Guns.ru Talks
уголок оружейника
проверка прямоты канала ствола в домашних усло ...

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

проверка прямоты канала ствола в домашних условиях;

andreima
P.M. Ц
8-5-2013 19:13 andreima
перемещено из Высокоточная Стрельба


у меня несколько винтовок под 7.62х54 и может дюжина дул под этот калибр для разных проектов. Меня интересует сравнить кандидатов по калибру и прямоте дула.

Измерить калибр можно достаточно точно куском свинца а вот прямоту дула намного труднее. Насколько я знаю, некоторые мастера смотрят на свет и смотрят как кольца сходятся. Тоесть метод теоретически нормальный если глаз набит, но если сравнить два дула, то труднее описать какое из них лучше или хуже, особенно если кандидатов много.

Вопрос такой, если кто знает или предполагает методы измерения прямоты дула на небольшом бюджете. У меня есть доступ к токарному, фрезерному станку если надо зделать джиг или приспособить лазер доступный. Я думал еще приспособить как то цифровой фотоаппарат чтобы зделать снимок "света в конце туннеля" и анализировать снимок на компьютере для дальнейших измерений. Есть ли другие методы или технологии или приемы?

dallas
P.M. Ц
9-5-2013 07:55 dallas
andreima,
подумайте каким нибудь способом приспособить PTG Range Rod как вариант, тем более если есть доступ к оборудованию. Они конечно не совсем для этих целей нужны изначально, но думаю есть варианты.
crank
P.M. Ц
9-5-2013 20:39 crank
andreima.
Для начала не "дуло",а ствол.
Кривизну канала измеряют калибрами,оптикой и визуально.

Для измерения калибрами Вам необходимо точно измерить фактический калибр по полям конкретного ствола.Сделать это свинцовой пулькой весьма не просто,так как на пуле отпечатки полей остаются в виде пазов,и для проверки глубины этих пазов(или диаметра свинцовой пули по пазам)необходимо иметь соответствующее измерительное оборудование.
Затем,зная фактически диаметр по полям,необходимо изготовить проходные гладкие калибры.Калибр для проверки прямолинейности представляет собой стержень определённых длины и диаметра. Соответственно соотношение длины и диаметра стержня определит строгость допуска на отклонение по кривизне.То есть если диаметр стержня-калибра будет на 0,05мм меньше минимального калибра ствола по полям,а длина этого стержня будет к примеру 70мм,то по такому допуску практически все стволы будут "прямолинейными",а если назначить диаметр стержня-калибра на 0,01мм меньше фактического калибра ствола,а длину миллиметров 500,то такой калибр скажет,что любой ствол "кривой".
На практике же,если стержень-калибр на 0,02-0,03 меньше калибра ствола и длиной 150-200мм проходит через ствол,то такой ствол обладает прямолинейностью достаточной для любых задач.

Для измерения лазером или другой оптикой необходимо непростое оборудование и точная настройка для промера ствола по длине.

Можно кривизну определять на глаз,но для этого необходимы предрасположенность и опыт.

Вам нужно определится,для какой цели Вам необходимо измерить кривизну ствола,а уже исходя из этого будет выбран способ и точность промера.

Могу сказать следующее,ВСЕ стволы кривые,один больше,другой меньше.Стволы изгибаются под своей тяжестью,под действием неравномерного нагрева(от солнца) или неравномерного охлаждения(от бокового ветра).Ствол гнётся во время выстрела.Во время выстрела гнётся оружие по всем сочленениям и крепежам.

andreima
P.M. Ц
10-5-2013 22:42 andreima
dallas,

про PTG Range Rod, я понимаю для чего он, но принцип его центрования в стволе так и не понял. Они не такие уж дорогие, куплю при возможности поэкспериментировать.

crank,

спасибо! Во первых, это наверно другая тема вне этого раздела, но вопрос о кривизне: для Мосинского ствола, как кривизна влияет на разброс если все другие переменные остаются одинаковыми. Есть ли где взять ответ? Тоесть как дадут 3 сотки дюймов разницы на МОА если ствол гнут по одной плоскости. Я понимаю что все гораздо сложнее но как то пытаюсь понять насколько прямота важна. То что ствол не будет идеально прямым и гнется в очень малой степени и от солнца и от тяжести, я понимаю, но насколько чтоб об этом заботится?

Про метод с стержнем, это неплохо и быстро если иметь несколько и проверять если они проходят через ствол только по своей тяжести. Правда отточить таковые с одинаковым диаметром по длине не так то просто.

За оптический метод, какой принцып? Тоесть сопоставление картинки канала каким то образом к эталону? Сейчас некоторые вещи гораздо дешевле чем они были два десятка лет назад, как например цифровые камеры и компактные маломощные лазеры. Я думал если существует какой то оптический еффект который поможет измерениям.

Я также думал об использовании лазеров в оболочке как у гильзы, для пристрелки прицелов. Проблема там что не так то просто найти способ чтобы отцентровать обои конца так чтоб можно увидеть кривизну без большой погрешности.

crank
P.M. Ц
11-5-2013 23:59 crank
для Мосинского ствола

Для мосинского ствола достаточно увидеть дульный срез через казённик,ибо в массе своей винтовки имеют факторов снижающих точность гораздо больше,чем кривоватый ствол.

Я также думал об использовании лазеров в оболочке как у гильзы, для пристрелки прицелов. Проблема там что не так то просто найти способ чтобы отцентровать обои конца так чтоб можно увидеть кривизну без большой погрешности.

Есть приборы на лазерном луче,принцип такой:источник луча,он же приёмник отражённого света.В канале закреплённого ствола перемещается отражатель луча.Соответственно на разных участках канала луч будет будет отражаться по разному,что и уловит приёмник отражённого луча.Вот собственно и весь принцип.


Я думал если существует какой то оптический еффект который поможет измерениям.

Много чего есть.А есть ещё советская техническая литература:
mirknig.com

andreima
P.M. Ц
13-5-2013 19:48 andreima
crank,

спасибо за линк, сейчас посмотрел по новостям, АТК купил Савадж и на картинке мастер из Савадж гнет дуло

dallas
P.M. Ц
14-5-2013 07:11 dallas
Originally posted by andreima:

про PTG Range Rod, я понимаю для чего он, но принцип его центрования в стволе так и не понял. Они не такие уж дорогие, куплю при возможности поэкспериментировать.


Bore Straightness Gauge , но для .311 у них это будет кастом ордер видимо.
Ну и если 6 дюймов мало, наверное сделают и длиннее.

http://shop.pacifictoolandgaug... &products_id=64

тук
P.M. Ц
21-5-2013 02:37 тук
Originally posted by andreima:

картинке мастер из Савадж гнет дуло


Дуло-это такая вещь-гнутью не поддаётся,мастер на фото правит ствол.Читайте толковый словарь русского языка.
Dr. Watson
P.M. Ц
25-5-2013 13:59 Dr. Watson
"Штирлиц сидел у камина, в окно дуло. Штирлиц закрыл ставни и дуло исчезло."(С)

Док

demidov85
P.M. Ц
1-8-2013 11:33 demidov85

'Измерить калибр можно достаточно точно куском свинца', а можно поподробнее?
DemonMSK
P.M. Ц
18-12-2015 13:27 DemonMSK

Изначально написано andreima:
[b]перемещено из Высокоточная Стрельба

у меня несколько винтовок под 7.62х54 и может дюжина дул под этот калибр для разных проектов. Меня интересует сравнить кандидатов по калибру и прямоте дула.

Измерить калибр можно достаточно точно куском свинца а вот прямоту дула намного труднее. Насколько я знаю, некоторые мастера смотрят на свет и смотрят как кольца сходятся. Тоесть метод теоретически нормальный если глаз набит, но если сравнить два дула, то труднее описать какое из них лучше или хуже, особенно если кандидатов много.

Вопрос такой, если кто знает или предполагает методы измерения прямоты дула на небольшом бюджете. У меня есть доступ к токарному, фрезерному станку если надо зделать джиг или приспособить лазер доступный. Я думал еще приспособить как то цифровой фотоаппарат чтобы зделать снимок "света в конце туннеля" и анализировать снимок на компьютере для дальнейших измерений. Есть ли другие методы или технологии или приемы?[/B]

Дуло - оно всегда прямое и в прошлом.
Дульная фаска, дульный срез - могут быть разными.
А у вас - ствол.

Garbuch
P.M. Ц
28-12-2015 20:40 Garbuch
Можно поподробнее про свинец, тоже интересно.
Patr1ot
P.M. Ц
7-1-2017 15:20 Patr1ot


genium
P.M. Ц
30-1-2017 10:07 genium
Калибровка канала и его прямолинейность - имеют разное влияние на кучность.
Кривизна ствола( в определённых пределах) может и не влиять значимо на кучность стрельбы из него. Так что считаю высокоточные измерения прямолинейности визуально соосного канала не имеют практического смысла, а являются безосновательным стремлением к идеалу.

Правят стволы , имеющие визуально явную несоосность . Влияние правки на кучность может быть не однозначно положительным.

Guns.ru Talks
уголок оружейника
проверка прямоты канала ствола в домашних усло ...