Guns.ru Talks
Газовые пистолеты и револьверы
А техкрим все такие?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: А техкрим все такие?
Lex_32
29-6-2009 15:38 Lex_32
Привет, хотел бы узнать у знатоков- холостые патроны 8 и 9 мм техкрим нормальные где-то есть? Из-за отсутствия патронов к Айсбергу (у нас в ормаге появляются только холостые), оформил с рук ИЖ 76 8мм, холостые техкрим его не перезаряжают. Подвернулось оформить на днях Вальтер ПП калибра 9ПА 1993 г., настрела почти нет, холостой его не перезаряжает(накол капсуля не глубокий, но без осечки). Кроме тезкрима нет ничего в продаже. Была мысль крамольная, добавить порох, но жалко силумин, боюсь, развалится. Что посоветуют знатоки. Ксати, газган брал собак гонять, шумовые их пугают хорошо.
Morra76
29-6-2009 16:22 Morra76
Странно. У меня вальтер РР 9мм и Reck Perfecta 8 мм. отлично техкримом перезаряжались. Хотя качество их патронов такое, что все может быть. Но обычно неперезаряд идет на газовых, а с холостыми все ОК.
Оружие полностью исправно?
Lex_32
30-6-2009 14:46 Lex_32
Из вальтера экс-хозяин стрелял 2-3 раза, состояние подтверждает. Не было накола капсулю, после промывки ВД 40 инерционный ударник заработал, но накол не глубокий, а предохранитель и ударник заштифтованы наглухо в затворе, не извлекаются. Кстати, хол. патроны серии 0107, я уже нашел нелестные отзывы о них. Иж 76 состояние такое же, но всеже это плохая копия перфекты в русско-топорном исполнении, я даже ослабил возвр. пружину, без толку, других изготовителей патронов нет.
Вот и возник вопрос-не везет лично мне(февайсы и патроны фуфел) или это общая проблема. Сейчас ищу 6п42 - 7,6, предлогают в основномиж 79-8, за 2 килорубля, новый в ормаге - 3500 рублей. Ижей 79-8 как я понял, на форуме вообще не хвалят. Комиссиных пистолей в магазе нет в принципе.
Morra76
30-6-2009 15:11 Morra76
У меня тоже накол капсуля на вальтере слабенький. Проскакивало на форуме мнение, что капсюли в импортных патронах мягче, чем те, что использует ТК, и поэтому такой слабый накол. Но обычно все работает.
За качество патронов ТК сейчас никто не поручится. Я покупал холостые 7.62 ТК разных партий - хорошие патроны, приличная, стабильная навеска, при стрельбе с ИЖ-78 реально чувствуется отдача, очень громкий звук. А вот брал их -же револьверные -редкостное г оказалось. Еле хлопали.
Попробуйте найти патроны другой партии (ее номер на бумажке-этикетке изнутри отпечатан).
VladiT
30-6-2009 15:18 VladiT
9ммПА холостые Техкрим партии 01-07 - очень слабые, если не сказать больше. Блеф громче стреляет капсюлями. Что там у них происходит на заводе - тайна великая есть.
Lex_32
1-7-2009 05:22 Lex_32
Спасибо всем за помощь новичку, такой еще вопрос а можно ли приспособить под 9РА айсберг(9/18 ПМ-я гильза)?(втулку в камору или еще что, в чистом виде клинит, раздувает капсуль между каморой и рамкой в месте накола капсуля, барабан не проворачивается).
Вот же производитель-ну сделай под ревовский 9 мм патрон (их у нас в продаже тьма), нет же не ищем легких путей. Хотя был же револьвер ГР 005, под 9ра. Лежит теперь девайс как шумовой.
ss-n
1-7-2009 11:08 ss-n
quote:
Originally posted by Lex_32:
Спасибо всем за помощь новичку, такой еще вопрос а можно ли приспособить под 9РА айсберг(9/18 ПМ-я гильза)?(втулку в камору или еще что, в чистом виде клинит, раздувает капсуль между каморой и рамкой в месте накола капсуля, барабан не проворачивается).
Вот же производитель-ну сделай под ревовский 9 мм патрон (их у нас в продаже тьма), нет же не ищем легких путей. Хотя был же револьвер ГР 005, под 9ра. Лежит теперь девайс как шумовой.

у меня айсберг без проблем стрелял 9ПА; иногда (при ношении в кармане) вываливались патроны из обоймы-спидлоадера
кстати, не думаю что отечественные рев9мм кардинально лучше 9ПА (пороха мало - маломощный "пук")

----------
да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!

Morra76
1-7-2009 12:51 Morra76
Lex_32, лучше заморачиватся с подгонкой под 9па, а поискать в продаже холостые и газовые 10х22 АКБС. Они недавно появились в продаже. Гильза подходит идеально и в каморы и в звездочку, ничего не болтается.
ss-n
1-7-2009 13:24 ss-n
quote:
Originally posted by Morra76:
Lex_32, лучше заморачиватся с подгонкой под 9па, а поискать в продаже холостые и газовые 10х22 АКБС. Они недавно появились в продаже. Гильза подходит идеально и в каморы и в звездочку, ничего не болтается.

могут не продать - хотя бы из-за несовпадения номинального калибра
не раз встречал упоминания о путанице с указанием 9мм и 0.38 в ЛРО, и как следствие - отказы некоторых магазинов продавать "не те" патроны

----------
да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!

edit log

Morra76
1-7-2009 13:48 Morra76
Originally posted by ss-n:
quote:
не раз встречал упоминания о путанице с указанием 9мм и 0.38 в ЛРО,

Ага, я сам такой запутанный, револь калибра .35 вписан ЛРО как "9мм". Но мне обычно продают вообще любые патроны этого калибра, и пистолетные, и револьверные.
ss-n
1-7-2009 13:52 ss-n
quote:
Originally posted by Morra76:
Originally posted by ss-n:

Ага, я сам такой запутанный, револь калибра .35 вписан ЛРО как "9мм". Но мне обычно продают вообще любые патроны этого калибра, и пистолетные, и револьверные.

не так давно был несколько удивлен когда без вопросов продали на чисто газовый 9мм револьвер резинострельные 0.380GUM

при этом несколько ранее, но в том же месте, отказались продать газовые 9ПА


----------
да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!

edit log

Lex_32
2-7-2009 06:03 Lex_32
Понял Вас, буду искать 10х22, правда, как покупать, но это другой вопрос.
Morra76
2-7-2009 08:54 Morra76
Ну, холостые и газовые сейчас вообще продают без проблем, просто при предьявлении лицензии. На холостые иногда дажне лицензию не спрашивают. По крайней мере в Екатеринбурге. Вот на резину да, иногда сверяют.
Lex_32
2-7-2009 14:16 Lex_32
Таки нет, у нас на "красном острове"- дальнем востоке в ормаге сверяют, задают вопросы, вписывают в журнал, все там указывают, кол-во, сумму, и ты расписываешься! Во как .
Morra76
2-7-2009 14:20 Morra76
Афанареть! Ну и порядки... Приезжайте в Екатеринбург, здесь все проще
Владею газганами 15 лет, ни разу не приходилось в каких-то журналах за патроны расписываться.
КЕВ
2-7-2009 18:55 КЕВ
quote:
Originally posted by Morra76:
Афанареть! Ну и порядки... Приезжайте в Екатеринбург, здесь все проще
Владею газганами 15 лет, ни разу не приходилось в каких-то журналах за патроны расписываться.

За газовые да. А вот за травму иногда просят расписаться. (Казань)

Lex_32
3-7-2009 03:14 Lex_32
Еще новшество- пришла указивка(со слов продавца), теперь патроны продают только пачками(раньше можно было купить россыпью из разных партий). Если что-то посмотреть из ганов(кроме пневмы)только при наличии доков. В ряде районов области УУМ проверяют прикручен ли сейф(т.е. закреплен ли)в т.ч. на газган. Так что у нас супер строжее, чем где нить.
Morra76
3-7-2009 08:24 Morra76
А вот посмотреть во всех магазинах Екатеринбурга всегда можно было только отдав лицензию наруки продавцу. В Вас в руках оружие, у него лицензия, потом меняемся. А патроны я всегда пачками покупал. И травму тоже, и помногу .

edit log

nitar
8-7-2009 23:10 nitar
quote:
Originally posted by Lex_32:
Привет, хотел бы узнать у знатоков- холостые патроны 8 и 9 мм техкрим нормальные где-то есть? Из-за отсутствия патронов к Айсбергу (у нас в ормаге появляются только холостые), оформил с рук ИЖ 76 8мм, холостые техкрим его не перезаряжают. Подвернулось оформить на днях Вальтер ПП калибра 9ПА 1993 г., настрела почти нет, холостой его не перезаряжает(накол капсуля не глубокий, но без осечки). Кроме тезкрима нет ничего в продаже. Была мысль крамольная, добавить порох, но жалко силумин, боюсь, развалится. Что посоветуют знатоки. Ксати, газган брал собак гонять, шумовые их пугают хорошо.

наооборот, брал только техкримовские холостые 8мм, у них белая гильза-больше нравиться, хотя были и акбс, и их тоже отстреливал, и тоже хорошие, и перезаряд и прочее. а техкримовские газовые 8 мм партии 01/08 очень даже ничего, никаких проблем с неперезарядом.
Morra76
9-7-2009 16:02 Morra76
По поводу - продадут - не продадут и что вписывают в лицензию, как Вам такое: у знакомого газовик Айсберг ГР207 маркировки калибра не имеет (уже не имел ) вообще, так без указания калибра и был вписан в лицензию.
ss-n
9-7-2009 20:19 ss-n
quote:
Originally posted by Morra76:
По поводу - продадут - не продадут и что вписывают в лицензию, как Вам такое: у знакомого газовик Айсберг ГР207 маркировки калибра не имеет (уже не имел ) вообще, так без указания калибра и был вписан в лицензию.

так ведь у айсберга "свой" калибр, вроде нигде больше не замеченный: гильза от ПМ на пару (?) десятых больше стандартной 9ПА и соотв. просто не лезет в такой патронник
PS про калибр и применяемые патроны на 6п42-9 не в курсе (почему-то считал что 9ПА - может и ошибаюсь)

edit log

Morra76
9-7-2009 20:31 Morra76
Ежу понятно, что калибр свой, но вообще то его принято на оружии указывать. А разрешители хороши - вписали оружие без указания калибра. Орлы!
Alex_L
10-7-2009 17:20 Alex_L
Просвятите чайника, не сочтите за труд.

Револьверные ТК 9мм CS 90мг, партия 01/06, кто-нибудь пробовал - как они?.. И что лучше ставить на бд: их или умарекс PV 120мг, годные до 12/2009? При открывании пачки патронов в носу характерно защипало - это вообще нормально? И сколько после истекания срока годности патроны будут еще сохранять ядовитость, если залачить капсуль и пыж и хранить в "сухом, теплом месте вдали от источников тепла"?

Morra76
10-7-2009 19:18 Morra76
Originally posted by Alex_L:
quote:
Просвятите чайника, не сочтите за труд.

Попробую.
ТК 9мм CS 90мг, партия 01/06 весьма еретичны. Очень малая навеска пороха. Звук выстрела тихий - это полбеды, но вот облако совершенно никакое. Патроны Вадье, которые тут все хаят - на порядок лучше.
По Вашшей дилемме - ее просто нет. Удалось достать Умарекс PV - ставим их на боевое дежурство однозначно. Это вообще самые лучшие газовые патроны из ныне производимых. То что нос щипет, х.з. честно говоря у меня от всех перцовых патронов, которые есть на б/д (Умарекс PV .38, НЗНВА 9ра) нос тоже щипет, а при отстреле все ок. Хотя таки да, на лицо некоторая разгерметизация. Причем при покупке герметизировал цапон-лаком - все одно воняют. ИМХО - неприятно но не критично.
Про сохран ядовитости просроченных патронов в целом говорить не возьмусь, но пример из жизни: прошлым летом отстреливали патроны 7.62 CS 1997г.в. - вполне штатно и жутко ядовито. Тут видимо больше условия хранения роль играют, то самое в "сухом, теплом месте вдали от источников тепла".

edit log

Morra76
10-7-2009 19:37 Morra76
Кстати, на днях хочу ради эксперимента отстрелять револьверные вадье CS, купленные аж в 1990г. Обнаружилась тут заначка. Самому интересно. Правда они поджаты звездочкой.
ss-n
10-7-2009 19:48 ss-n
не так давно отстреливал отечественные револьверные старше 10 лет - все штатно; даже заметно "мощнее" (пороха больше?) относительно новых: ТК 01/06 показались самыми слабыми; НЗНВА чуть лучше - маркировка на донце "03", 80 мг; самые старые показались лучше всех
возможно, от длительного хранения и "слеживания" пороха, его характеристики поменялись в сторону увеличения скорости сгорания, а может раньше его сыпали больше

в общем снарядил ТК/НЗНВА через один

edit log

Alex_L
10-7-2009 20:04 Alex_L
quote:
Originally posted by Morra76:

Попробую.


Спасибо. Цапон-лака не нашел, промазал капсули и завальцовку лаком для ногтей - сойдет?..
I.M.Weasel
11-7-2009 01:59 I.M.Weasel
Вполне.
Morra76
11-7-2009 15:47 Morra76
Как крайнее средство - если лак для ногтей слишком густой, можно развести его ацетоном. Получится вполне употребительно.
sst84
8-8-2009 09:48 sst84
холостые техкрим 9ра не знаю какой партии , но купленны не давно и впрямь г-но . Газовый вальтер р88 не то что не перезарядился на таком патроне , но затвор даже не дернулся назад . После одного единственного хлопка ( выстрелом это назвать сложно ) пистолет испачкан полностью . Крупинки не понятно чего , похожего на песок засыпали ствол . Может и впрямь на заводе вместо пороха песок сыпят в патрон ?
VladiT
8-8-2009 12:20 VladiT
quote:
Originally posted by Alex_L:
Просвятите чайника, не сочтите за труд.

Револьверные ТК 9мм CS 90мг, партия 01/06, кто-нибудь пробовал - как они?.. И что лучше ставить на бд: их или умарекс PV 120мг, годные до 12/2009? При открывании пачки патронов в носу характерно защипало - это вообще нормально? И сколько после истекания срока годности патроны будут еще сохранять ядовитость, если залачить капсуль и пыж и хранить в "сухом, теплом месте вдали от источников тепла"?

Револьверные Техкрим 9мм по моему опыту ужасающее дерьмо, еле хлопают, Блеф палит громче.
Ставить надо Умарекс, если есть утечка - надо покрыть лаком для ногтей морду патрона и очень тонко и аккуратно - капсюль. Изначально Умарексы не залачены, поэтому это полезно.
Сохранят ядовитость патроны очень долго, вполне стреляют и патроны 10 лет давности и более. Чтобы стравить полностью - надо лет сто, там внутри порошок и не под давлением.

VladiT
8-8-2009 12:22 VladiT
quote:
Originally posted by sst84:
холостые техкрим 9ра не знаю какой партии , но купленны не давно и впрямь г-но . Газовый вальтер р88 не то что не перезарядился на таком патроне , но затвор даже не дернулся назад . После одного единственного хлопка ( выстрелом это назвать сложно ) пистолет испачкан полностью . Крупинки не понятно чего , похожего на песок засыпали ствол . Может и впрямь на заводе вместо пороха песок сыпят в патрон ?

Как и револьверные, 9ПА Техкрим последней партии 01-07 крайне неудачны, если не сказать большего.
Однако эти патроны очень хороши были в партии 01-04, практически не уступали Умарексам-
http://rutube.ru/tracks/117935.html?v=7efd5d453c986a574fb9f270df9fc2b1

КЕВ
8-8-2009 12:48 КЕВ
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алех_Л:
[б]

Револьверные ТК 9мм ЦС 90мг, партия 01/06, кто-нибудь пробовал - как они?.. И что лучше ставить на бд: их или умарекс ПВ 120мг, годные до 12/2009? [/б][/QУОТЕ]

У меня револьверные ТК 9мм ЦС 90 мг, партия 01/06. Пробовал зацепило краем облака подействовало сразу, яд хороший, НО ВладиТ правильно сказал, звук выстрела никакой, блеф громче! И из-за малой навески пороха облако летит не далеко, при стрельбе это надо учитывать.
Поэтому на БД ВМЕСТЕ с Умарекс ПВ 120мг. Всё таки комбинирование ОВ лучше чем один тип.

edit log

КЕВ
8-8-2009 12:50 КЕВ
quote:
Originally posted by Alex_L:

Револьверные ТК 9мм CS 90мг, партия 01/06, кто-нибудь пробовал - как они?.. И что лучше ставить на бд: их или умарекс PV 120мг, годные до 12/2009?

У меня револьверные ТК 9мм CS 90 мг, партия 01/06. Пробовал зацепило краем облака подействовало сразу, яд хороший, НО VladiT правильно сказал, звук выстрела никакой, блеф громче! И из-за малой навески пороха облако летит не далеко, при стрельбе это надо учитывать.
Поэтому на БД ВМЕСТЕ с Умарекс PV 120мг. Всё таки комбинирование ОВ лучше чем один тип.

VladiT
8-8-2009 12:58 VladiT
Иад действительно там нормальный. Но летит, собака, не далее метра, а звук - и вовсе смешной.
Для пистолетов никак нельзя использовать.
Alex_L
10-8-2009 12:55 Alex_L
Спасибо. Поставил на БД умарексы. И в качестве полуоффа, хотел спросить: насколько для газовых патронов критичен перепад температур? Т.е. возможно ли носить зимой газган в наружнем (холодном) кармане куртки, или не стоит?
КЕВ
10-8-2009 14:27 КЕВ
quote:
Originally posted by Alex_L:
Спасибо. Поставил на БД умарексы. И в качестве полуоффа, хотел спросить: насколько для газовых патронов критичен перепад температур? Т.е. возможно ли носить зимой газган в наружнем (холодном) кармане куртки, или не стоит?

В отличии от баллонов газганы не чувствительны к холодным температурам, там замерзать не чему, но резкие перепады (с мороза в тепло) я бы не устраивал, т.к. на холодном оружии будет образовываться конденсат, что не есть хорошо. Если зашли с мороза домой, а оружие у вас в наружном кармане, то лучше его там оставить чтоб оно отогрелось вместе с одеждой, т.е. не будет резкого перепада, а плавно согреется. Т.о исключится возможность образования конденсата. Правда сейчас такие зимы, что редко бывает очень холодно, или если перемещаетесь на авто, то тоже оружие практически не успевает охладиться до температуры улицы.

ss-n
16-9-2009 20:22 ss-n
недавно видел в магазине 9мм револьверные ТК партии 01/09 - никто не отстреливал?
BBC
16-9-2009 22:35 BBC
Коробочку не нашел, но вроде я их отстреливал. Показались слабоватыми, однако посильнее новосибирских холостых револьверных. Пламени при выстреле нет, только искры сантиметров на 20 вылетают. Пробовал выстрелить ракетой от сигнала охотника - не загорелась, было много несгоревшего пороха. Такое ощущение, что либо порох не тот, либо пыж при слишком маленьком давлении открывается.