Собственно вот такие крестики в одном из стволв на манлихере - это от чего?

edit log

Поскольку на Манлихере стволы кованные, то полагаю, что это следы от оправки, которые не удалось удалить финишной обработкой канала ствола.

То есть это только на кованных стволах встречается?

Встречается и на других(были жалобы на внутреннюю поверхность каналов стволов на 700-х ремах), но по иным причинам.

Так у рема тоже кованные.
Я и спрашиваю: такие следы только на кованных?
На строганых точно не бывает по определению
А на дорнированных? Я так понимаю, раз дорн протягивается вдоль канала, то поперечных следов быть не может. Не?

edit log

Вот нашел тут:
forummisc/reply/280/951939/m27042489

quote:

Изначально написано crank:

Кованные стволы:
....
-часто имеют следы от ударов бойков ковочной машины(например как у манлихера)

-чистота поверхности канала высокая,но встречаются поперечные риски с большим шагом повторения.

Дорнированные стволы:

....

-подавляющее количество дорнированных ствол сделанно из нержавейки,

-при осмотре вычещенного ствола в бороскоп видны повторяющиеся кольцевые риски на полях и/или нарезах,это риски от развёртки,которые вскрылись при протягивании дорна.

А так выглядит дорнированный ствол

edit log

quote:

Изначально написано Николай967:
Вот нашел тут:
forummisc/reply/280/951939/m27042489

А так выглядит дорнированный ствол

По сути все верно. Фото дорнированного ствола с очевидным дефектом по поверхности, кольцевые риски о которых писал Макс выглядят не так, это как волос тонкие царапины.

Спасибо.

Крестообразные риски характерный след внутреннего хонингования. К ковке или к оправке для ковки ИМХО отношения не имеет. Насколько можно судить по фотографиям, сконцентрированны на полях (внутренний диаметр). Я бы предноложил что после ковки была дополнительная операция.

quote:

Крестообразные риски характерный след внутреннего хонингования.

Угол между риской и гранью нареза(насколько можно судить по фото) порядка 30-ти градусов, это какая же должна быть подача на оборот при хонинговании, что бы нанести такие риски?

следы как раз в нарезах, это точно не хон, и хон вообще видимых следов не оставляет (если не убитый)

quote:

Изначально написано Хабаровск:
следы как раз в нарезах, это точно не хон, и хон вообще видимых следов не оставляет (если не убитый)

Алексей, следы на внутреннем диаметре (это поля наверное).

А хонингование используется после сверления при дорнировании или только после ковки?

edit log

Нарез это канавка, то что вырезано из ствола, углубление. Сначала ствол формируется по полям (сверление, развертка, хонингование-свинцевание-лаппинг) а потом формируются нарезы, разница обычно в 0.1 мм по высоте.

Хонингование используют только при формировании круглого отверстия, по нарезам только свинцевание, лаппинг.

Нарезы как правило всегда шире полей, или равны им. На фото я вижу следы именно в нарезах, если зрение не подводит.

edit log

quote:

Изначально написано Хабаровск:
Нарез это канавка, то что вырезано из ствола, углубление. Сначала ствол формируется по полям (сверление, развертка, хонингование-свинцевание-лаппинг) а потом формируются нарезы, разница обычно в 0.1 мм по высоте.

Хонингование используют только при формировании круглого отверстия, по нарезам только свинцевание, лаппинг.

Нарезы как правило всегда шире полей, или равны им. На фото я вижу следы именно в нарезах, если зрение не подводит.

ИМХО подводит, но если последовательность операций как Вы описали, то предположение о следах от хона, вполне, имеет место быть, но тогда ствол не кованный (классическая технология ротационной ковки короткой заготовки с местным вч подогревом или без оного с формированием канала оправкой), а кованная заготовка с последующим формированием канала по описанной вами технологии. Разумеется ИМХО и гипотиза

edit log

Ковка это уже последняя операция по каналу. После неё только дуло разделывают. И патронник, если куют бланк.
Тут ещё вопрос. А Манлихер новый?
Возможно, банально вычищали ржавчину или ещё что...
В любом случае, забейте. На тягу не влияет.

edit log

Я могу объяснить это только дефектом ротационной ковки - когда бланк перемещается относительно короткой оправки - это возможно отпечатки её границ.
Т.е. согласен с первым ответившим.

edit log

1. Любой КАЧЕСТВЕННО изготовленный ствол, вне зависимости от способа производства - не должен иметь внутренних дефектов.
2. Как правило, при ротационной ковке - такие дефекты возникают при износе оправки
3. Дорнованый ствол после финишного хонингования - не имеет "кольцевой риски". Такой же гладкий как и все остальные.
4. Данный дефект на поле нареза - находится в пределе допустимых дефектов и практически не влияет на качество ствола и кучность.