Guns.ru Talks
Оружие Blaser, Mauser, Sauer
Тройник (дриллинг) D-99 ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Тройник (дриллинг) D-99
308 Win
16-2-2015 21:53 308 Win
А вот этой картинки между твоими не нашел. Ну да и ладно. После детального изучения фоток К95 только такую блокировку ствола против отпирания и увидел в конструкции, (геометрию в школе проходили) но подумал что мог кое-что не разглядеть.
Спасибо за разъяснение.
BigFatBarrel
25-2-2015 22:46 BigFatBarrel
чем удерживается сам блок запирания? что он удерживает и так понятно. как сам блок посажен в коробку, он же вроде бы подвижен?
Змейго Рыныч
26-2-2015 09:18 Змейго Рыныч
цитата:
Originally posted by BigFatBarrel:

чем удерживается сам блок запирания?


Oсь вращения блока и планка запирания. Bроде на картинкax всё предельно ясно.

edit log

BigFatBarrel
26-2-2015 22:58 BigFatBarrel
Даже небольшая потеря геометрии в продольной плоскости разрушит всю систему запирания. Произойдет выработка верхнего запирания и дальше по нарастающей. А продольная геометрия держится на оси вращения толщиной с гвоздь и на нижнем упоре размером в половину браунинговского крюка. Только у браунинга таки крюков 3, они сквозные и формируют треугольник, то есть они очень плотно подогнаны и качество подгонки визуально контролируемо. Подозрительная система. Развеете сомнения?

edit log

Змейго Рыныч
27-2-2015 00:28 Змейго Рыныч
Что там развеивать, вы оружие в руках хоть держали?
Угол планки запирания видели?
А то меня терзают смутные сомнения.. (с)

edit log

BigFatBarrel
27-2-2015 18:58 BigFatBarrel
Вопрос Вам задали, а ответа нет. Понятно все с Вами..
Змейго Рыныч
28-2-2015 01:58 Змейго Рыныч
Вопрос в Вашем посте номер 30 всего один - это последнее предложение, оно обозначено вопросительным знаком.
На этот вопрос был дан ответ.
А вот на мой вопрос как раз от Вас ответа нет, и это тоже все проясняет..
BigFatBarrel
28-2-2015 12:00 BigFatBarrel
Ладно, задам вопрос по другому. Система запирания состоит из 2 -х частей: относительно небольшого нижнего крюка и верхней площадки. Нижняя планка, которую на первый взгляд можно назвать элементом запирания, на самом запирает не стволы, а запирает запирание (нонсенс: контролирует контролера). Запирание само имеет собственную ось вращения. Если ось вращения по каким либо причинам (загрязнение, неплотная подгонка элементов запирания, естественный износ элементов запирания)окажется не разгруженной, то учитывая ее малый диаметр она очень скоро потеряет свою первоначальную геометрию, что неминуемо приведет к выработке верхней площадки и верхнего зацепа расположенного на казенном срезе стволов и к неустранимому шату. То есть такая система запирания изначально должна быть изготовлена чрезвычайно точно ( а проверить визуально при покупке это невозможно) , должна эксплуатироваться очень бережно ( не наш случай - не ту страну назвали Гондурасом) и не пригодна для осуществления холостых тренировок - несколько десятков тысяч холостых отпираний, запираний просто износят ось вращения (не нужно по этому поводу спорить - небрежные холостые отпирания-запирания убивают даже мц и Браун). Так вот по этому поводу вопрос. Вы согласны с представленными выше аргументами, того, что данная система запирания имеет спорные технические решения или Вы по прежнему считаете, что это - надежная система запирания? Если ответ - второе, прошу представить аргументы.

edit log

Змейго Рыныч
3-3-2015 10:02 Змейго Рыныч
цитата:
Originally posted by BigFatBarrel:

Нижняя планка, которую на первый взгляд можно назвать элементом запирания, на самом запирает не стволы, а запирает запирание (нонсенс: контролирует контролера).


Нижняя планка запирает блок от поворачивания и этим самым стволы от окидывания. Выше всё описано и даже показано. Вывод прост. Но вы его не видите.
цитата:
Originally posted by BigFatBarrel:

Если ось вращения по каким либо причинам (загрязнение, неплотная подгонка элементов запирания, естественный износ элементов запирания)окажется не разгруженной, то учитывая ее малый диаметр она очень скоро потеряет свою первоначальную геометрию, что неминуемо приведет к выработке верхней площадки и верхнего зацепа расположенного на казенном срезе стволов и к неустранимому шату.


Если ваши браунинговские крюки получат загрязнение или неплотную подгонку, тем более от руки, что тогда? Если на один из них песочек попадёт?

Вы не поняли, что в оружии с блоком запирания образуется замкнутая система сил, полностью независящая от осей.

цитата:
Originally posted by BigFatBarrel:

То есть такая система запирания изначально должна быть изготовлена чрезвычайно точно


А иначе зачем её изготавливать? При неточном изготовлении системы запирания оружие будет плохо стрелять из-за гуляющего зеркального зазора.

То что вы тут "открыли", другим давно известно.

цитата:
Originally posted by BigFatBarrel:

должна эксплуатироваться очень бережно ( не наш случай - не ту страну назвали Гондурасом) и не пригодна для осуществления холостых тренировок - несколько десятков тысяч холостых отпираний, запираний просто износят ось вращения (не нужно по этому поводу спорить - небрежные холостые отпирания-запирания убивают даже мц и Браун). Так вот по этому поводу вопрос. Вы согласны с представленными выше аргументами, того, что данная система запирания имеет спорные технические решения или Вы по прежнему считаете, что это - надежная система запирания?


К95 и системы с этим запиранием используются везде и нещадно. Регулярно старые модели, аж с 70-х годов, попадают в сервис - обновить воронение, дерево. Запирание никто не обновляет.

Про десятки тысяч холощений с К95 вы конечно переборщили. Нужно быть полным дебилом, чтоб такое простое оружие не понять после десяти, максимум, двадцати переломов и взводов.

Но даже после многих тысяч выстрелов ось не износится. Вы просто не поняли суть работы механизма. Сомневаюсь, что у вас есть понятие о сопрягающихся плоскостях блока и ствола, и, вообще о том, как оно всё работает. Выводов из приложенных сверху картинок сделать вы не можете.

Зато имеете собственное, никакими фактами не подкреплённое, мнение: "Булгакова не читал но осуждаю", которое считаете достойным обсуждения и требуете аргументы, осилить которые Вы не в силах. Дальнейшую беседу считаю нецелесообразным, нам просто не о чём говорить.

Чтоб скрасить испорченное настроение, рекомендую вам Фёдорова, Маркевича, Благонравова, Жука, Брукнера, Даннекера, Бартольда.
Особенно последних двух. Если их нет - помогу с приобретением.

Удачи Вам.

edit log

BigFatBarrel
14-3-2015 22:10 BigFatBarrel
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Нижняя планка запирает блок от поворачивания и этим самым стволы от окидывания.

И в каком месте нижняя планка соприкасается с блоком стволов?

Но даже после многих тысяч выстрелов ось не износится
[/B]
[/QUOTE]

Исправлено модератором

edit log

козлов пётр
1-12-2015 16:40 козлов пётр
КТО ЗНАЕТ где запасную мушку для 99 купить, потому как сломалась она
Maxrus77
26-7-2017 19:45 Maxrus77
А твист нарезных стволов в D99 такой же, как в R8 или другой? Больше всего интересует .308win.
Змейго Рыныч
27-7-2017 11:43 Змейго Рыныч
А почему он должен быть другим?
Maxrus77
27-7-2017 16:15 Maxrus77
Не должен, но может ведь...
Надеюсь, что такой же, т.е. 11.
Vontade
27-7-2017 17:49 Vontade
см. " Ответы на вопросы", пост #2
Maxrus77
27-7-2017 20:03 Maxrus77
Ещё раз посмотрел пост #2, но инфо о твисте не нашел. Видимо, не понимаю, куда смотреть... 😎
Vontade
27-7-2017 20:21 Vontade
У нас русскоязычный ресурс и мы говорим по-русски: шаг нарезов.
Maxrus77
27-7-2017 22:22 Maxrus77
По-русски так по-русски: не нашёл в посте #2 шага нарезов для .308 win калибра.
ПСы. В посте #2 картинки на немецком... 🤡
Vontade
28-7-2017 09:25 Vontade
quote:
Originally posted by Maxrus77:

По-русски так по-русски: не нашёл в посте #2 шага нарезов для .308 win калибра.
ПСы. В посте #2 картинки на немецком... 🤡


"Кто ищет, тот обрящет."

Совсем обленились люди - даже посты с ответом не хотят читать. Была названа тема: "Ответы на вопросы", там и следует искать пост #2.

Кстати, в теме "Ответы на вопросы" нет картинок, тем более, на немецком. (Намёк на комментарий моих слов о том, что у нас русскоязычный ресурс.)

Maxrus77
28-7-2017 11:00 Maxrus77
Vontade Спасибо!
ПСы. Не сразу понял, что "Вопросы и ответы" это тема в данном разделе... 👹Трижды смотрел пост #2 в этой, про D-99, теме.☠

edit log

всего страниц: 3 : 123