Для тех, кто хочет стать профессиональным оружейником

Абитуриентов приглашаем поступать на специальность "Стрелково-пушечное, артиллерийское и ракетное оружие".
Подробности здесь dksta.ru
здесь dksta.ru
и здесь http://www.dksta.ru/

а второе высшее вы по этой специальности даете?

Нет.
Насколько мне известно "ускоренное" обучение по данной специальности вообще запрещено.
Вечернее обучение где-то полгода тоже было запрещено, потом опять разрешили.
Однако сейчас у нас набор на вечернее отделение приостановлен. Так сказать до выяснения ситуации с "дневным набором".

Originally posted by Covrovetz:
Нет.
Насколько мне известно "ускоренное" обучение по данной специальности вообще запрещено.

почему ускоренное? Второе высшее это не ускоренное, это такое же высшее как и обычное, только не нужно второй раз проходить и сдавать то, что проходили уже на первом-втором и третьем курсах. Почему нельзя зачислить человека сразу на четвертый курс, если он уже имеет одно высшее образование?

конечно это я задаю риторический вопрос, это вам решать, кого учить и кого зачислять в ваше учебное заведение. Я вот например подумал бы, а не получить ли второе высшее по вашей специальности!

Originally posted by SerVS:
почему ускоренное? Второе высшее это не ускоренное, это такое же высшее как и обычное, только не нужно второй раз проходить и сдавать то, что проходили уже на первом-втором и третьем курсах. Почему нельзя зачислить человека сразу на четвертый курс, если он уже имеет одно высшее образование?

Фактически это ускоренное образование. Разве есть гарантия, что Вы не будете проходить именно то, что уже проходили - при нынешнем произвольном объёме и последовательности преподавания в каждом отдельно взятом вузе?

Originally posted by SerVS:
конечно это я задаю риторический вопрос, это вам решать, кого учить и кого зачислять в ваше учебное заведение. Я вот например подумал бы, а не получить ли второе высшее по вашей специальности!

Лично я такие вопросы не решаю, к начальству не отношусь.
Кстати, дисциплины специальности мы теперь преподаём С ПЕРВОГО КУРСА.

А вы поговорите с начальством! Пусть подумают, как это правильно назвать "удаленном образовании", именно как о втором высшем. То есть не для молодежи, а для тех кому на самом деле интересен предмет, у кого уже есть образование и у кого нет времени учиться на дневном и вечернем.

Поговорить с Ливановым? Такие вопросы, как возможные виды преподавания по тем или иным специальностям, относятся только к его компетенции.

Originally posted by Covrovetz:

Поговорить с Ливановым? Такие вопросы, как возможные виды преподавания по тем или иным специальностям, относятся только к его компетенции.

Интересно,чего Вы ожидали открыв эту тему?Неужели Вы думаете,что взрослые, привязанные к своей местности мужики,сорвутся с места и станут студентами очной или максимум вечерней(что также потребует переезда) формы обучения?
Сейчас по интернету можно вполне успешно проходить многие дисциплины,выполнять контрольные,слушать лекции(в т.ч. и в записи) и пр.,а очное присутствие требуется только для лабораторных работ и сдачи экзаменов.Причём при втором высшем образовании достаточно только профильных дисциплин,а базовые технические и машиностроительные специальности уже проходить не нужно.

К тому же,одно дело учится в 20лет,когда столько девок,а другое дело в 40-50,когда человек идёт изучать ДЛЯ СЕБЯ интересующие его вещи,причём имея уже солидный опыт и знания куда более глубокие,нежели выпускник школы.

Кто хочет результат,тот ищет способ,остальные ищут оправдания.
Всегда,ВСЕГДА,в существующих рамках можно найти вариант компромиссный для всех.

Originally posted by crank:
Интересно,чего Вы ожидали открыв эту тему?Неужели Вы думаете,что взрослые, привязанные к своей местности мужики,сорвутся с места и станут студентами очной или максимум вечерней(что также потребует переезда) формы обучения?
Сейчас по интернету можно вполне успешно проходить многие дисциплины,выполнять контрольные,слушать лекции(в т.ч. и в записи) и пр.,а очное присутствие требуется только для лабораторных работ и сдачи экзаменов.Причём при втором высшем образовании достаточно только профильных дисциплин,а базовые технические и машиностроительные специальности уже проходить не нужно.
К тому же,одно дело учится в 20лет,когда столько девок,а другое дело в 40-50,когда человек идёт изучать ДЛЯ СЕБЯ интересующие его вещи,причём имея уже солидный опыт и знания куда более глубокие, нежели выпускник школы.

А эта тема и рассчитана на тех, кому 20 лет. И на их родителей. Взрослые, конечно, не сорвутся с места. А молодые - срываются. У нас учатся студенты из Мурома, Гороховца, Гуся и Шуи.

Originally posted by crank:
Кто хочет результат,тот ищет способ,остальные ищут оправдания.
Всегда,ВСЕГДА,в существующих рамках можно найти вариант компромиссный для всех.

Результат, который Вы хотите получить - мне не ясен.
1) Если Вы хотите получить качественое образование и соответствующий государственный документ, то всё упирается в Ливанова. Есть нормы, которые вуз должен выполнять.
2) Если Вы хотите получить знания только по профильным дисциплинам, то это будут просто платные образовательные услуги без выдачи государственного документа об образовании.
Могу, конечно, предоставить стоимость одного часа обучения и перечень профильных дисциплин с объёмом часов по учебным планам согласно гос.стандарта (можно, разумеется, меньше давать).
Главная проблема тут будет, говоря Вашими словами, в компромиссе. Насколько я знаю, академия просит такую большую плату за свою "крышу", что не все преподаватели согласятся на дачу таких платных услуг.

Господа, спокойнее общайтесь, тема интересная и не хотелось бы закрывать её!

А эта тема и рассчитана на тех, кому 20 лет. И на их родителей

Тогда в тема в уголке оружейника не акутальна. Более интересна будет в частных объявлениях.

Originally posted by Covrovetz:
Поговорить с Ливановым? Такие вопросы, как возможные виды преподавания по тем или иным специальностям, относятся только к его компетенции.

Да уж, жалко, что всё у нас через "ливанова"..... .

Originally posted by Rus007:
Тогда в тема в уголке оружейника не акутальна. Более интересна будет в частных объявлениях.

Я вообще-то думал, что там только купля-продажа оружия.
Ну, и как я написал выше, теоретически возможно дополнительное обучение по оружейным дисциплинам в рамках платных образовательных услуг.

Originally posted by SerVS:
Да уж, жалко, что всё у нас через "ливанова"..... .

Да, может быть было бы лучше, если б как где-то на Западе сами учащиеся определяли - что им учить! А самое главное - кому в вузе сколько платить!

А эта тема и рассчитана на тех, кому 20 лет.

Сейчас людей которым 20 интересует совсем другое, (поверте, сам бывший школьный учитель, жена работает завучем), найдутся лишь единицы, которым эта специальность нравится, к тому-же преемственность оружейников от отца сыну тоже почти сошли на нет, а ведь раньше это был основной Ваш абитуриент! Поэтому Вам только одна альтернатива, развивать дистанционное обучение, опыт у многих вузов уже есть, что нужно-то разработать программу, защитить, утвердить и другая разная бюрократическая волокита, за которую в Вашем заведении кто-то получает зарплату!
как-то так!
P\S: Сам бы с удовольствием пошел на такое обучение, мечта детства!, даже на платное!

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Originally posted by Covrovetz:

А эта тема и рассчитана на тех, кому 20 лет. И на их родителей. Взрослые, конечно, не сорвутся с места. А молодые - срываются. У нас учатся студенты из Мурома, Гороховца, Гуся и Шуи.

В итоге большинство получают хорошее образование,но по специальности работают доли процента.

Originally posted by Covrovetz:

2) Если Вы хотите получить знания только по профильным дисциплинам, то это будут просто платные образовательные услуги без выдачи государственного документа об образовании.
Могу, конечно, предоставить стоимость одного часа обучения и перечень профильных дисциплин с объёмом часов по учебным планам согласно гос.стандарта (можно, разумеется, меньше давать)

А вот это уже предметный разговор.Вообщем огласите весь список пожалуйста.

Originally posted by Reb00t:
нужно-то разработать программу, защитить, утвердить и другая разная бюрократическая волокита, за которую в Вашем заведении кто-то получает зарплату!

Originally posted by crank:
А вот это уже предметный разговор.Вообщем огласите весь список пожалуйста.

Подробности в начале следующей рабочей недели.

Originally posted by crank:
В итоге большинство получают хорошее образование,но по специальности работают доли процента.

Это не только из других городов. И притом всё-таки побольше, чем доли процента.

Originally posted by Koshey:
скорее всего это будут фундаментальные дисциплины. типа Сопромата и Теории механизмов и машин, Материаловедения и прочее.

Можем, конечно, и это давать. Но я под профильными дисциплинами, конечно, имел в виду, дисциплины непосредственно связанные со стрелковкой.

Originally posted by Koshey:
Причем я уверен на 100% что даже на специализированных кафедрах которые обязаны выпускать специалистов умеющих обращаться со станками преподы не знают как работают современные станки с ЧПУ.

Во время учёбы на нашей специальности, студенты бесплатно могут получить рабочую профессию, предполагающую работу на самых современных импортных станках. В этом остро заинтересован наш главный партнер - ЗиД.

Originally posted by Koshey:
А заявления в стиле. "Кстати, дисциплины специальности мы теперь преподаём С ПЕРВОГО КУРСА". меня вообще в ШОК ПОВЕРГАЮТ.
Как можно давать основные дисциплины специальности если студент, не знает азы Сопромата, Материаловедения или Термодинамики? Кого вообще они там учат и чему они научат.. Как делать кривые Сайги? Или как правильно штифтовать стволы на СКС и винтовках Мосина что бы гарантированно испортить кучность оружия?

На 1 курсе даются дисциплины "Введение в специальность","Ведение документации" и 1ч."Физ.основ устройства оружия"(история, физ.принципы метания, показатели качества оружия). Физ.принципы метания даются с использованием уравнения Менделеева-Клапейрона и формулы Гарни (закон сохранения импульса + закон сохранения энергии). Всё вроде на базе школьной программы. На лабораторных студенты изучают устройство магазинной винтовки (Мосин,Маузер,Манлихер,Росс) и револьвера (Наган, Смит-Вессон, Веблей), и действия стрелка с ними.
И ещё пишут реферат об истории разработки и эксплуатации одного из известных образцов стрелкового оружия.

Originally posted by Covrovetz:

На 1 курсе даются дисциплины "Введение в специальность","Ведение документации" и 1ч."Физ.основ устройства оружия"(история, физ.принципы метания, показатели качества оружия). Физ.принципы метания даются с использованием уравнения Менделеева-Клапейрона и формулы Гарни (закон сохранения импульса + закон сохранения энергии). Всё вроде на базе школьной программы. На лабораторных студенты изучают устройство магазинной винтовки (Мосин,Маузер,Манлихер,Росс) и револьвера (Наган, Смит-Вессон, Веблей), и действия стрелка с ними.
И ещё пишут реферат об истории разработки и эксплуатации одного из известных образцов стрелкового оружия.

А на каком курсе преподают "внешнюю и внутреннюю баллистику"? Физ свойства гироскопов? ФГС? И тп...... .

"Внешняя баллистика" - 3к.2сем.
"Внутр.баллистика" - 4к.1,2сем.
Физ.свойства гироскопов это вообще-то не дисциплина специальности, а "естественно-научная" дисциплина - часть курса "Физики"(1к.2сем.-2к.2сем.).
Гироскопы в системах автоматического управления летательных аппаратов изучаются у "ракетчиков" - 4к.2сем.
У "стрелкачей" - по выбору студентов в "спец.приборах СПВ" - 5к.1сем. (альтернатива - "системы охлаждения стволов").

Вот и получаются специалисты с фундаментальным образованием. А на выходе в железе - как обычно, "не имеющее аналогов"(tm)

Док

Originally posted by Dr. Watson:

А на выходе в железе - как обычно, "не имеющее аналогов"(tm)

Пост-откровенный вброс.

А так,если посмотреть на широко известную продукцию ЗиДа,то таки да,аналоги слабенькие,например:

КПВ,КПВТ-самый мощный серийно выпускаемый пулемёт,по бронепробиваемости превосходит многие малокалиберные пушки,при значительно меньшем весе и объёме боезапаса.

КОРД-крупнокалиберный пулемёт позволяющий стрелять с сошек и весящий в полтора раза меньше самого распространённого "ихнего" аналога Browning M2HB
(25 и 38кг соответственно).

ПКМ,Печенег-лидер среди единных пулемётов.ПКМ легче американского М240(урождённого MAG) на 2-3кг,а это уже лента на 100 патронов.Именно это обстоятельство стало причиной конкурса на новый пулемёт для армии США в котором участвуют FN и HK.
Кстати HK несколько лет назад выпустила "нечто" под названием MG4 под патрон 5,56х45.И не смотря на современные технологии и материалы,этот пулемёт оказался тяжелее(!)советского ПКМ(которому уже полвека) под патрон в два раза мощнее.

Про не так широко известные и опытные системы говорить не буду,не об этом тема.

Конечно вброс. Особенно учитывая годы разработки перечисленных образцов, тонны металлолома "сумрачного конструкторского гения" 90-2000-ых годов и образцы вроде булпапной СВД, с оч-улучшенными ттх.

Док

Originally posted by Dr. Watson:

Особенно учитывая годы разработки перечисленных образцов, тонны металлолома "сумрачного конструкторского гения" 90-2000-ых годов и образцы вроде булпапной СВД, с оч-улучшенными ттх.

Вам перечислить тонны импортного чер- и цветмета как свежего,так и ушедшего в тираж?

Кстати КОРД относительно новый пулемёт.

Originally posted by Koshey:

но имели четкое представление как, то что ни придумали, еще и изготовить.

+100

Originally posted by Koshey:

Возьмем конкретный пример 338ЛапуаМагнум. Сколько лет не можем освоить выпуск этого патрона. Нет стрелковых порохов. Нет капсюлей. Не можем наладить выпуск пуль.

потому что это тупо НЕРЕНТАБЕЛЬНО.. . Если все российские высокоточники (скажем их грубо тыщща) перейдут только на .338, и то будет нерентабельно..

имел в виду Россию. пока никто не готов российский .338 всерьёз принимать как конкурренцию Лапуе по качеству. Ни один российский заводской патрон пока не тянет качество хотя бы сельеибелло или први партиазна. итог - рынок сбыта на 99% СНГ, т.е. по сути Россия.
Сколько настреляют несколько сотен (хорошо если 2-3 сотни стрелков) в год? Сто, двести, триста патронов каждый в среднем? 300 человек, 300 выстрелов в год, имеем 90.000, ну скажем 100.000 патронов в год.. Это очень, очень мало.
Значит стоить будет очень, очень дорого. Значит покупать будут не все, кто-то буде спасаться релодом.. . значит продаваться будет меньше, будет ещё дороже, замкнутый круг.. Вот и всё..

Originally posted by Koshey:

Но если быть откровенными до конца, то КПВТ это разработка времен второй мировой, первый вариант на станке был принят в 1949 году.
Корд это улучшенный вариант НСВ-12.7("Утес") был разработан в период 1969 - 1972 годов.
ПКМ -Печенег опять же модифицированный ПКМ образца 1969 года.

КПВТ тогда и сейчас ну о-о-очень отличаются.
НСВ Утёс и КОРД это ОЧЕНЬ разные пулемёты:разный принцип запирания(клин и поворот),разное силовое решение ствола,механизмы подачи и те отличаются.
Причём КОРД спроектирован и создан на базе той школы,что отработала и ПКМ и КПВТ.И если эти системы не меняются годами,то это говорит о громадной фундаментальной работе проделанной предприятием и оружейной школой.Наивно предполагать,что после принятия на вооружение этих систем,конструктора успокоились и отупели.Напротив,количество разработок и конструкторских идей просто зашкаливает,и только инертность заказчика(армии)не позволяет увидеть даже процент проектов.Если сравнить с подобными конструкциями у "них",то там стагнация ещё больше(за исключением пары фирм).Американцы вообще не в состоянии придумать свой пулемёт,а производят только клоны рем700 и арки,и уже полвека не могут понять,почему на арке магазины такие капризные.

Дай бог,чтобы выпускники академии смогли объяснить как работает та или иная система,причём не в общих словах,а в деталях и нюансах.А то ведь часто видишь,как "специалисты" рассуждают о "высоком",банально ни понимая как работает та же трёхлинейка.

Originally posted by Змейго Рыныч:
Значит покупать будут не все, кто-то буде спасаться релодом.. . значит продаваться будет меньше, будет ещё дороже, замкнутый круг.. Вот и всё..

Евгений, если бы в России смогли сделать близкий по качеству и ассортименту пуль патрон 338LM и при этом он бы стоил близко к цене оригинального патрона в Финляндии, то многие стрелки даже не стали задумываться о Релоадинге, а покупали бы хороший заводской Российский патрон!

И я об этом же...

Зимой 2011 заезжали в Климовск, купить пачку патронов 9,3х64 русского производства. Капсюль просажен, в итоге из трех патронов один (по закону подлости - первый) не сработал...

Извините за флуд.
Топикстартеру - немецкого дилетанта на заочный курс записать сможете?

Originally posted by Koshey:

А вот лично я хоть и дилетант, но на месте наших конструкторов давно бы уже начал придумывать единый пулемет под 338LM.
Так как я считаю что это как раз тот самый калибр который успешно перекрывает разницу между 7,62Х54 и 12,7х108. И на дальности 1500м гарантированно поражает живую силу даже в средствах современной защиты. Почему они этого не делают? Ответ простой. Многие из них дальше 200 м не стреляли. Да и те на сборах в лучшем случае.

А кто ж тогда и на сколько стреляет из 12,7 и 14,5мм?

Пулемёт под 338LM будет гораздо тяжелее,чем уже существующие системы 30-го калибра,вместе с тем уступая 12,7мм по поражающим свойствам.Плюс большие отдача,нагрев ствола,масса боекомплекта чем под патроны 7,62мм и пр.В итоге такой пулемёт таскать не будут,а установят на стационарной огневой позиции типа блок-пост.Но тогда с большим успехом можно поставить тот же ДШК.

На ту дальность на которой 338LM оправдает себя,пуля этого патрона будет лететь время,за которые бородатый суслик может отскочить метров на пять.

Кроме того,основа обороноспособности нашей страны заключается в массовом выпуске доступных патронов,то есть и оболочка пули и гильза этого патрона будут СТАЛЬНЫМИ,поэтому даже если будет создан пулемёт под патрон 338LM,то этот патрон будет создан и выпускаться по "пулемётным" технологиям,что к высокоточке будет относится очень опосредованно.

Господа, прошу не забывать, что тема про образование! Будьте внимательны!

Подробности в начале следующей рабочей недели.

Так, что обещал.
"Профильные" предметы - лекции+лаб(практ)работы в часах:

Введение в специальность, ведение документации - 34+0.
Физические основы устройства оружия - 34+51.
Автоматика СПВ - 34+34
Конструкции СПВ - 51+85
Основы баллистики и аэродинамики (внешн.баллистика) - 51+34
Баллистика ствольного оружия (внутр.баллистика) - 68+51
Прикладная газовая динамика - 34+34
Системотехническое проект-ние ракетн.и ствольн.оружия - 17+51
Конструкторская и технологическая документация - 34+34.
Проектирование стволов и затворов - 51+34
Проектирование СПВ - 85+85+курс.пр.
Проектирование газовых устройств - 34+34
Установки СПВ - 34+34
Системы охлаждения стволов/Спец.приборы СПВ - 17+17
Проектирование патронов - 34+34
Проект-ние и произв-во снарядов и гранат - 34+34
Основы проектирование ракетного оружия - 34+34
Эффективность и надежность систем вооружения - 51+51
Теор.основы производства СПВ - 68+0
Прогрессивные методы получения заготовок - 34+0
Технология производства СПВ - 85+85+курс.пр.
Проектирование оснастки для произв-ва СПВ - 17+17
САПР СПВ 0+51
САПР ТП СПВ 0+51
Эксплуатация СПВ/Стрелковая тактика - 17+17
Испытания СПВ/Спец.материалы и покрытия СПВ -16+16
Маркетинг вооружения и военной техники - 32+16

Фактически применительно к оружию даются дисциплины:
Численные методы (ЧМ) в задачах тепло-массопереноса - 17+17
ЧМ в механике газов - 17+17
ЧМ в механике деформируемого тела - 17+17

Только вот пока не могу сказать стоимость часа платных занятий. Тут есть тонкости.

Originally posted by Koshey:
Что же касается обучения. Рефераты по истории изобретения огнестрела это хорошо. Но имхо гораздо лучше если бы сборная Факультета стрелкового оружия Вашего института хотя бы изредка принимала участия в соревнования как по этой ссылке Московский открытый чемпионат по спортивному снайпингу СКВС и НФВС .21-22 июня 2013.
А еще лучше что бы подобные соревнования проводились в стенах Вашего Вуза регулярно.
Вот тогда Ваши студенты на практике имели представление о современном оружии, о тех задачах которое это оружие должно решать.

Думаю для нашего вуза участия в таких соревнованиях будут накладны. Тем более туда должны ехать подготовленные студенты. Сейчас для этих целей на кафедре только что выстроен (восстановлен) подземный тир.

Раньше у нас были хорошие связи с местной в/ч. Служивые не только рассказывали об особенностях эксплуатации оружия, но и давали пострелять - из автоматов, пистолетов, кому повезёт - из пулемёта и гранатомёта.
Сейчас это заглохло - командиры боятся несчастных случаев.
И ещё им оказывается запретили заниматься коммерческой деятельностью. Куда отнесена преподавательская работа с гражданскими вузами.
Борьба с коррупцией, понимаете ли. Мы можем заразить армию)))
Ведь как известно образование в "коррупционном топе"
youtube.com

как будет проходить обучение?
Заочно-дистанционно?, или очно?
цена вопроса тоже имеет значение!!!

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Originally posted by Koshey:

Ну например схема запирания, или узел крепления ствола.

Вообщем,это конструкция многих узлов переработанная с целью повышения технологичности.А такая работа может очень значительно менять конструкцию,что видно на примере АК-АКМ.

Originally posted by Koshey:

Эта идея у меня родилась уже года три как, а прошлой осенью в инэте проскакивала инфа что Амеры проводят опытные разработки под пулемет в калибре 338 ВинМаг(или очень близком к этому).

Американцы не могут спроектировать своего нормального пулемёта уже лет 70,поэтому такой проект выглядит американским вариантом распила.В принципе вот тема про этот мертворождённый проект:
Новый легкий пулемёт от General Dynamics

Originally posted by Covrovetz:

Так, что обещал.
"Профильные" предметы - лекции+лаб(практ)работы в часах:

Спасибо за разъяснения.

Программа на мой взгляд достаточно интересная.

Originally posted by Covrovetz:

Думаю для нашего вуза участия в таких соревнованиях будут накладны. Тем более туда должны ехать подготовленные студенты. Сейчас для этих целей на кафедре только что выстроен (восстановлен) подземный тир.

Ну это уже Вам решать. А то что тир восстановили это правильно.
Удачи вам.

------
С Уважением,
Константин.

Тем более туда должны ехать подготовленные студенты.

я думаю в первую очередь не только подготовленные, но и "болеющие" стрельбой и оружием! Иначе это будет как трудовая повинность, а такие нам на соревнованиях не нужны.

Ради интереса спросите студентов, кто из них увлекается пулевой стрельбой или хотел бы поучаствовать в соревнованиях?

Обязательно покажу дочери Стрелять любит шо писец

Originally posted by Covrovetz:

А эта тема и рассчитана на тех, кому 20 лет. И на их родителей. Взрослые, конечно, не сорвутся с места. А молодые - срываются. У нас учатся студенты из Мурома, Гороховца, Гуся и Шуи.
Результат, который Вы хотите получить - мне не ясен.
1) Если Вы хотите получить качественое образование и соответствующий государственный документ, то всё упирается в Ливанова. Есть нормы, которые вуз должен выполнять.
2) Если Вы хотите получить знания только по профильным дисциплинам, то это будут просто платные образовательные услуги без выдачи государственного документа об образовании.
Могу, конечно, предоставить стоимость одного часа обучения и перечень профильных дисциплин с объёмом часов по учебным планам согласно гос.стандарта (можно, разумеется, меньше давать).
Главная проблема тут будет, говоря Вашими словами, в компромиссе. Насколько я знаю, академия просит такую большую плату за свою "крышу", что не все преподаватели согласятся на дачу таких платных услуг.

Хватит уже по этому кругу ходить Ни к чему хорошему это не приводит (СССР не привёл). У нас нет в стране свободного оборота оружия чтоб человек в 20 лет знал что он хочит этому посвятить жизнь. А те кто знает вами отсеиваются по возрасту и условиям обучения. Вот вы и имеете местную молодёж которым лень или не по корману до столици податься, ну и Н-ное количество династийщеков (то что они имеют талан вовсе не факт). ЗАСТОЙ и БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТ для отрасли!

На самом деле образовательные учреждения и люди работающие в них в этом не виноваты. Они варятся в той среде, что предоставили им чиновники от государства. Конечно можно было бы проявить инициативу, составить план заочного или дистанционного курса, пробить все это у начальства, попробовать подтянуть к обучению заинтересованных людей, заработать денег на желающих учиться и тд........ но это сложно, это нужно меняться и пробивать тропинку, рисковать........ во общем фантазии, мечты

Originally posted by SerVS:
На самом деле образовательные учреждения и люди работающие в них в этом не виноваты. Они варятся в той среде, что предоставили им чиновники от государства. Конечно можно было бы проявить инициативу, составить план заочного или дистанционного курса, пробить все это у начальства, попробовать подтянуть к обучению заинтересованных людей, заработать денег на желающих учиться и тд........ но это сложно, это нужно меняться и пробивать тропинку, рисковать........ во общем фантазии, мечты

Я думаю и ТС это понимае (но не признаётся). Иначе бы не разместил здесь обьявление.

Originally posted by Eric Cartman:

Ни к чему хорошему это не приводит (СССР не привёл). У нас нет в стране свободного оборота оружия чтоб человек в 20 лет знал что он хочит этому посвятить жизнь. А те кто знает вами отсеиваются по возрасту и условиям обучения. Вот вы и имеете местную молодёж которым лень или не по корману до столици податься, ну и Н-ное количество династийщеков (то что они имеют талан вовсе не факт). ЗАСТОЙ и БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТ для отрасли!

Как верно сказано, даже добавить нечего...
Печально!