подскажите что выбрать из газовых револьверов

Если Германия - то идеальный вариант - Erma EGR66 или Erma EGR77 (они к сожалению не выпускаются больше, если только б/у или в магазине залежались), чуть-чуть хуже - но все равно очень хороши револьверы Arminius HW1G, HW10G, HW37, HW88. За ними идут револьверы фирмы Röhm. Все остальное по большей части барахло.

Через мои руки прошли из немецких револьверов Erma EGR66, Erma EGR77, Arminius HW10G, Arminius HW37, Röhm RG59, Röhm RG76, ME Marshal и еще с полдюжины, так что было с чем сравнивать.

Также немалую роль играет наличие качественных и доступных (в меньшей степени) боеприпасов. Покупать оружие без патронов или со слабыми боеприпасами - никчемная затея.

Свои 5 копеек. Купил я по случаю в местной комиссионке Айсберг ГР-205,для истории и эстетики. В лицензии записан калибр 9мм. Формально под эту запись покупал любые патроны, хоть 9мм в гильзе 9х18 CS(которых нет у нас вообще!), хоть 9мм РА,хоть 9мм рев. 9мм РА несколько меньше, разница около 0,8 м,сильно точно не мерял, но судя по следам на гильзе струя уходит в ствол, назад не выбивает. Выброс облака на расстояние более 2м, не всегда постоянный, видимо качество патронов не стабильно. Револьверные патроны в этот револьвер не лезут! Пистолетный вставляецца в обойму, что увеличивает зазор примерно на 1 мм,а револьверный утапливается и боек до него не достает! Еще были траблы с "Техкрим" 9мм РА холостые, из 20 штук-2 осечка, в 2 выдавило капсуль и заклинило барабан. Пришлось ковырять отверткой. Неплохая альтернатива Наган Р-1 по цене, стоить должен в пределах до 2тыр. Надо очень внимательно смотреть на состояние, ибо силумин, но достаточно крепкий. Револьвер мой 93 г\в, наклеп на курке совсем небольшой. Боек и детали УСМ из стали. Барабан-латунь(или типа того). К покупке рекомендуется при отсутствии денег на Р-1,наличии экземпляра в отличном состоянии. Из "+" : Высокая эффективность поражения (есть видео уважаемого участника Vladit с отстрелом Р-1 так эффект такой же, возможность использования всех типов 9мм боеприпасов. Из "-" : габариты, вес.

Через мои руки прошли из немецких револьверов Erma EGR66, Erma EGR77, Arminius HW10G, Arminius HW37, Röhm RG59, Röhm RG76, ME Marshal и еще с полдюжины, так что было с чем сравнивать.

... и с чем ты теперь остался???

9мм РА несколько меньше, разница около 0,8 м

0,8-- чего???

Диаметр гильзы 9мм РА меньше гильзы GR-80(9x18),положенной этому пекалю по паспорту, вот и получается люфт в каморе на около 0,8 мм(конечно же). Сорри, опечатка вышла.
Есть еще одна модель Айсберг ГР-207,он отличается коротким и не таким толстым стволом, немного полегче. С теми же преимуществами.

Я думаю, что выбор сегодня должен быть из двух вариантов: либо Наганыч, как полноразмерный и с большим барабаном; либо Arminius HW37, как пятизарядный компакт для скрытого ношения. При всём богатстве выбора иных альтернатив нет...
С уважением.

Автору, а если приглядеться к турецкому Т-96 как газгану????
На сколько я понял он у Вас должен быть в продаже. Сам пользую RG-89, уже больше десяти лет, у нас периодически в комиссионках появляются не плохие модели и по смешным ценам.
Присоединяюсь к мнению уважаемых bulawog и Kordhard.

Чешский очень редко бывает, Kora называется: 9мм, барабан стальной, УСМ стальной, в стволе диаметром около 8мм небольшой продольный лейнер. Мне очень нравился, но продал, как узнал, что резинострелы разрешат, посчитав, что они лучше будут. Владелец до меня где-то узнал, что этот револьвер мог и резину переварить и бекасинник.. Если найду фотку-выложу. Черно-белый снимок еще есть в каком-то криминалистическом справочнике по газовому оружию.

Kora называется: 9мм, барабан стальной, УСМ стальной

А скольки зарядный?

http://www.legguns.ru/alfa-2_1.php - такой? Компактная, но тяжелая модель, кмк.

Originally posted by ФокусНИК:

... и с чем ты теперь остался???

На данный момент - вот с этими сестричками forumguns/show?id=51699 соответственно 15 и 32 лет от роду На будущее возможны варианты - я постоянно в поиске, не останавливаюсь на достигнутом.

Originally posted by Zhendos:

Чешский очень редко бывает

Чехи очень хороши, согласен - но они весьма тяжелые - и у поздних моделей довольно ублюдский рассекатель. У меня был когда-то чех - вот фото осталось

Раз речь зашла про револьверы, тоже хочу спросить, особенно кто реально применял оружие, есть ли разница между пяти зарядным и шести зарядным револьвером. Я смотрю многие ветераны пользуются в основном пяти зарядными.
С Уважением Евгений.

Originally posted by КЕВ:

есть ли разница между пяти зарядным и шести зарядным револьвером. Я смотрю многие ветераны пользуются в основном пяти зарядными.

Пятизарядный револьвер НАМНОГО компактнее и удобнее для ношения - эти 6-7 миллиметров разницы в диаметре барабана ощущаются как не знаю что. У меня были и "пятерки", и "шестерки" - мог сравнить.

Предполагается, что на двух противников хватит и пяти патронов, а от бОльшего числа газовым револьвером в любом случае не отбиться.
С уважением.

то bulawog, Kordhard, спасибо за ответ.
И ещё вопрос пользуется ли кто нибудь лоутерами для газовых револьверов?
Или специфика применения газгана не предусматривает необходимости перезарядки?
С Уважением Евгений.

Лоутерами для газового револьвера воспользоваться нереально.
Применение идет на минимальной дистанции, и после отстрела всех патронов есть только два варианта продолжения: 1 - быстро бежим; 2 - больно бъем и быстро бежим . Перезаряжать некогда. Если газ подействовал, то делать паузу, чтобы еще раз газом добавить - бессмысленно. А если не подействовал - не получитца.

Originally posted by КЕВ:

И ещё вопрос пользуется ли кто нибудь лоутерами для газовых револьверов?
Или специфика применения газгана не предусматривает необходимости перезарядки?

Тут возникают сразу несколько проблем - во-первых, далеко не все спидлоудеры от боевых револьверов подойдут - газовые патроны слишком для них коротки. Нужно или переделывать, или искать специальный для газгана, а они редкие.

А во-вторых, Morra76 уже правильно сказал, что для газового револьвера это не нужно.

1 - быстро бежим; 2 - больно бъем и быстро бежим

для газового револьвера это не нужно.

Есть ещё вариант, вместо лоутера носить ещё один газаган . Шутка конечно.

bulawog, подскажите навеска ОВ в газовых патронах, в "старом свете", отличается от продаваемых в РФ. У нас (револьверные) 90 mg CS - техкрим ; 120 mg PV - умарекс, 80 mg CS- умарекс.
С Уважением Евгений.

Originally posted by КЕВ:

bulawog, подскажите навеска ОВ в газовых патронах, в "старом свете", отличается от продаваемых в РФ. У нас (револьверные) 90 mg CS - техкрим ; 120 mg PV - умарекс, 80 mg CS- умарекс.

Нет, все так же. Законодательно в ФРГ навеска CS ограничена в 80 мг на патрон или баллончик. На CN и перец это не распространяется. Самая большая навеска перца, что я видел - эти же самые 120 мг в Умарексе. CN есть навески что-то вокруг 220 мг, в старых патронах еще больше.

Все это касается немецких патронов, за другие не скажу.

В немецким не силен, но где-то проходила инфа, что эти патроны 120PV - предназначены строго для защиты от животных, по людям ни-ни . Якобы это на коробке написано.

Российских моделей нет вообще. В основном германия.

Ну так и славненько. Германские револьверы и есть лучшие.
Как и писали ребята, выбор прост.
По убывающей - Эрма, Арминиус, Умарекс.
Эрма - весь стальной, Арминиус - стальной барабан и механизм, рамка из хорошего пластичного сплава, как коробки на охотничьих ружьях или на той же М-16. Умарекс - весь силумин.
Эрмы вы не найдете.
Если есть Арминиус - берите немедленно.
Умарекс и все другое - стрелять будет так же, но будет иметь меньший ресурс.
Арминиус по моему опыту спокойно и легко держит 1000 выстрелов или щелчков. Но больше 1500 делать не стоит (без замены одной там хрупкой детальки, есть слабое место).
Силуминовые револьверы лучше не насиловать более 500. Хотя пневмы силуминовые держат многотысячный настрел. Главное в силумине - не ронять, ибо хрупкий сплав.

В рамках ресурса 500 выстрелов-шелчков вообще все револьверы одинаковы. Стреляют тоже одинаково. Рассекатели стрельбе не мешают.

Пятизарядный револьвер действительно субьективно в 1,5 -2 раза легче носится.

Наган (Р-1)- это девайс аццкий, и наиболее серьезный и вечный среди всех доступных. Позволяет снаряжать вперемешку резину-газ. Крайне ремонтопригоден, полно запчастей. Легко тюнингуется по вкусу.
Я считаю наган самым серьезным и мощным из имеющегося газового оружия, к тому же это великолепный законный кастет, на самый крайний случай.

Но наган великоват для постоянной носки, и сейчас нет к нему перцовых патронов, это ужасно.

Спидлоудеры для газганов считаю нереальным делом. Никто не даст перезаряжать в драке, а если удалось оторваться - то можно перезарядить и так.

Самое практичное - 5-зарядный револьверчик и и хороший баллон, или УДАР. Этого хватит на все мыслимые случаи.

Originally posted by КЕВ:

А скольки зарядный?

Шестизарядный

http://www.legguns.ru/alfa-2_1.php - такой? Компактная, но тяжелая модель, кмк.
Очень похож, только на стволе надпись Kora.
Насчет тяжести, мне не казался тяжелым, хотя я не массивный человек.
Таскать удобно только в оперативной кобуре, на поясе очень толстый.

Originally posted by bulawog:

CN есть навески что-то вокруг 220 мг, в старых патронах еще больше.

то bulawog, Вы не испытывали CN, я пробовал отечественный не впечатлил, правда кол-во ОВ не было указанно.

Originally posted by Morra76:
что эти патроны 120PV - предназначены строго для защиты от животных, по людям ни-ни . Якобы это на коробке написано.

Я тоже в немецком не понимаю, но в ормагах вроде как не говорят, что эти патроны для защиты от животных, да и раньше не говорили. А сегодня даже пытались даже убедить, что PV лучше именно от людей!
А в обще газовые патроны становиться всё труднее купить даже в крупных городах

Originally posted by КЕВ:

Вы не испытывали CN

Врать не буду, не пробовал

Originally posted by КЕВ:

Я тоже в немецком не понимаю, но в ормагах вроде как не говорят, что эти патроны для защиты от животных, да и раньше не говорили. А сегодня даже пытались даже убедить, что PV лучше именно от людей!

Это чисто немецкая законодательная примочка. Они отлично работают по людям, но в Германии сертифицированы только как антидоги.

Originally posted by VladiT:

По убывающей - Эрма, Арминиус, Умарекс.

Ты еще Röhm забыл. Похуже Арминиуса, получше Умарекса.

Originally posted by VladiT:

Эрма - весь стальной

Только одна модель, Erma EGR66x. У прочих рамки из сплава, но из прочнейшего и нетрескающегося.

Самое практичное - 5-зарядный револьверчик

А ещё лучше-три...

Все рассматривают только импортные модели, у меня вопрос по отечественным. Чем плохи или наоборот хороши МЦРГ и ГР-92? Просто была недавно возможность приобрести их, ну по очень скромной цене. Вроде под собой имеют боевые(служебные) прототипы, конструкция не силуминовая, калибр тот же самый как и на Арминиусах как я понимаю. Вообще, на форуме отзывов по ним очень мало, дело в эстетике, во внешнем виде, или что-то другое отталкивает потенциальных покупателей?

А разве они компактные?..

Originally posted by Antigop:

Чем плохи или наоборот хороши МЦРГ и ГР-92?

Про ГР-92 ничего не скажу, но компактным его не назовешь. Вроде как весь сплошь сплав и не самые хороший.
А вот МЦРГ -очень хорош. У него по сравнению с немцами 3 недостатка.
1. Качество покрытия - крашеный, облазит со временем.
2. Дико тугой самовзвод. Девушке не взвести.
3. Отечественная эргономика .
Все эти недостатки легко лечатся при желании. Б/п - подрезается, спучк и курок - подтачиваются, покрытие - красится заново
Зато достоинства.. . !
1. Компактен - сверх меры, сравнится может только RG-59. Арминиусы крупнее.
2. Щель между стволом и барабаном отсутствует вообще, лист бумаги не проходтит.
3.Барабан, звеждочка, все оси, леер, часть усм - сталь. Все очень надежно и износостойко. Да, рамка, курок, спуск - из сплав, но этои детали спокойно держат 9х17 (они на РСЛ-1 такие-же абсолютно)
4. Кому-как, для многих достоинство - в составе конструкции большинство деталей использованы служебного револьвера РСЛ-1 под 9х17.

Originally posted by Gino 702:

А ещё лучше-три...

Не, ну не собака?

А вот МЦРГ -очень хорош.

Не знаю, стрелять приходится редко, а любоваться на это чудовище придется все время...
Его и показать-то друзьям стыдно.

Его и показать-то друзьям стыдно.

Ну я же и говорю - отечественная эргономика и все такое

Originally posted by Antigop:
Все рассматривают только импортные модели, у меня вопрос по отечественным. Чем плохи или наоборот хороши МЦРГ и ГР-92?

Заезжал сегодня в комиссионку поглядел Ума Леди - 1500, и МЦРГ - 2000.
Потрогал повертел в руках Леди понравилась, а МЦРГ УЖОСНАХ!

Леди понравилась, а МЦРГ УЖОСНАХ!

Это правда. Разница только в ресурсе. У МЦРГ он примерно в 50 раз больше. Для газюка это конечно не особо критично.
Пообщавшись вплотную с RG-59 после МЦРГ пришел к тем-же выводам .
С другой стороны, если не брать во внимание внешний вид и эргономику....

МЦРГ - 2000.

Откуда такие цены??? В Екатеринбурге на комиссии 700-900р.

Originally posted by Morra76:

Откуда такие цены??? В Екатеринбурге на комиссии 700-900р.

Зависит от жадности бывшего владельца

То есть в принципе, если отбросить отечественную эргономику(на вкус и цвет... ), то в плане надежности\прочности\эффективности МЦРГ ни в чем не уступает немцам? Просто предлагали его недавно за 300 рублей.. .

Газовые револьверы просто не могут быть ненадежными, если только их не делать в наркотической абстиненции.
Здесь разница с пистолетами, дело в том, что несмотря на небольшие нагрузки при стрельбе, в пистолетах все же имеются подвижные части, испытывающие соударения.
Причем, по результатам повального шествия резинострелов постепенно выясняется, что нагрузки при смехотворной стрельбе слабенькими патронами на конструкцию пистолета могут быть и больше, чем при стрельбе боевыми патронами.
Недаром сделанные на базе боевых резиновые пестики колются на удивление даже их создателям. При этом боевые прародители работают отменно.
Мы часто рассматривали этот парадокс, и там есть специфика стрельбы именно слабыми патронами, которая больше вредна, чем ожидалось.

Револьвер же этих приколов лишен, нагрузки от самой стрельбы смехотворны, и поэтому все револьверы одинаковые в плане надежности при стрельбе.

Эксплуатационная надежность в постоянной носке - разная. В основном сказывается хрупкость силумина, если ронять. Стальному или алюминиевому револьверу это пофигу. Покрытие, отделка разные.

В общем случае надо еще учесть, что газовые девайсы просто обречены подвергаться большим эксплуатационным нагрузкам, чем их боевые собратья. Больше холостых щелчков, вредных для любого механизма, дольше срок непрерывной носки, сильнее воздействие влаги от организма и всяких случайностей типа пролитого пива или падения в унитаз или на кафельную плитку.

Внутри револьвера устройство проще дверного замка, его просто невозможно сделать ненадежным, там три-четыре детали и пара-тройка пружин.

К тому же, для проверки револьвера даже не нужно и стрелять. Достаточно проверить механику, чтобы барабан вращался и происходил накол капсюля, и чтобы в стволе не было мышиного кала.

и происходил накол капсюля,

Можно проверить, вставив между барабаном и рамкой лист бумаги, сложенной в несколько раз. Кстати,у HW37 можно несколько увеличить глубину проникновения
бойка в капсюль для большей надёжности при стрельбе самовзводом. При ваших
патронах не лишне.