перемещено из Всё для высокоточной стрельбы

---

перемещено из Высокоточная Стрельба

---

...путем запуска изготовления лож здесь.

Собственно после 31 недели ожидания 1 ложи и уже года ожидания другой, было решено, что так больше жить не хочется.

всвзяи с чем был запущен проект по созданию лож для винтовок здесь.

на первоначальном этапе очень помогли Слоненок Гобо, Паук_Н, и NIKITIN75 - тем, что потратили время и свои ресурсы на предоставление информации. с меня причитается - первые реальные образцы пойдут вам, мужчины, на спецусловиях.

Идея был сделать ложу, которая с минимальными переделками позволяла бы сделать инлет под Remington 700 SA, Tikka T3 и СВ98
на текущий момент завершен этап моделирования ложи на базе A1-3 от макмиллан (рендеры технические):

вид сбоку:

вид сверху и снизу(без инлетов):

для Remington 700 SA:

для СВ 98:

для тикка Т3

.

.

лучше бы более популярную А5 или А3-5

А из каких материалов будет изготовлена Ваша ложа? И еще вопрос. Почему сразу же в конструкцию не заложена регулировка верхней части приклада?

Спасибо. Дело правильное, дело нужное. Еще бы материалы освоить как у Мак-Миллана, вообще было бы отлично.

------
С Уважением,
Константин.

послежу

Сейчас мы сосредоточились на создании кевларового монокока. и вес очень важен для ложи с близким к охотничьему контуром пистолетной рукоятки.

Именно поэтому ложа идет без подъемной щеки - мы планируем что монокок будет весить без наполнения в районе 420 грамм.

а после регулировка веса идет типом заполняющей пены (в которой после отвердевания идет фрезеровка инлетов под триггергард и отверстий в посадочном ресивера)

таким образом мы планируем выйти на 700 грамм для А1-3.
карбон монокок и пена с плотностью 175 кг\м3

PS
A3-5 так же в разработке.

ложи с шинами планируются ?

quote:

лучше бы более популярную А3-5

+1

quote:

лучше для кого?

Для нас , Валентин , для нас !

quote:

с близким к охотничьему контуру пистолетной рукоятки.

Охотников в 99% случаев устраивают стандартные ложи.

quote:

Originally posted by Burunduk25:
ложи с шинами планируются ?

в базе:
- монокок включая канал под стволом и базовым инлетом под ствольную коробку (т.е. фрезеровкой разбивается только паз под лапу отдачи, окно под триггрегард и магазин)

- вклеенные пиллары.
- классические антабки
- pachmayer затыльник на алюминиевой базе.
- триггергард под AICS для тикки Т3 и Рем 700

- как видно на технических рисунках - можем сразу запечь ответку для верхней части крепления предобъективной насадки (или оставить посадочное для McCann MIRS\Badger EFR)

алюминевый беддинг блок - если он нужен - мы можем запечь внутрь ложи. Смысл этого действия (кроме как "хочется") при наличии правильных наполнителей и пилларов - вопрос второй. но опять же - если нужен, то why not.

в общем-то технологии формулы 1. поэтому и интересно сделать все качественно. не хотим торопиться.

quote:

Originally posted by Гром77:

Охотников в 99% случаев устраивают стандартные ложи.

горные охотники с вами не согласятся.

поверьте - у меня были и A5 и А4 и A1-3. они все хороши, но в основном когда хотят А5 или А3-5 хотят регулируемую щеку и затыльник и только потом вертикальную рукоять.

В любом случае - если кому-то хочется A3-5 или A5 - значит сделаем.

Но - я готов любому стрелку предложить test drive A1-3
если ему не понравится - вернет без проблем.

quote:

Originally posted by vtb:

горные охотники с вами не согласятся.

поверьте - у меня были и A5 и А4 и A1-3. они все хороши, но в основном когда хотят А5 или А3-5 хотят регулируемую щеку и затыльник и только потом вертикальную рукоять.

В любом случае - если кому-то хочется A3-5 или A5 - значит сделаем.

Но - я готов любому стрелку предложить test drive A1-3
если ему не понравится - вернет без проблем.

Хорошая затея и желаю Вам удачи в данном вопросе,-хотя сам приверженец AL шасси с "прикладами фолдерами" и булл-пап комплектовки.

quote:

горные охотники с вами не согласятся.

Валентин , 80% моих охот - в горах. Классическая охот ложа там нафиг не нужна (неудобна) , и судя по этому forummessage/255/965330 это не только мое мнение .

,

Валя, ты молодец! Желаю успехов твоему начинанию!

С уважением,
Александр

какой уровень цен планируется ?

quote:

Originally posted by Гром77:

Валентин , 80% моих охот - в горах. Классическая охот ложа там нафиг не нужна (неудобна) , и судя по этому forummessage/255/965330 это не только мое мнение .

я знаю об этой теме
суммируя
1. нужен правильно и легко настраиваесый затыльник
2. желательно LOP короче, поскольку стрельба под углом
3. нужна регулируемая щека - причем с быстрой регулировкой
4. нужны антабки с разных сторон и желательно с торца ложи спереди

в любом случае - дойдет до реализации - можно будет помацать живьем.

по цене - пока не о чем говорить.
одна оснастка под $10K на ложу выходит.

quote:

2. желательно LOP короче

Валентин , для особо одаренных вроде меня , можно еще раз и по русски ?
По трем остальным пунктам +1.

quote:

Originally posted by Гром77:

в горах. Классическая охот ложа там нафиг не нужна (неудобна)

+100Мильёнов!

forummessage/91/1077304 тут как раз описаны основные термины

quote:

Originally posted by vtb:

Но - я готов любому стрелку предложить test drive A1-3
если ему не понравится - вернет без проблем.

Ух ты прямо-таки и любому? А мене дадите?

quote:

Originally posted by vtb:
forummessage/91/1077304 тут как раз описаны основные термины

Спасибо , прочел.
И в корне не согласен с вторым пунктом

quote:

Originally posted by vtb:

2. желательно LOP короче, поскольку стрельба под углом

Либо надо предусмотреть его оперативную регулировку. Я сужу со своей колокольни , мне все стандартные ложи коротки см на 5-7.

я имею в виду, что саму ложу надо делать с коротким LOP, с тем, чтобы оставлять возможность регулировки LOP затыльником в более широких пределах чем обычно.

поясню- стандартный LOP - 13,5" - это значит что мяса ложи на 13.5" и регулировки могут идти только в плюс.

по хорошему надо делать мяса ложи на 12.5", а все остальное - регулируемым затыльником.

2 NIKITIN75
а тебе таки надо, да?

quote:

Originally posted by vtb:

2 NIKITIN75
а тебе таки надо, да?

Ну это как там...Вам виднее конечно....:-)
Но хотелось бы конечно.

Валь Молодца!!!
Уважаю !!! глядиш и у нас будет ассортимент!

шина вещь конечьно хорошая но не в данной концепции ложи.
Шина либо для скелетных вариантов либо для литых .
А тут композитная она в шине не нуждается она сама по себе
достаточно крепкая и наличие шины только испортит весь кайф.
потому как шина всеже метал который наводит вибрацию какую ни какую но тем не мение а тут вся концепция максимально Аморфные материалы применить тем самым достичь меньшего веса
и большей кучьности.

по поводу плюсов аморфных материалов шибко спорить не буду, но не зря же шины ставят все путные производители.
да и шина из материала явно более слабого чем сталь ресивера.

quote:

Originally posted by Burunduk25:

но не зря же шины ставят все путные производители.
да и шина из материала явно более слабого чем сталь ресивера.

Ну уж не знаю, не знаю....Наверно AWешка непутевая винтовка раз там шины нет, а есть беддинг из материала гасящего вибрации наподобие Marinetex.

Я с шиной видел только одну путевую винтовку это ТРГ может еще какие знаете поделитесь

нужное дело,
ждем

Сань АВ имеет шину ты че!!!
на нее все собрано !
хорошая ложа но все равно потенциально полимерные с пенонаполнителем оказывают меньше влияния на стреляющий агрегат.

в принципе любая путевая ложа позволяет стрелять хорошо и на
шине и просто алюминевая целиком и просто целиком полимерная пенозаполненая и правильно сделанная деревянная и из ламината.

но наибольшим спросом у тех же БР стрелков пользуются пенозаполненые пластиковые и ламинированые клееные из нескольких типов древесины причем сейчас приобретает нарастающий спрос деревянные клееные ложи из легких сортов древесины бальзы
и обече которые перемежают с твердими продами в ложе там где надо. В итоге получая крепкую аморфную и очень легкую конструкцию
позволяющюю стрелять очень точьно.

Пичем насколько я понимаю разница между типами лож в кучьности
присутствует но она на самом деле не столь велика и для Тактических нужд подойдет любой вариант .
А вот в БРе как я понял рулят уже исключительно наиболее продвинутые вещи и как мне личьно кажется я бы разграничил способности лож стрелять таким образом.
Шина способна дать кучьностьв пределах 0.1-0.2МОА , Пластик пенозаполненый 0.01- 0.1 И клееныйе деревянные примернов том же диапазоне.
То есть для нас увидеть разницу не представляется возможным
а вот в БР там вроде как ее находят.
Но и по моим личьным ощющениям Макмилан всеже по моему постабилней кучьные группы стреляет чем Ложи с шиной.

Но с шиной ложи несомненнно прочьнее почему их повсеместно и используют для тактики. Хотя тот же Макмилан очень прочен.

И особо стремится к Ложам с шиной не вижу смысла. Если есть тяжолая винтовка под тяжолый калибр то почему бы не посадить ее
на Ложу с шиной например АВ или КРГ .
А когда я имею Тикку Т3 варминт 6.5х55 то зачем я буду нагружать себя лишним весом в 1-1.5кг когда можно поставить более легкое и ни в чем не проиграть в итоге получим винтовку весом 5.5кг
способную стрелять 0.3 и до дистанции 1200-1300м короткую и разворотистую очень носибельную.
Смысл загружать себя я не вижу. Но как говорится все в ышесказанное ИМХО.

спасибо за разъяснение, я не настолько осведомлен был

немного объясню последовательность действий по технологии.

1. сначала запекаем карбоновый монокок - т.е. фактически ложе с уже сформированным каналом ствола и каналом под ресивер (для ремингтона это цилиндр, для тикки - с ребрами, для СВ98 - плоскость).
в райное триггергарда - технологическое отверстие.

2. после запекания и убирания технологических моментов получаем практически сформированное ложе с толщиной стенок из спеченного карбона от 0.4мм до 1,2мм. Монокок получается как спеченная "бейсбольная бита". при этом можно, если нужно, сделать везде стенки до 3х мм - но расход карбона и соотвественно вес (и затраты) на монокок увеличится в разы.

3. после того как мы имеем монокок идет операция заполнения его специальной пеной. плотность пены от 175 кг/м3 до 600 кг/м3. при этом можно цевье и приклад заполнить легкой пеной, а район ресивера - тяжелой.

4. после чего идет операция фрезерования инлета:
- сверху в уже запеченной стенке монокока (повторяющей ресивер) профрезеровываются окна под магазин\триггер\лапу отдачи, выемки под предохранитель, рукоятку затвора.
- снизу выфрезеровывается инлет под триггергард
-высверливаются отверстия под пиллары, антабки.

5. устанавливаются пиллары и антабки (вклейка на девкон)
6. устанавилвивается алюминиевая база затыльника (вклейка на девкон)
7. производится финишная обработка под покраску или под лакировку
8. производится покраска или лакировка
9. устанавливается затыльник (Pachmayr)

Нет планов делать ложи пластиковые на 527 CZ(ОХОТНИЧЬЮ),спрос должен быть,лишь бы не стоила как сбитый Боинг.

quote:

Originally posted by vtb:

4. после чего идет операция фрезерования инлета:
- сверху в уже запеченной стенке монокока (повторяющей ресивер) профрезеровываются окна под магазин\триггер\лапу отдачи, выемки под предохранитель, рукоятку затвора.
- снизу выфрезеровывается инлет под триггергард
-высверливаются отверстия под пиллары, антабки.

Прошу обратить внимание на особую опасность угольной пыли которая будет получаться при фрезеровке. надеюсь у Вас в цехе правильная вентиляция.

А так звучит просто здорово. Дай Бог Вам реализовать задуманное.

------
С Уважением,
Константин.

.

quote:

Originally posted by vtb:

5. устанавливаются пиллары и антабки (вклейка на девкон)
6. устанавилвивается алюминиевая база затыльника (вклейка на девкон)

А Девкон обеспечит нормальное сцепление с материалом ложи? Где-то слышал, что Девкон не очень "дружит" с некоторыми материалами, например, с теми, которые использует Мак Миллан в своих ложах. Может, вклеивать на какую-нибудь "ядреную" эпоксидку?
А так дело очень полезное. С удовольствием бы попробовал что-то типа А3-5 для Тикки Т3.

С уважением, Андрей

quote:

Originally posted by Калугин:

что Девкон не очень "дружит" с некоторыми материалами

Андрюха сажал три ложи макмиланновские минимум на девкон, Он так дружит что даже страшно...любит скорее всего. Сейчас хочу Marinetex попробовать сделать.

quote:

Originally posted by inoks:

Сань АВ имеет шину ты че!!!

Глеб ну понятное дело. Это просто игра слов.
Если мы говорим о ложах типа ТРГ, КРГ АВ и т.д. то имеем в виду шину (среднюю часть как у АВ или полностью профиль как у ТРГ) Что это является основным силовым элементом конструкции на который все завязано, а в ложах по типу Макмиллан я с тобой согласен например что там шина не нужна или правильнее его назвать "Беддинг-блок" скажем так. Мое мнение - это просто очередной маркетинговый ход.

quote:

Originally posted by inoks:

нарастающий спрос деревянные клееные ложи из легких сортов древесины бальзы

Я аж детство свое вспомнил:-))) Авиамодельные кружок, картинг.

Про CZетоводов не забудьте там много кто мечтает на карабин кевлар прикупить)

quote:

Про CZетоводов не забудьте там много кто мечтает на карабин кевлар прикупить)

+1000!!! CZтоводов ОЧЕНЬ много! В планах есть 550 модель?

------
Hatsan Optima Silver Sinthetic, CZ-550, Сайга МК-03, Гроза-021

Очень интересно...

Отмечусь