Guns.ru Talks
Оружие Blaser, Mauser, Sauer
Blaser R-93 и R-8. Особенности эксплуатации. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Blaser R-93 и R-8. Особенности эксплуатации.
горец
28-2-2012 23:40 горец персональное сообщение горец
собсно вот
думал вначале в "пацанскую" тиснуть но уж больно она "демократичная " стала ...тут наверное это будет именно для интересующихся .

итак :
1 благодаря дорогому нашему "огнедышашему и многоголовому" получил для своего "семи-вейт" сообразный ( под контур ствола) пластик "саксес" .
2 за пару вечеров с помощью плоского надфиля , кисточки и банки вайтспирита (угадайте зачем ) усадил имеющийся "шариковый "УСМ от Bixn Andy в онную ложу .
3 просверлил отверстие под антабку в цевье ( под харрис) , выточил соответсвенно "шахте внутри" что то типа гайки с резьбой , вкрутил "пенек" ....так же поменял заднюю антабку ( под аккушотовский монопод) .
3 собрал все воедино , уложил ствол и поихав в карьер
4 привычным движением причепыв сошку , монопод и прицел улегся и ....
самая первая серия прилетела вот так ( удивило четкое совпадение СТП относительно предыдущих настроек на "профф-е"
click for enlarge 768 X 1024 258,2 Kb picture

однако "эргономика" требовала либо оттянуть прицел от глаза ( чуток ) , либо удлинить приклад ( так же чуток) , надел резиновый "хандон" - серия разлетелась , что не удивило т к резинка была слишком и пришлось "тянуть шею" .
оставил резинку но снял плотный , набитый синтепоном жилет ....результат вдохновил ...если так будет всегда то мне собсно ничего и не надо больше
click for enlarge 1024 X 768 52,1 Kb picture
стреляно не "по методу ганзы" НО "по методу блазера " т е по 4 шт в каждую ввиду возможности напхать в 93й токмо 4 патрона .
лежа , сошка + монопод , 100м , пасмурно , 2-3 тепла .
6.5х55 "самогонный" , бергер 140vld ,880м\с .

ВИВА Blaser ! ..привет всем неразборным швабрам с несъемной оптикой .
кстати ! крайний раз стрелял в начале декабря а после этого снима\ставил прицел раз ...надцать ...вива Blaser !

edit log

серый
3-3-2012 01:23 серый персональное сообщение серый
quote:
пластик "саксес" .
Что за зверь такой?
горец
3-3-2012 01:49 горец персональное сообщение горец
может неправильно "произнес " ...щщщаз погоди , скопирую из конфигуратора точно його ФИО ...
вот так пишется R93 Professional Success отак от выглядит -
http://www.blaser.de/R93-Profe...511.0.html?&L=4
серый
3-3-2012 01:56 серый персональное сообщение серый
А вон оно что а я то уж себе нафантазировал Вроде на русском звучит как Зиксейс? переводится " Профессиональный успех". Придет носитель и знаток языка поправит

edit log

горец
3-3-2012 03:49 горец персональное сообщение горец
честно сказать до фонаря как оно называиццо ...а вот то , что стрелять с него лежа ( да кстати и не только ) мне удобнее чем с обычным "профф" это однозначно ! ....
давно хотелось "прямую" рукоять ( как на тактиках) для стрельбы лежа и такую жо для стрельбы "бегом" ...как на калаше /
вобчем начинаю переучиватся , завтра еще разок "подойду" , чуток подмотаю рукоять ( потолще сделаю ) и погляжу . но уже чуйствую что "проф" скорее всего пойдет в отставку
Змейго Рыныч
Произносится на аглицком как Саксесс и в переводе - успех.
серый
4-3-2012 20:55 серый персональное сообщение серый
На немецком как звучит?
горец
4-3-2012 22:46 горец персональное сообщение горец
quote:
Саксесс и в переводе - успех.

и он будет ..сегодня подмотал чуток рукоять лентой проложив в одном месте пряпоньку - вроде все , правая ладонь нашла ствое место на рукояти а палец на крючке ..теперь ишо разок съезжу ,чуток длину приклада порегулирую .

Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by серый:

На немецком как звучит?


На немецком это слово Erfolg (Эрфольг), но в наименовании модели именно аглицкое слово.
Volgsk
5-3-2012 18:51 Volgsk персональное сообщение Volgsk
Уважаемые коллеги, занят сейчас выбором патрона к своему новому R93. Изначально планировал использовать РВС Эволюшен, но у него пуля с оболочкой из стали (мягкой), вопрос не будет ли она негативно влиять на ресурс ствола Блазера?
И еще читал, что пули с перегородкой внутри больше изнашивают свол, так ли это?

edit log

Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by Volgsk:

И еще читал, что пули с перегородкой внутри больше изнашивают свол, так ли это?

Где это написано и где протоколы измерений?

Volgsk
5-3-2012 21:03 Volgsk персональное сообщение Volgsk
http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=3584
Влияние материала, покрытия и конструкции пули. Менее всего изнашивают ствол свинцовые безоболочечные пули. Никие давления и использование свинцовых пуль в средних калибрах помогут достичь ресурса ствола в 50000выстрелов. Затем следуют пули имеющие оболочку из томпака (сплав меди и цинка) и свинцовый сердечник. При давлении 3200-3500бар живучесть стволов среднего калибра (.308Win) составляет 6000-7000 тыстрелов. Увеличение давления до 3600бар сокращает жизнь ствола до 4500 выстрелов. Еще сильнее изнашивают стволы пули с внутренней поперечной перегородкой (пули Fail Safe, Swift-A-Frame, и т.п.) Наибольший износ дают цельнометаллические пули из томпака (ABC. Barnes X-Bullet. Barnes Solid и т.д.) Ну и наконец самые губительные для ствола пули - со стальной или биметаллической оболочкой. Такие пули выпускают только две страны -Россия и Чехия... Тут уж выбор за потребителем - имея дорогой импортный карабин или штуцер, старайтесь не использовать стальные пули, если хотите продлить жизнь своего ружья. Ну а если охотитесь с недорогим отечественным нарезным оружием, покупать дорогие импортные патроны скорей всего имеет мало смысла.
Змейго Рыныч
Не совсем так.
Есть теория, что разделённая посередине "начинка" пули (пояском или ещё чем-то) имеет из-за давления сзади на донце пули иное деформационное поведение, т.е. в простой пуле давлени более равномерно распределяется на внешнюю оболочку, по более большой площади.
Стволы .308WIN (если кованные а не строганные) имеют живучесть за 20.000 выстрелов и дальше.
Тут суть вопроса в том, что обкатками и пастами стволы скорее всего больше портятся чем настрелом.
Да, в горячих калибрах и засыпанных доверха магнумах самокрутных пульных выход выгорает быстрее, и там ресурс действительно может составлять несколько тысяч выстрелов.
Но это проблема "неразборных швабр", где нельзя купить сменный ствол и просто поставить его самому.

Давайте прорешаем.

Пачка охотничих патронов (20 штук) стоит у нас около 40-50-60 евро. Будем решать с минимальным показателем - 40 евро.
Ресурс ствола - минимальный.
Итого - за 4000 выстрелов мы спалим 4000:20= 200 пачек х40 евро = 8000 Евро на одних патронах. Новый ствол на мой 93й стоит в магазине примерно 800 Евро.

Ресурс своего ствола не расстреляет ни один охотник за жизнь, как правило. Если мы повысим ресурс с 4.000 до 10.000, то десять тысяч "бабах" нам обойдутся вообще в 20.000 Евро!!!!
А 10.000 выстрелов дорогим патроном - вообще 30.000 евро.
НА ОДНИ ТОЛЬКО ПАТРОНЫ.
Так что все эти размышления про ресурс - попросту нонсенс.
Вам его не выстрелять на охоте никогда, и внукам хватит.

10.000 выстрелов - скажем, 20 раз в год на охоту (каждые вторые выходные, и так много), на охоте - 10 выстрелов, пристрелку засчитаем туда.
Итого - 200 выстрелов в год (это максимум, на самом деле - менее или около ста) мы имеем 50 лет непрерывной (!) охоты. А если считать 100 выстрелов в год - то мы имеем 100 лет (!!!) ресурс ствола. Сомневаюсь, что многие помнят историю своей семьи за прошлые 100 лет. Так что расслабьтесь.
А то на одних патронах разоритесь, стараясь расстрелять ствол...

Ещё как пример - автомобиль. Купленный куда дороже чем карабин с оптикой и 10.000 патронов, он служить 5-10-макс. 15 лет и фффсё. Утиль по сути. Почему там никто не заморачивается, шо он не пробегает 10.000.000 км?

Volgsk
5-3-2012 21:36 Volgsk персональное сообщение Volgsk
Понял, спасибо успокоили. А, что скажете на счет РВС Эволюшен мет. оболочка? Где то на Ганзе читал, что вроде как РВС, Норма рекомедованы для Блазера.
Змейго Рыныч
РВС делает патроны CineShot с пулей из мягкой стали.
Пуля ЕВОлюшн имеет никелированую оболочку из томпака.
Блазеру подойдут любые патроны с латунной гильзой и хорошей пулей, не важно чьего производства - важно чтоб хорошо стреляло. И всё.
Volgsk
5-3-2012 21:51 Volgsk персональное сообщение Volgsk
Змейго Рыныч, спасибо Вам за ответы. Я понял буду подбирать патрон.
Змейго Рыныч
Не за что. Удачи! Пишите об успехах.
greenbars
7-3-2012 02:47 greenbars персональное сообщение greenbars
Нда. Пули Бреннеке уже почти 100 лет гробят стволы винтовок, а их владельцы в третьем поколении ничего не замечают. Пичалька.

Вопрос: как правильно по русски объяснить, что такое Flussstahl?

greenbars
7-3-2012 02:49 greenbars персональное сообщение greenbars
quote:
Originally posted by Volgsk:

Тут уж выбор за потребителем - имея дорогой импортный карабин или штуцер, старайтесь не использовать стальные пули, если хотите продлить жизнь своего ружья. Ну а если охотитесь с недорогим отечественным нарезным оружием, покупать дорогие импортные патроны скорей всего имеет мало смысла.

Пурга российского продавца, я бы сказал.

Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by greenbars:

Вопрос: как правильно по русски объяснить, что такое Flussstahl?


Литьевая сталь, мягкая, с ничтожным количеством углерода. Получается газокислородным рафинированием. Где-то так.
greenbars
7-3-2012 16:45 greenbars персональное сообщение greenbars
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Литьевая сталь, мягкая, с ничтожным количеством углерода. Получается газокислородным рафинированием. Где-то так.

И из этого Бреннеке и РВС оболочки самых дорогих пуль делают. Ужас.

Змейго Рыныч
Заговор производителей патронов и стволов.
горец
7-3-2012 19:36 горец персональное сообщение горец
и все он знает ....Женя , коли все знаешь просвяти - какого производителя сыплют в патроны Blaser ? ..интересуют как понимаешь злые дальнобойки
не норму MRP ?
Змейго Рыныч
Нет, не знаю. Патроны Blaser CDP клепает RWS, магнумы - норма. А какой именно порошок - не в курсе.
горец
7-3-2012 20:00 горец персональное сообщение горец
quote:
магнумы - норма

думаю это и есть ответ ...изучая медленные пороха и подыскивая аналог VV560 ,обнаружил существование этой самой MRP , показатели (в квике) лучше чем у вихты ....полез искать его в америке и ни фига не нашел ....нашел только кучу вопросов на ихних сайтах "где такой взять" ...
а говорят в америке нет дифицитных вещей ..есть еще как ! ..кстати 560я там как я понял тоже от случая к случаю водится
Змейго Рыныч
http://www.lhs-germany.de/pulv...gspulver/norma/

У нас есть вроде...

greenbars
7-3-2012 20:10 greenbars персональное сообщение greenbars
вроде как очень медленный порошок, для большого объёма гильзы и длинного ствола, т.е. для магнумов...
горец
7-3-2012 20:36 горец персональное сообщение горец
quote:
т.е. для магнумов...

ага ....берем старикана 6.5х55 , к нему современный 140й бергер vld , сыпем в него этот или близкий к нему

quote:
медленный порошок

и получаем стабильные 880м\с без критического давления в гильзе ....веника пламени нет , сгорает ( по квике) более 98% причем на весьма недлинном (577мм) стволе ..... два разных пробовал , мне так одчень понравилось
для подобных дел я их тока три вижу (пока ) , по эффективности ( т е лучшая Vнач при мин. пиковом давлении ) 1место та самая Норма mrp, 2е Вихта 560 , 3 е - IMR 7828 ...потом уже все "релодыри" и протчие "аккурэйты" .

что же касется действительно ОЧЕНЬ МЕДЛЕННЫХ то есть несколько "хотдогов" , вот там да , без "метровой" гильзы делать нечего

edit log

Змейго Рыныч
Дык как раз и есть - злые дальнобойки..
горец
7-3-2012 21:09 горец персональное сообщение горец
quote:
У нас есть вроде...

да вы счастливые люди ...у вас там все есть ...тока негде пользовать .

greenbars
12-3-2012 13:25 greenbars персональное сообщение greenbars
quote:
Originally posted by горец:

.тока негде пользовать .



"Грешно смеяться над больными людьми"

горец
12-3-2012 15:41 горец персональное сообщение горец
да не смеюсь , наоборот "скорблю" .....я уже Жене говорил ,будучи у него в гостях, что у вас навалом "из чего" но негде а у нас наоборот , есть где и скока хошь а вот "из чего" проблема вечная .
...к сожалению мед да еще и ложка бывают "в одном флаконе" крайне редко

edit log

GDF
27-3-2012 22:36 GDF персональное сообщение GDF
Жень а скажи пожалуйста гильзы на 7 блазер маг и 300блазер маг на базе каких сделаны?
Змейго Рыныч
Из официальных документов:
click for enlarge 1060 X 766 296,9 Kb picture
GDF
28-3-2012 10:40 GDF персональное сообщение GDF
Спасибо. Но у нас их хрен купишь, матриц нет нигде( не только у нас), можно на заказ сделать да гильзу такую тоже не достать.
Змейго Рыныч
Тебе нужны гильзы? Не проблема.
GDF
28-3-2012 11:11 GDF персональное сообщение GDF
Вот это да,еще раз спасибо.
Змейго Рыныч
Не за что!
горец
30-3-2012 13:57 горец персональное сообщение горец
quote:
Не за что!

Жень , я чего подумал , может ту табличку что ты прислал стоит тут в разделе где то навиду разместить ? ...многим будет удобно и полезно .
а то ( НАПРИМЕР) читаю иной раз о "промерах" твистов на стволах и умиляюсь прям таки - у двоих один и тот же ствол тока один намерял 10 , другой 12 ....а он на самом деле ( по таблице производителя) 11 .
да и вообще , коли есть такой замечтательный профильный раздел на форуме может где то вверху сделать тему чтобы тока модератор там рулил ,( без пиз...болов ) где выкладывать именно техн. информацию ( не секретную ) по этим трем маркам ?
а то "прирученных" все больше и больше , много чего спрашивают "по теме" бывает по полдня гоголя мучаешь чтобы какую то цифру или схемку найти .
да и проще будет - не "фпоиск" посылаешь новообращенного а в " профильную библиотеку"
как думаешь ув. модератор раздела ?


Guns.ru Talks
Оружие Blaser, Mauser, Sauer
Blaser R-93 и R-8. Особенности эксплуатации. ( 3 )