба на стволе?

quote:
Если на стволе нет её - можно нарезать.

Это я так понимаю можно доверить только мастерской при заводе. Экспериментировать без гарантии со своими стволами я бы точно не стал. Лично бы не отказался для 300-го от ДТК.

edit log

Змейго Рыныч
17-9-2011 20:49 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by Zmey1976:

Кто знает, по российскому законодательству допускается ли данная резьба на стволе?


Семён Семёныч! Таки да, забыл я о этом волшебном словосочетании - "российскому законодательству"....
Неужели у вас это кого-то волнует? В смысле, человек покупает новое оружие и на стволе ДТК с резьбой, которая так же случайно есть и на... скажем изделиях конторы Асе Утра..?
Если его ствол с ДТК в таком виде ввезён в страну, в чём проблема?
АхотнеГ
17-9-2011 20:53 АхотнеГ
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Семён Семёныч! Таки да, забыл я о этом волшебном словосочетании - "российскому законодательству


Проблема не в законодательстве, а в неграмотности Люди сами не знают, спрашивают у работников разрешиловки, а те учились плохо и усвоили лишь главное российское правило "не пущай, какбы чо не вышло". Вот и пугают владельцев мнимыми запретами...
Все у нас можно
click for enlarge 1920 X 1280 830,7 Kb picture

edit log

серый
15-10-2011 19:54 серый
quote:
Originally posted by Zmey1976:
Ну давайте я попробую по другому спросить.

Кто знает, по российскому законодательству допускается ли данная резьба на стволе?

.

Допускается. Более того для чего она Вам вовсе не обязательно пояснять в ЛРО. Резьба закрываеться колпвчком ( на резьбе) и собственно особо ни кто вникать в ее присутствие не будет.

edit log

серый
18-10-2011 16:00 серый
quote:
Исключительно для фирмы Маузер существуют защитные колпачки с Muzzle-Safe, их видно на фото.
Очень полезная опция. Только почему исключительно?
АхотнеГ
18-10-2011 16:03 АхотнеГ
quote:
Originally posted by серый:

Очень полезная опция.


А чем они полезны и как ими правильно пользоваться?
серый
18-10-2011 17:00 серый
Пользовать очень просто- вставил и забыл- при выстреле вылетает сама. Служит для защиты ствола от попадания мусора, снега, воды в канал ствола. Своего рода замена напалечникам и чехлам на ствол.Эстетический вид оружия при этом не меняется

edit log

АхотнеГ
18-10-2011 17:15 АхотнеГ
quote:
Originally posted by серый:
Пользовать очень просто- вставил и забыл- при выстреле вылетает сама. Служит для защиты ствола от попадания мусора, снега, воды в канал ствола. Своего рода замена напалечникам и чехлам на ствол.Эстетический вид оружия при этом не меняется

Жалко будет такую красивую резиночку... Нужно было ее на шнурке сделать, чтобы при выстреле далеко не улетала

серый
18-10-2011 17:16 серый
quote:
Originally posted by АхотнеГ:

Жалко будет такую красивую резиночку... Нужно было ее на шнурке сделать, чтобы при выстреле далеко не улетала

Они в комплекте.Цвет у нее как раз распологает к поиску.

Ага еще на леске как ружо из детства

edit log

Змейго Рыныч
18-10-2011 18:19 Змейго Рыныч
В баночке - 25 штук.
Исключительно потому, потому что это Маузер. На Блазере не будет.
Но можно будет отдельно получить колпачок такой.
АхотнеГ
18-10-2011 18:33 АхотнеГ
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

В баночке - 25 штук.


500евро стоят?
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Исключительно потому, потому что это Маузер. На Блазере не будет.


Для Блазера колпачка на резьбу вообще не будет или он будет без паза под резинку?
И откуда такая несправедливость по отношению к владельцам Блазера?
quote:
Originally posted by серый:

на леске как ружо из детства


Я тоже о нем думал

edit log

Змейго Рыныч
18-10-2011 18:43 Змейго Рыныч
Стоят 500 евро за баночку - но только в России. (шутка)
Защитные колпачки с Muzzle Safe только для Маузера, для Блазера будут простые.
Откуда несправедливость - Маузер придумал, Маузер пользует..

edit log

серый
18-10-2011 18:56 серый
quote:
Откуда несправедливость - Маузер придумал, Маузер поль

И это правильно Блазеристы не в обиде Концерн один, резьба одна.
серый
18-10-2011 19:52 серый
Да нормально все- концерн один, резьба одна Не думаю что владельцы Блазера растроются. Ну а Маузер - потому как разработка велась на Маузере для модели Трайл.
Vontade
20-10-2011 12:33 Vontade
По существу топика: ствол 8×68 S намереваюсь заказывать с Dual Brake A. Единственное неудобство - при установке или снятии дульного тормоза меняется СТП и надо ствол пристреливать заново, однако, вряд ли я буду регулярно переустанавливать ДТ на 8×68 S - "от добра, добра не ищут". (А вкладыши для ушей в любом случае покупать придётся.)

Проблему защиты любого ружья или винтовки от попадания в ствол влаги и/или грязи, при длительных перемещениях без чехла-чулка, можно решить совсем простым способом: пищевой плёнкой. Она тонкая, прочная, адгезивная, и, что немаловажно, почти бесплатная - в любом магазине вам дадут этой плёнки сколько нужно. А нужно её совсем чуть-чуть. Если на охоте, ненароком, дулом за корявую ветку зацепил или стволом ткнул куда не следует - "мазанул" плёнкой по дульному срезу лишний раз и вся недолга.

"Экономика должна быть экономной." (Л.И. Брежнев)

edit log

Змейго Рыныч
20-10-2011 12:35 Змейго Рыныч
Можно и изолентой заклеить. Но это, как говорил мой кумир, "низкий класс, нечистая работа" (с)
Vontade
20-10-2011 13:05 Vontade
Женя, не нужно изолентой. Это, как раз, и будет реальный mauvais ton ("моветон"). А незаметный маленький кусочек прозрачной пищевой плёнки решит вопрос при отсутствии наличия "профессиональных" заглушек дульного отверстия. (Тем более на охоте, где тебя никто не увидит, кроме зверушек, которых ты нерароком вспугнул, зацепишись стволом за корявую ветку.)

edit log

Змейго Рыныч
20-10-2011 13:14 Змейго Рыныч
Видел изоленту, и не один раз. И наклейски RWS-овские. И затычки.
В общем, каждый использует что есть.
Vontade
20-10-2011 14:53 Vontade
Синтетический клей, нанесённый на бумажный или любой другой скотч, включая изоленту, будет оставаться на стволе и дульном срезе, что не есть "gut" или "schön", т.к. грязь и мусор будут прилипать на "раз-два!". Очищать ствол от этого клея непросто, а посему, адгезивная пищевая плёнка приемлемый выход из положения. Однако то, что предлагается производителем - защитный колпачок, либо заглушка дульного отверстия - самый верный выбор, который наверняка будет востребован. Думается, что вопрос предохранения стволов от попадания внутрь грязи и влаги мы "обсосали" и продолжать его нет смысла.
серый
20-10-2011 18:07 серый
quote:
Originally posted by Vontade:
Синтетический клей, нанесённый на бумажный или любой другой скотч, включая изоленту, будет оставаться на стволе и дульном срезе, что не есть "gut" или "schön", т.к. грязь и мусор будут прилипать на "раз-два!". Очищать ствол от этого клея непросто, а посему, адгезивная пищевая плёнка приемлемый выход из положения. Однако то, что предлагается производителем - защитный колпачок, либо заглушка дульного отверстия - самый верный выбор, который наверняка будет востребован. Думается, что вопрос предохранения стволов от попадания внутрь грязи и влаги мы "обсосали" и продолжать его нет смысла.
Ничего там не остается от клея Единственое неудобство наклеивания скотча- это делать это на морозе. Маузер пошел своим путем в данном вопросе и придумал колпачки- мелочь а приятно.

Змейго Рыныч
20-10-2011 18:12 Змейго Рыныч
Остаётся
Буду дома - сфоткаю
серый
20-10-2011 18:20 серый
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
Остаётся
Буду дома - сфоткаю
У тебя неправильный скотч Конечно не стоит пользовать скотч с сильной фиксацией.

серый
20-10-2011 18:40 серый
quote:
Именно так.
Ну несовсем так Налепите коричневый упаковочный скотч и следы и остаток клея будет
А еще лучше использовать колпачки- хотя бы для того чтобы избежать вопросов что за хрень намотал на ствол Не знаю как у других но мне лично хочется дико ржать когда вижу на стволе кондом

edit log

серый
20-10-2011 18:54 серый
quote:
я вот ни разу такого не видел и не понимаю, как он на стволе может держаться... или резинки для лилипутов, или стволы диаметром 30мм?

Опять же изолентой приматывают

Guns.ru Talks
Оружие Blaser, Mauser, Sauer
Дульный тормоз Dual-Brake для Blaser, Mauser, Sauer ( 1 )