Guns.ru Talks
Оружие Blaser, Mauser, Sauer
Дульный тормоз Dual-Brake для Blaser, Mauser, Sauer ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Дульный тормоз Dual-Brake для Blaser, Mauser, Sauer
Змейго Рыныч
15-9-2011 12:21 Змейго Рыныч
первое сообщение в теме:
В середине прошлого года фирма Маузер начала разработку нового охотничего дульного тормоза-компенсатора. Цель стояла простая - сделать ДТК малогабаритным, эффективным, красивым и простым.
После полугода собрания идей, определения геометрии, детализации ТТХ и разработок, переработок, доработок и тестов/замеров отдачи ДТК был после выставки ИВА 2011 представлен руководству фирмы к одобрению на серийное производство. Он так понравился своим действием руководству Блазера и Зауэра, что те решили ставить его и на свои карабины.

Было с самого начала решено делать два разных ДТК - до калибра .375 включительно (тип А) с резьбой М15х1 и диаметром 19мм и до калибра .458 включительно (тип В) с резьбой М17х1 и диаметром 22мм.
Тип А устанавливается на стволы с внешним диаметром 16/17мм (стандарт), тип В на стволы с диаметром 19мм (солид / семи-вэйт).

Этим исключен факт установки малого ДТК на большИй калибр, и отпадает надобность в подробной детализации маркировки самого ДТК и резьб на столах. Тесты показали, что ДТК, созданные "под один калибр" чуть эффективнее универсальных, но разница незначительная. Так же угол установки тормоза соблюдать не нужно - ДТК просто накручивается на ствол до упора от руки, и всё. ДТК изготовлен из такого же материала, что и ствол, и так же азотирован в плазме. "Засевший", пригоревший ДТК можно для чистки скрутить, изпользуя ключ для смены ствола от М03 - он как раз входит в большое отверстие.

Тормоз назван "D u a l B r a k e" из-за двух особенностей конструкции, которы обеспечивают хорошее понижение отдачи. Замеры показали, что максимальная сила (пик) отдачи с ДТК всего 1/3 от силы отдачи без ДТК. Более того, тормоз растягивает воздействие отдачи по времени на вдвое большее время (с двух до четырёх миллисекунд), жёсткий "удар" превращается в умеренное "толкание", что особенно заметно на таких калибрах как .300ВинМаг, 8х68S, .375Н&H, .416RemMag, .458 Lott.
Это снижает импульс отдачи до 2/3 от таковой без ДТК. В итоге получается, что субьективно, "в плече" ощущается примерно менее половины отдачи.
Это позволяет относительно спокойно стрелять большие калибры, не боясь отдачи и не срывая из-за этого спуск. А это в свою очередь может улучшить индивидуальные результаты стрелка.

На кучность ДТК не влияет, на СТП - да. То есть, СТП нужно перепроверять при установке / снятии ДТК.

В комплект поставки входит ДТК, защитный колпачок простой, руководство по эксплуатации, упаковка. Исключительно для фирмы Маузер существуют защитные колпачки с Muzzle-Safe, их видно на фото.

Газы отводятся немного назад и вбок - поэтому использование защиты для ушей (что вроде само собой понятно при стрельбе) и для глаз обязательны.

ДТК, как и указано в его названии, не только дульный тормоз, но ещё и компенсатор - уменьшает "подпрыгивание" ствола при выстреле, позволяя наблюдать попадание.

ДТК D u a l B r a k e можно с данного момента заказывать с новым стволом / оружием, он имеется на складе и включен в прайслист.

ДТК на Маузере - маленький и большой.
click for enlarge 993 X 615 181,6 Kb picture


На данный момент на ганзе продаются подделки неизвестного качества минимум четырёх производителей, в том числе и "модифицированные", с тонкими стенками итд. Поосторожней.



edit log

Змейго Рыныч
3-1-2012 16:18 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by горец:

а "рядом с вами" он продается где нибудь или надо заказывать ?


Помнишь Феофана из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию"? Сцена на застолье: "Сделаем"
горец
4-1-2012 03:29 горец
quote:
Помнишь Феофана

....придется у швецкого посла ..ну помнишь тоже наверное
Змейго Рыныч
17-1-2012 19:16 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by bbv:

Всем доброго времени суток.
Вопрос к Змейго: Женя, скажите пожалуйста, в обозримом будущем стволы с канелюрами и открытыми прицельными приспособлениями будут иметь возможность комплектации ДТК?
С уважением. Борис


В обозримом будущем - нет.
Из-за резьбы основание мушки приходится сдвигать на 15мм назад.
В этом случае её задняя длинная часть нависает над каннелюрами.
Это некрасиво.
Для комбинации каннелюр и ДТК нужно каннелюры спереди укоротить на 15 только для тех стволов на которые идут ДТК. Это значит что будут два разных типа каннелюров.
Вопрос этот (нужны ли два типа каннелюров) пока не решён.

bbv
17-1-2012 20:53 bbv
Спасибо.
А изменить размер и форму мушки?

С уважением.
горец
17-1-2012 21:14 горец
Да можно отпи...чить нафиг то что нависает и ок . Причем можно не напрягать фирму а доделать это самому . Основание пластик , снимается открутив один шестигранник . Заказать " нависающую" штатную , и чтобы огород не городить с внесением изменений в технологические моменты потом аккуратненько ей обрезание по всем сводам шариата и вуаля

Другой вопрос пойдут ли на такой " колхоз" в Исни

bbv
17-1-2012 21:29 bbv
А как же "любой каприз за наши деньги?"
Вот я и капризничаю
bbv
17-1-2012 21:42 bbv
Ну нравяться мне стволы с каннелюрами,и открытые прицельные приспособления мне нужны,а ДТК В 300WM ну просто очень нужен.
Змейго Рыныч
17-1-2012 22:59 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by bbv:

Вот я и капризничаю

там слова одного не хватает. любой "разумный" каприз за ваши деньги.

На 93-ем можно. На 8-м будет сложнее - основание мушки "железное" и внутри полое, будет некрасиво.

quote:
Originally posted by горец:

Причем можно не напрягать фирму а доделать это самому

Неа, такая мушка не пройдёт через контроль. Её просто не сделают, даже не просверлят отверстия. Если в заказе написано - ДТК и каннелюры, мушка сама собой отпадает. Насчёт каннелюров и ДТК - мы ещё будем посмотреть.

bbv
18-1-2012 09:34 bbv
quote:
Насчёт каннелюров и ДТК - мы ещё будем посмотреть.

+ открытого прицела.Женя,порешайте,пожалуйста!Конечно,можно пойти по пути предложенному Андреем.А у кого нет технической возможности? Или с руками там чего? Думаю,что я не один-такой "капризный".А ведь BLASER "заботиться о нас"!
Или не так?

С уважением. Борис.

edit log

Янычар
18-1-2012 14:55 Янычар
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Вопрос этот (нужны ли два типа каннелюров) пока не решён.

А может просто перейти на выпуск стволов с более короткими каннелюрами, а длинные упразднить, и снова будет только один тип, но позволяющий безболезненно удовлетворить хотелки ДТК в любой момент? В конце концов может укоротить только ту или те каннелюры, которые не стыкуются с мушкой в случае с ДТК, и в таком виде выпускать все стволы?

edit log

bbv
18-1-2012 15:23 bbv
На самом деле,путей решения вопроса два.
Изменить:1-ствол,2-мушку.
Я думаю что оружейники из Исни найдут правильный.

edit log

Vontade
18-1-2012 20:17 Vontade
Янычар, укороченные каннелюры будут смотреться менее эстетично, если ствол "незаточен" под Dual Brake. Делать одну каннелюру короче? Возможно, но возрастут издержки производства, следовательно, стоимость и так недешёвого ствола (имеется ввиду с каннелюрами) возрастёт.

bbv, на самом деле, путей для решения вопроса, более чем два.

горец
19-1-2012 02:57 горец
Был сегодня в "святая святых" , ходил по фабрике , здОрово!
Спасибо Жене (змейгорынычу) и Гене ( gino702) ......масса впечатлений .... От Исни и местности тоже . Блайзер это здорово ! Мощно , компактно, умно и четко.

..... ты входишь в немецкий оружейный завод с сопровождающим и первый же стоящий у верстака слесарь с лицом явно славянским говорит твоему гиду -" Привет!" ......по рЮсски ! .... Как вам такое ?

bbv
19-1-2012 09:00 bbv
"Там на четверть наш народ"-В.С.Высоцкий.
Vontade
19-1-2012 12:40 Vontade
горец,
Андрей, вопрос свой решил?

bbv,
С днём рождения!

bbv
19-1-2012 12:47 bbv
Спасибо!Очень приятно!
горец
19-1-2012 18:35 горец
quote:
Originally posted by Vontade:
[b]горец
Андрей, вопрос свой решил?

На половину уже . Передний мост починил , задним занимаюсь еще тут же , межосевая блокир сказали в поряде .
Думаю все будет намана ! Вива Германия !

bbv,
С днём рождения![/B]

Присоединяюсь !


edit log

bbv
19-1-2012 19:55 bbv
Адрей спасибо! И удачной дороги!
Vontade
19-1-2012 21:00 Vontade
quote:
Originally posted by горец:

На половину уже


Да про ремонт здоровья, ты мне уже сказал. Я про твоё дело в Исни.
горец
20-1-2012 00:09 горец
Опоздали мы малеха , пока по заводу ходили все закрылись ..... Но мы придумали как решить в ближайшем будущем , Женя же волшебник
BUR59
28-1-2012 15:05 BUR59
Ну сначала, естественно,
quote:
Змейго Рыныч
модератор
с днём рождения!!! Здоровья и удачи на охоте!!!
Как только прочитал темку,сразу решил заказать себе доп.ствол к R8 в 300WM полутяжёлый с этим ДТК, что-бы было на далеко,и метко, и мощно, и главное комфортно.Докуметы отнёс уже на бумагу.
Но вчера прочитал всё внимательно и... как-то расстроился!
Стволы люблю содержать в чистоте,стреляю пару раз в месяц
и всегда чищу после пострелушек. При чистке снимать ДТК,ну думаю это без проблем т.к. он на резьбе. Вот и цитата с первой страницы
-------Так же угол установки тормоза соблюдать не нужно - ДТК просто накручивается на ствол до упора от руки, и всё.----
Но вдруг натыкаюсь на это,то-же цитата с первой страницы
----На кучность ДТК не влияет, на СТП - да. То есть, СТП нужно перепроверять при установке / снятии ДТК---
Вот и возник у меня вопрос,т.к. по резьбе закручивается до конца,то положение ДТК всегда постоянно(резьба кончилась и всё взаимно упёрлось в фаски),точность обработки у Blaser на уровне. Почему тогда надо проверять СТП каждый раз,это очень не удобно,а по мне так "неудобно"- это мягко сказано. Т.Е. пристрелял,почистил и опять пристреливай,замкнутый круг какой-то! Может я не так понял?
bbv
28-1-2012 15:41 bbv
quote:
с днём рождения!!! Здоровья и удачи на охоте!!!

Присоединяюсь!
308 Win
3-2-2012 17:01 308 Win
quote:
Originally posted by BUR59:

Может я не так понял?


Возможно...
Я это понял так,- карабин пристрелян без Dual-Brake, залюбила тебя отдача, плечо ноет,- устанавливаешь Dual-Brake и идешь пристреливать так как поменялся режим вибраций ствола и СТП сместилась, потом пользуешься. Так же пристреливать нужно в противоположном случае. Карабин пристрелян с Dual-Brake, но вот пришла зима отдачу стало возможно терпеть а ушам больно, ты снимаешь тормоз и на стрельбище на пристрелку.
А когда карабин пристрелян с тормозом, но ты его снял почистил карабин и опять установил на место то СТП не смещается.

Но это только мое понимание процесса, пусть лучше Змейго Рыныч прокомментирует.

BUR59
6-2-2012 00:26 BUR59
quote:
пусть лучше Змейго Рыныч прокомментирует.

Да подождём,не вопрос,спешить некуда,бумажку не раньше чем через 2 недели дадут. Я ,в общем-то, только из-за этого дтк и думал заказать доп.ствол, может и что другое закажу.Щас выбор большой,совсем плохо стало.
Змейго Рыныч
6-2-2012 01:11 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by 308 Win:

А когда карабин пристрелян с тормозом, но ты его снял почистил карабин и опять установил на место то СТП не смещается.


Да, именно так.
Спасибо за поздравления!
KIM
10-2-2012 11:15 KIM
Вчера был на Головинки, разговор зашел про поставки Блазера с ДТК, был не приятно удивлен, услышав от менеджеров магазина, о запрете с этого года ввоза карабинов с ДТК. Кто нибудь в курсе этой проблемы?
Змейго Рыныч
10-2-2012 11:20 Змейго Рыныч
Нет, впервые слышу. Но Охотник на Головинском - не ввозит их в страну.
BUR59
10-2-2012 17:33 BUR59
quote:
запрете с этого года ввоза карабинов с ДТК

Пля,идиотизм полный! Но живя здесь,и зная "суровую" действительность Российской жизни изнутри,легко может быть такое. Покруче(поидиотичней) бывает, и ничё,прокатывает.

Змейго Рыныч
10-2-2012 18:31 Змейго Рыныч
Так в чём смысл запрета? Орсис почти все стволы с ДТК делает, у других производителей много есть, матчевые стволы с .223-его и выше идут с ДТК... Если это действительно запрет, то это идиотизм полный.
BUR59
10-2-2012 22:27 BUR59
Да нет,я думаю всё нормально,менагеры не соображают просто о чём говорят. Те ещё специалисты.Хотя,повторюсь,"чудеса" бывают.
Вот у меня такой вопрос к Вам
quote:
Змейго Рыныч
:ситуация с представителями Blaser?Mauser в России ясна и понятна. Стиль, манера и методика их(дилеров) работы не раз обсуждалась ,и нет смысла опять говорить. Не пытался производитель найти ещё дилеров? Может кто-то выходил на производителя сам? Может производитель сам не хочет что-то менять в работе с дилером,всё устраивает?Отношения эти всегда сложны,но всё-таки пр-ль сможет переломить ситуацию или нет? В многих отраслях произ-ль уже "подмял" под себя ситуацию,а здесь прям поле непаханное. Может эти вопросы не касаются Вас как технического специалиста,но не сомневаемся что настроение коммерчиских-сбытовых-сервисных служб Вы знаете.Поделитесь личным мнением,так сказать, в свободное от работы время .
KIM
10-2-2012 23:34 KIM
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Так в чём смысл запрета? Орсис почти все стволы с ДТК делает, у других производителей много есть, матчевые стволы с .223-его и выше идут с ДТК... Если это действительно запрет, то это идиотизм полный.


Якобы можно не законно устанавливать ПБС! Честно говоря хрен его знает на самом деле!
Oborona
11-2-2012 00:34 Oborona
quote:
Originally posted by BUR59:
Да нет,я думаю всё нормально,менагеры не соображают просто о чём говорят. Те ещё специалисты.Хотя,повторюсь,"чудеса" бывают.
Вот у меня такой вопрос к Вам :ситуация с представителями Blaser?Mauser в России ясна и понятна. Стиль, манера и методика их(дилеров) работы не раз обсуждалась ,и нет смысла опять говорить. Не пытался производитель найти ещё дилеров? Может кто-то выходил на производителя сам? Может производитель сам не хочет что-то менять в работе с дилером,всё устраивает?Отношения эти всегда сложны,но всё-таки пр-ль сможет переломить ситуацию или нет? В многих отраслях произ-ль уже "подмял" под себя ситуацию,а здесь прям поле непаханное. Может эти вопросы не касаются Вас как технического специалиста,но не сомневаемся что настроение коммерчиских-сбытовых-сервисных служб Вы знаете.Поделитесь личным мнением,так сказать, в свободное от работы время .

Блазер ничего сделать на сможет, т.к. Российский рынок охотничего оружия сильно монополизирован людьми в погонах.

edit log

Змейго Рыныч
11-2-2012 00:44 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by BUR59:

Вот у меня такой вопрос к Вам


Этот вопрос вне моей компетенции. Вопрос по железу - всегда пожалуйста.
BUR59
11-2-2012 08:36 BUR59
quote:
Этот вопрос вне моей компетенции

Понятно,я пытался лазейку оставить,типа - в не рабочее время... Ну ладно, коммерческие тайны не менее "страшны" чем промышленные Да и этику служебно-корпоративную никто не отменял,всё правильно.
Змейго Рыныч
12-2-2012 18:54 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by BUR59:

всё правильно.


Спасибо за понимание.

Кто-то что-то новое слышал касаемо ввоза стволов с ДТК?

серый
12-2-2012 21:47 серый
quote:
Кто-то что-то новое слышал касаемо ввоза стволов с ДТК?
Бред это..... Ляпнул кто-то не подумав-другой подхватил.

edit log

Oleg1307
24-2-2012 15:58 Oleg1307
Доброго времени суток! Заказал в Премиуме (Питер) два ствола с Dual Brаkе - отказа не получил. Получил потвердение заказа, срок исполнения - июнь.

edit log

Змейго Рыныч
16-3-2012 13:34 Змейго Рыныч
Скан руководства по эксплуатации для предварительного ознакомления, так сказать.


click for enlarge 1039 X 1065 286,0 Kb picture

edit log

Змейго Рыныч
21-3-2012 13:25 Змейго Рыныч

click for enlarge 948 X 711 235,7 Kb picture
BUR59
23-3-2012 19:52 BUR59
Прочитал руководство,может не корректно перевод инструкции сделан
Цитирую ---- При установке и снятии дульного тормоза СТП изменяется. Необходимо проверить СТП и пристрелять оружие после снятия или установки заново.-----
Технически написано правильно,вопросов нет, и смысл написанного однозначен. Но ,что-бы не говорили, смысл написанного однозначен - снял поставил ДТК,пристреливай заново.Зашёл в инжнерную службу,дал прочитать - все поняли именно так и однозначно.
Этот вопрос разьясняли уже здесь,но большая часть владельцев никогда не будет на этом сайте!! Сколько будет опять лишних разговоров и сплетен!!
Мне кажется ,надо было-бы написать примерно так
--- при стрельбе с установленным ДТК СТП отличается (изменяется) от СТП при стрельбе без ДТК. В связи с этим - необходима пристрелка при разных условиях - стрельба с ДТК и стрельба без ДТК.----
То же ведь однозначно,но смысл уже другой,не так-ли.
Или так написать
--- при снятии ДТК (для чистки и ТО ствола),и обратной его установки,при соблюдении правил указанных в пункте N..,СТП не меняется--- Согласитесь ,и тут смысл однозначен, и несколько другой ,чем в опубликованной заводом инструкции
Может я и подозрительный слишком но такое ощущение,что Blaser отавляет себе некую лазейку,юридическую в том числе,может не всё так "гладко" с этим ДТК.
Получается: в инструкции официально написано - написано,какие претензии,написано что надо пристреливать каждый раз при снял-поставил, значит прстреливай. Юридически 100% правы будут,с этим не поспоришь,написано-то однозначно.

Guns.ru Talks
Оружие Blaser, Mauser, Sauer
Дульный тормоз Dual-Brake для Blaser, Mauser, Sauer ( 3 )