Guns.ru Talks
Оружие Blaser, Mauser, Sauer
Установка неоригинальной сошки на Blaser ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
Автор
Тема: Установка неоригинальной сошки на Blaser
Alexander_SXR
3-7-2015 22:13 Alexander_SXR
Всего несколько месяцев являюсь владельцем великолепного карабина Blaser R8 Professional Succsess Monza, и прошу совета у опытных пользователей вот в чем...
Купил сошку которая крепится на ствол. Крепление в виде двух полумесяцев с защелкой. Планирую устанавливать через защитную камуфлированную намотку для защиты ствола от потертости и более точной подгонки диаметров в месте установки. Не вредно ли такое крепление? Как скажется этот метод на работе карабина?
Знаю что родное крепление идет через цевье, но такая сошка и дорого стоит и ожидать долго.
На фото более подробно видна технология монтажа.

click for enlarge 1920 X 1080 333.3 Kb click for enlarge 1920 X 1080 328.9 Kb click for enlarge 1920 X 1221 396.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1204 266.0 Kb click for enlarge 720 X 1280 115.4 Kb

edit log

Змейго Рыныч
4-7-2015 02:34 Змейго Рыныч
На работе карабина не скажется, а на кучности - вполне.
Если вы пристреляете карабин вот так, с этой приблудой на конце ствола - то любая другая изготовка для стрельбы будет иметь отклонение в СТП.
Такой метод вполне оправдан на пулемете - но не здесь.
Alexander_SXR
4-7-2015 07:49 Alexander_SXR
Это с точки зрения механики (разд.физики) такое влияние на СТП следствие того что сошка на конце ствола? Если применить точные науки, можно подумать над тем, что, смещение СТП произойдет из за того что колебания ствола в момент прохождения пули будет иное нежели упор будет через цевью и ствол будет находится без нагрузки.
Есть несколько моментов, я всегда делаю пристрелку со стола MATRIX (опора на приклад и цевье).
click for enlarge 1920 X 1256 377.3 Kb
А вот охочусь по разному, и с рюкзака, опора на цевье, с треноги,опора на край ствола и с лабаза тоже на ствол опора из конструкции такового.
В моей практике и я вижу когда прицеливаюсь что самое точное попадание происходит если опираешь на треногу именно кончик ствола. Как ни стой, но чем больше "плечо" тем меньше отклонений при собственном пульсе. Невозможно стоять как на паузе в телевизоре.
Дыхание, пульс,нажатие на спуск и все факторы дают микроколебания в положении стоя. И здесь точка опоры являясь вертикальной осью дает на порядок меньше отклонения нежели опираться на цевье.
При упоре на цевье, а это примерно центр карабина, мои колебания в 1 мм, передадут на срез ствола тот же 1 мм. Соответственно на 300 метрах это уже с десяток-полтора см. В моем понимании не эффективно, так как считаю такой выстрел и попадание по месту ближе к случайному.
Это все пока что теория.
На неделе поеду в Алабино пристреливать 243, сделаю группы в одну мишень сначала со стола, после с сошки и выложу отчет.
С уважением, Александр.

edit log

Vontade
4-7-2015 14:11 Vontade
На снимке ложе не Monza. Или вы станок для пристрелки показали нам?
Alexander_SXR
4-7-2015 15:32 Alexander_SXR
Я показал и станок и карабин. Действительно, на фото очень сложно отличить какое ложе)) затемненный снимок.
У меня мало фотографий карабина отдельно, но вот нашел один снимок, для аватара готовил.
click for enlarge 1920 X 1080 246.7 Kb

edit log

Vontade
4-7-2015 15:39 Vontade
Да, вы правы. Увеличил снимок и сделал чётче. Monza.
серый
4-7-2015 16:45 серый
quote:
Не вредно ли такое крепление? Как скажется этот метод на работе карабина?
Вредно.Начиная со следов от контакта на стволе и прыганьем СТП.

edit log

Vontade
4-7-2015 17:01 Vontade
Сергей, мне весьма понравилось, как на этот счёт выразился Евгений: "Такой метод вполне оправдан на пулемете - но не здесь."
Alexander_SXR
4-7-2015 23:18 Alexander_SXR
quote:
Originally posted by серый:

Вредно.Начиная со следов от контакта на стволе и прыганьем СТП


Следов не останется, 4 витка камуфлированной ленты сначала наматывается, после ставится сошка.
А вот на счет СТП, это действительно возможно создаст отклонения.
Опять же, вы это говорите с точки зрения теории? Я попробую сделать группы по 5 выстрелов (300 метров) с опорой на цевье и с таким креплением сошки как на "пулемете"))
Результат выложу и это будет практическое подтверждение в ту или иную сторону.
серый
5-7-2015 01:22 серый
quote:
Изначально написано Vontade:
Сергей, мне весьма понравилось, как на этот счёт выразился Евгений: "Такой метод вполне оправдан на пулемете - но не здесь."
Даже у пулемета они не на стволе а на кожухе ствола или на газовой каморе и делалось это не спроста. РПК в расчет не берем потому как он недопулемет и хрен пойми что

edit log

серый
5-7-2015 01:31 серый
quote:
Опять же, вы это говорите с точки зрения теории?
Да нет это как раз из практики Касание ствола, опирание на него при стрельбе дает разброс .Не мало книг кстати написано про внутреную баллистику советую ознакомится.Там и про колебания и про скручивания при выстреле вполне доходчиво доведено.При таких сошках вообще не понятно как их нагружать при подготовке к выстрелу.Техника стрельбы с сошек тоже имеет свои особености и просто использовать сошки как упор для точной стрельбы не получится.Зачем заново изобретать колесо непонятно.

edit log

Alexander_SXR
5-7-2015 09:27 Alexander_SXR
quote:
Originally posted by серый:

Не мало книг кстати написано про внутреную баллистику советую ознакомится.


В ближайшее время как раз хотел почитать литературу, спасибо что напомнили, быстрее начну.
quote:
Originally posted by серый:

При таких сошках вообще не понятно как их нагружать при подготовке к выстрелу


Вот и хочу проверить и найти технику выстрела при таких сошках.
quote:
Originally posted by серый:

упор для точной стрельбы не получится.Зачем заново изобретать колесо непонятно.


Лучше один раз попробовать и пожалеть, чем не попробовать и после всю жизнь жалеть. Афоризма))))
За критику всем спасибо!

С уважением, Александр.

серый
5-7-2015 10:17 серый
quote:
Лучше один раз попробовать и пожалеть, чем не попробовать и после всю жизнь жалеть. Афоризма))))
Конечно пробуйте. Ведь все равно Вы их уже приобрели.Может у Вас что то из этого выйдет ,что для охоты вполне сойдет.
00id1300
5-7-2015 17:39 00id1300
Нашел кое-что, на предмет крепления сошек на ствол:

Крепление сошек на ствол имеет несколько особенностей и вызывает ряд возражений из-за значительного снижения кучности и точности боя. Дело в том, что ствол оружия не является абсолютно жестким и даже под действием собственного веса изгибается вниз. Под действием силы опоры со стороны сошек ствол выгибается вверх, что приводит к изменению угла вылета пули, и, соответственно, к смещению средней точки попадания вверх. Величина смещения точки попадания зависит от жесткости ствола, величины и точки приложения силы опоры от сошек и составляет обычно 3-7 см на дистанции 100 м. Этот недостаток устраним путем внесения поправки в прицеливание или регулировкой прицела.

Другой недостаток связан с тем, что крепление сошек известных конструкций к стволу является в определенной степени жестким. Поэтому продольная сила, действующая на концы ножек, создает на стволе крутящий момент, который дополнительно изгибает ствол (также возможно воздействие момента от сошек в горизонтальной плоскости и изгиб ствола влево или вправо). Например, если эта сила равна всего 0,3 кгс (стрелок практически не может почувствовать такое изменение усилия), то средняя точка попадания сместится вверх или вниз в среднем на 1,5-2 см на 100 м. Это приведет к увеличению рассеивания попаданий по вертикали на 3-4 см на дистанции 100 м, что во многих случаях неприемлемо.

Vontade
6-7-2015 10:29 Vontade
Да пусть человек поэкспериментирует. Он сам хочет понять, что есть не так.
Alexander_SXR
6-7-2015 11:10 Alexander_SXR
quote:
Originally posted by Vontade:

Он сам хочет понять, что есть не так.


Именно так, в четверг будет результат. Записался в Алабино.
SRTV
7-7-2015 15:13 SRTV
Стабильной кучности не будет никогда.Чем больше отстреляете,тем больше будете сожалеть.Сначала о выброшенных деньгах за сошки,потом за патроны.
Чудес не бывает,если не заниматься самообманом.
С ув.
P.S. Одна группа-не показатель.

edit log

Alexander_SXR
10-7-2015 08:26 Alexander_SXR
Всех приветствую!
Вчера был на полигоне, и сделал выстрелы после пристрелки прицела на стволе Blaser 243win по мишени для сравнения результата.
Парни, вы были на 100% правы с уводом СТП.
На фото ниже результат на 100 метрах.
1. Правая мишень RWS 243 win TMS 6.5
2. Средняя мишень Blaser 243 win CDP 6.5
3. Левая мишень пустая потому что даже в видимости 15 см ничего не обнаружено после 2х выстрелов с сошки закрепленной на краю ствола.

click for enlarge 1920 X 1080 212.4 Kb click for enlarge 1920 X 1080 189.6 Kb

После того как снял сошку, попробовал выстрел на 200 метров. Переживал что деформировался ствол. Оказалось что все в порядке и со стола результат меня лично устроил.

click for enlarge 884 X 1280 227.0 Kb

edit log

Змейго Рыныч
10-7-2015 11:32 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by Alexander_SXR:

Переживал что деформировался ствол.


Это зря

quote:
Originally posted by Alexander_SXR:

Парни, вы были на 100% правы с уводом СТП.


что и требовалось доказать.
Alexander_SXR
10-7-2015 12:16 Alexander_SXR
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

что и требовалось доказать


Да, что и требовалось доказать.
Возможно что данная тема будет полезна кому то и не жалею что сжег два патрона на эксперимент с сошкой на стволе.
Для себя понял что ствол, это как нерв, не трогай его и не дернется конечность)))
  всего страниц: 2 :  1  2