quote:

Изначально написано zpt:
Это довод купить газюк вместо травмата?...

ВМЕСТО? Почему ВМЕСТО? Купил пару травматов, и ещё пяток газюков - уже семь штук, а не две.

quote:

Изначально написано zpt:
...тогда пистострадалец, о которых шла речь, купит травмат...

Хватит ли пистострадальцу двух единиц?

quote:

Изначально написано zpt:
...С точки зрения отбрехивания баллончик еще лучше...

Да примерно одинаково, на самом деле.

quote:

Изначально написано zpt:
...правовой режим на уровне травматов.

Нет, совсем нет. Газюки хотя-бы не являются огнестрельным оружием.

quote:

Изначально написано Остап Б:
При помощи газгана гораздо сложней как превысить пределы необходимой обороны, так и причинить ТТП или более тяжелые последствия.

Об чём и речь. И СП относятся к газюкам соответственно.

quote:

Изначально написано Landgraf:

ВМЕСТО? Почему ВМЕСТО? Купил пару травматов, и ещё пяток газюков - уже семь штук, а не две.

Вы много знаете тех, кто купил пару травматов, а потом пяток газюков?

Если человек, как вы написали, пистострадалец, то и носить он будет хотеть травмат, а не газюк.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Нет, совсем нет. Газюки хотя-бы не являются огнестрельным оружием.

Что это дает, возможность носить в кармане и с патроном в патроннике?

Это мало кому важно и об этом мало кто знает.

quote:

Самооборона, защита семьи это святое. И мне насрать на закон при её защите.

Как бы когда "уже насрать" лучше ружьё.
Газ и резина не дя этого

quote:

Изначально написано zpt:
...Если человек, как вы написали, пистострадалец, то и носить он будет хотеть травмат, а не газюк...

Хотеть носить он может что угодно. А хотеть иметь - это несколько другое. Семь травматов иметь просто так не получится.

quote:

Изначально написано zpt:
Что это дает, возможность носить в кармане и с патроном в патроннике?...

Не только.

quote:

Изначально написано zpt:
...Это мало кому важно и об этом мало кто знает.

Есть ещё нюансы, о которых ещё меньше кто знает

quote:

Есть ещё нюансы, о которых ещё меньше кто знает

Самый главный нюанс что это спецсредство. Баллончик в форме пистолета.
Ну, ещё если стальной то кастетом ещё может стать.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Хотеть носить он может что угодно. А хотеть иметь - это несколько другое. Семь травматов иметь просто так не получится.

Чтобы вытеснить газюк из списка покупок не обязательно семь травматов, двух скорее всего достаточно.

Я пока придумал только один сценарий, при котором из-за ограничения на число травматов купят газюк: "Т12 купил, зиг-226 купил, но они здоровые, таскать напряжно. Субкомпакт бы взял, но травматов можно только два, пойду куплю субкомпактный газюк".

Но это у человека уже должно быть два травмата: если у него только один, он пойдет и купит субкомпактный травмат.

И даже если у него два травмата, он может один продать и вторым купить ту самую грозу-01 или ПСМ.

То есть, чтобы из-за этого ограничения кто-то купил газюк, это большая редкость.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Есть ещё нюансы, о которых ещё меньше кто знает

Нюансы, о которых мало кто знает, мало увеличивают спрос, а речь сейчас идет о спросе.

Если хочется возродить продажи газового оружия, то их преимущества, в том числе и юридические, надо не хранить в кругу избранных, а активно пиарить

Все равно газюков настолько мало, что до того момента, когда это заметят и начнут законодательно закручивать гайки, очень и очень далеко, а скорее всего вообще не дойдет.

отменили бы лицензии на газовое , было бы дело

quote:

Изначально написано Ольга-СПб-реплики:
отменили бы лицензии на газовое , было бы дело

Ага, щаз! Скорее наоборот, возраст поднимут, или стаж введут.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Ага, щаз! Скорее наоборот, возраст поднимут, или стаж введут.

типа "и стаж ношения перцового баллончика не менее 5 лет"

Газюки теперь удел любителей пистолетоподобных.

Р.S. Лучше носить в двусторонней плечевой кобуре два булыжника грамм этак по 800, чем что то требующее регистрации и бесполезных курсов.
Попадание булыжника по корпусу нападающего на 100% гарантирует снижение его физических показателей, даже с 5 метров.

Получить лицензию на оружие пока ещё не сложно. А ношение булыжника - сомнительное удовольствие.

quote:

Изначально написано Остап Б:
Получить лицензию на оружие пока ещё не сложно. А ношение булыжника - сомнительное удовольствие.

Газовый пистолет, без патронов - хуже булыжников. Эта новая реальность.

Любое оружие без патронов - просто кусок металла.

Отмечусь в теме, хоть и запоздало. Времени нет читать все 10 стр. Я ношу в качестве оружия СО газган+ГБ (Вальтер или МЦРГ). Патроны самые злые пока есть и перец и CS.
Если бы тема газганов реинкарнировала, взял бы нечто типа ПСМ-образного в к.9РА. Оптимально как на Украине, чтобы был съёмный дроссель или ствол. Тогда можно было в зависимости от ситуации поставить дома тот или иной. Заплатил бы 20 тыс за такой, если начнут производить патроны.
Потом, думаю, если СХП всякие надо будет на учёт ставить. То вполне народ вместо них мог бы брать по такой же цене газганы. И коллекционирование и для СО пригодно. Скажем ПМ-образный с 10 местным магазином, не перепил из КС (закон менять не будут конечно), но стальную копию взял бы пожалуй. Вальтер РРК тоже интересно.
Собирают же некоторые сплавные газюки, копии раритетных пестолетов. А из стали было бы поинтереснее.
Впрочем все это мысли вслух и мечтали неосуществимые в нынешней ситуации.

edit log

Продлевал лицензию на травмат. В ЛРО обрадовали что я теперь владелец газового пистолета. Стример не прошел сертификацию и теперь не имею права покупать хранить и применять резиновые патроны. Мдяя....

quote:

Изначально написано kaspiy:
... Стример не прошел сертификацию...

Вас мягко скажем обманули:

Распечатывайте и несите своим погонопереносчикам...

quote:

Изначально написано kaspiy:
Продлевал лицензию на травмат. В ЛРО обрадовали что я теперь владелец газового пистолета. Стример не прошел сертификацию и теперь не имею права покупать хранить и применять резиновые патроны. Мдяя....

Кроме сертификата, который имеет место быть, вызывает смущение фраза:
"теперь не имею права покупать хранить и применять резиновые патроны".
Все это можно делать, если у Вас на РОХе есть любой пистолет в нужном калибре. Скажем, у меня есть МР-81 на ЛОа и МР-78-9ТМ на РОХе. Я могу МР-81 носить с патронами 9 РА, все законно.

quote:

Изначально написано Leberecht:
...у меня есть МР-81 на ЛОа и МР-78-9ТМ на РОХе. Я могу МР-81 носить с патронами 9 РА, все законно.

Спорное утверждение. Если исходить из текста ЗоО, то получается, что патроны травматического действия в газовом оружии использовать НЕЛЬЗЯ. Только патроны для газового оружия, включая патроны с резиновой пулей для газовых пистолетов и револьверов.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Спорное утверждение. Если исходить из текста ЗоО, то получается, что патроны травматического действия в газовом оружии использовать НЕЛЬЗЯ. Только патроны для газового оружия, включая патроны с резиновой пулей для газовых пистолетов и револьверов.

Обсуждали не раз в юридическом разделе. Есть практика ношения бывших ГСВ с современными патронами. Вот до сих пор (те до этого поста выше) не слышал о проблемах с разрешителями. Со своими разговаривал пару раз, никто ничего такого не говорил. Потом как отличить в магазине МР-81 "патроны с резиновой пулей для газовых пистолетов и револьверов" от ПТД? Про револьверы не пишу, ТК большинство из них современные ПТД порвут как тузик грелку, те тут и вопроса нет.

quote:

Изначально написано Leberecht:
Обсуждали не раз в юридическом разделе...

И чего?
Ст. 1 ЗоО РФ:
(начало цитаты)
"...газовое оружие - оружие, предназначенное для временного химического поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ;..."
"...огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку;..."
"...патрон травматического действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного гладкоствольного оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение травматического действия и не предназначенное для причинения смерти человеку;..." (конец цитаты)
Итого - если оружие газовое, то в нём нельзя применять ничего, кроме патронов для временного химического поражения. Но с учётом обратной силы закона, патроны, бывшие ранее легальными для газового оружия, можно применять без риска наказания.
А патрон травматического действия предназначен ТОЛЬКО для ОООП и огнестрела, но никак не для газового. Соответственно, его использование в ОООП прямо запрещено.

Это можно долго обсуждать, суть от этого не поменяется, формулировки в ЗоО более чем конкретные. Единственная непонятка - с огнестрельным бесствольным оружием, которое всё скопом по ЗоО является ОООП, но на некоторые модели нет сертификата ОООП. Но это не проблема текста ЗоО, это проблема правоприменителей, т.е. нациков, это они решили заставить всех пересертифицироваться.

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Есть практика ношения бывших ГСВ с современными патронами...

Есть и практика ношения "левого" КС.

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Вот до сих пор (те до этого поста выше) не слышал о проблемах с разрешителями...

И что это должно знАчить?

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Со своими разговаривал пару раз, никто ничего такого не говорил...

А что толку с ними разговаривать? Они что, законодательный орган?

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Потом как отличить в магазине МР-81 "патроны с резиновой пулей для газовых пистолетов и револьверов" от ПТД?...

Во многих случаях - вполне реально отличить. Например, Фортуна не выпускала ППРП для газовых пистолетов, а на патронах КСПЗ выбит год выпуска.

edit log

Это Ваше собственное толкование НПА или есть некий док с разъяснением, тогда хотелось бы ссылку. Потому что толковать можно иначе, по крайней мере кроме приведенной Вами логики видел и такое радикальное решение:
если при пересертификации ГСВ объявили чисто газовыми, значит с этого момента никакой резины в них быть не может и баста.
Иное толкование: закон обратной силы не имеет и внесённые изменения этого не оговаривают. Значит под поправки подпадает все, что было выпущено после этого. А для бывших ГСВ остается возможность стрелять резиной. Какой, да любой. Но по ЛОа патроны не приобрести.

Из того, с чем сталкивался.
По данному вопросу есть различная правоприменительная практика и она отличается по регионам.
В некоторых местах бывшие ГСВ живут на РОХах и к ним можно вполне законно приобретать ПТД в ормагах.
В Москве я так понимаю все на ЛОа.
У нас в Питере в некоторых ОЛРР было тоже самое, но постепенно при сменах РОХ и перепродаже все, что владельцы не сдали в утиль, перевели на ЛОа в соответствии с московской практикой. Последний раз столкнулся в Питере с Р1 и МР-81 на РОХах в 17 г.у владельца и в ормаге. Но мое ОЛРР заставило перевести стволы на ЛОа. Но если ПТД у тебя на законном основании, то можно таскать в магазине.

Для меня вопрос теоретический. Если что и есть, то чисто для коллекции, а не для ношения.
Кстати, имея коллекционку на РХ можно переоформить ГСВ. Тогда теоретически по ней можно ПТД приобретать? Это так, мысли вслух...

edit log

quote:

Изначально написано Leberecht:
Это Ваше собственное толкование НПА или есть некий док с разъяснением

Какие могут быть "толкования и разъяснения"? Я привёл цитаты из ст. 1 ЗоО РФ. Что там может требовать толкования и разъяснения???

quote:

Изначально написано Leberecht:
...если при пересертификации ГСВ объявили чисто газовыми, значит с этого момента никакой резины в них быть не может и баста...

Так и есть. НО - есть основополагающие принципы действия законодательства во времени и пространстве. Поэтому использование в ГсВ патронов ППРП не является наказуемым деянием. Не то, чтоб МОЖНО (в смысле дозволено, разрешено), а НЕНАКАЗУЕМО.

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Иное толкование: закон обратной силы не имеет и внесённые изменения этого не оговаривают. Значит под поправки подпадает все, что было выпущено после этого. А для бывших ГСВ остается возможность стрелять резиной. Какой, да любой. Но по ЛОа патроны не приобрести...

Бред, прямо противоречащий ЗоО РФ (см. цитаты выше). Если рассматривать техническую сторону - да, возможность метания резинового снаряда никуда не делась. А юридически, раз это ГАЗОВОЕ оружие (огнестрельное бесствольное тут не при чём) - то см. ст. 1 ЗоО РФ, что дозволяется использовать в газовом оружии.

quote:

Изначально написано Leberecht:
...имея коллекционку на РХ можно переоформить ГСВ. Тогда теоретически по ней можно ПТД приобретать?...

Нет. Так как в списке номерного учёта к РХ будет написано "Пистолет (револьвер) газовый калибра 9РА". По такому РХ ПТД продать не имеют права.

Никого не призываю носить современные ПТД в бывших ГСВ.
Чисто как бы я попытался построить защиту.
Логика во втором толковании строится на том, что после пересертификации часть ГСВ осталась на "синенький" бумажке, а часть перекочевала на РОХи. Но оставшиеся от этого чисто газовыми не стали, да и газовыми они по сути никогда не были (автоматика не работает на газе).
Чтобы поменять их статус должна быть приписка об этом. Если нет приписки, нет и "обратной силы з-на" и нет изменения статуса.
Потом где вообще указано, что бывшие ГСВ теперь чисто газовые?
В ЛОа wzb написано "Walther P22T, кал. 10/22Т, N75..". На пистолете тоже "cal. 10х22Т". В "Кадастре" тот же 10х22Т. Газовый дБ 9 Р.А.К.
Понятно, я из него стрелять современными ПТД не буду. Но наказывать за ношение современных ПТД не вижу оснований. Патрон соответствует написанному в ЛОа, на самом пистолете и в Кадастре.

Вот выдавать РОХи на такие пистолеты вне логики. Кстати, мой Вальтер Р22 был на РОХе в Питере, я его покупал в 20 г. Мне его просто в ЛОа вписали. И только потому, что в моем ОЛРР практика иная. Те созвонились и порешали, вписываем в ЛОа, а не в ЛОПу (я был бы не против).

edit log

quote:

Originally posted by Leberecht:

Газовый дБ 9 Р.А.К.

нет
Просто так же 9РА или 9мм
Без разницы.

quote:

Изначально написано DENI:

нет
Просто так же 9РА или 9мм
Без разницы.

Да в ЛОа все газюки вписывают просто к.9 мм, что пистолеты, что револьверы.
А я имел ввиду, что указано в Каталоге и на затворе у газюка:

"Пистолет газовый WALTHER Мод. P22 калибра 9 мм P.A.K.
Страна и фирма изготовитель
Германия, Umarex
ТУ
-
Основные технические показатели
Калибр - 9 mm P.A.K. Для стрельбы применяются газовые и холостые пистолетные патроны калибра 9 mm P.A.K."

Аналогично для WALTHER РР и пр.

Смысл написанного в том, что ИМХО в случае проблем с ношением современных ПТД в бывших ГСВ свою позицию можно отстаивать. Мне вопрос видится не столь однозначно, как Андрею. Но я не юрист, надо мнение специалиста.

edit log

quote:

Originally posted by Leberecht:

Да в ЛОа все газюки вписывают просто к.9 мм, что пистолеты, что револьверы.

Да и хер с этим.

quote:

Originally posted by Leberecht:

на затворе у газюка

quote:

Originally posted by Leberecht:

9 мм P.A.K

Потому что во многих странах это просто холостой пистолет, даже не газовый. Ибо "К" это Knall - холостой.

Изучайте историю.

quote:

Originally posted by Leberecht:

Смысл написанного в том, что ИМХО в случае проблем с ношением современных ПТД в бывших ГСВ свою позицию можно отстаивать.

1. на ПТД - должна быть роха.
Носить вы их можете где угодно. Хоть в магазине своего ГСВ, хоть в патроннике своего ГСВ, хоть в жопе.
2. Применение оружия происходит в ситуации НОиКН. Тоже сколько угодно можете применять свои ПТД из вашего ГСВ.

edit log

quote:

Изначально написано Leberecht:

Да в ЛОа все газюки вписывают просто к.9 мм, что пистолеты, что револьверы.
А я имел ввиду, что указано в Каталоге и на затворе у газюка:

"Пистолет газовый WALTHER Мод. P22 калибра 9 мм P.A.K.
Страна и фирма изготовитель
Германия, Umarex
ТУ
-
Основные технические показатели
Калибр - 9 mm P.A.K. Для стрельбы применяются газовые и холостые пистолетные патроны калибра 9 mm P.A.K."

Аналогично для WALTHER РР и пр.

Смысл написанного в том, что ИМХО в случае проблем с ношением современных ПТД в бывших ГСВ свою позицию можно отстаивать. Но я не юрист, надо мнение специалиста.

9РА и 9РАК - это одно и то-же, это синонимы. Как физически/геометрически, так и юридически. Для "отстаивания своей позиции" не имеет ни малейшего значения.

А вписывание как "к.9мм" - это безграмотность, даже должностное преступление со стороны погонопереносчиков. Не существует такого калибра в России.

edit log

То что написано на пистолете вообще никого не интересует. У меня вон вообще калибр забыли в РОхе указать и купить патроны в магазине теперь не могу))) а на пистолете калибр написан. Да и судье все равно будет, что там за буковки на стволе, ему привычнее с бумажек разных читать.

quote:

Изначально написано ienmik:
То что написано на пистолете вообще никого не интересует. У меня вон вообще калибр забыли в РОхе указать и купить патроны в магазине теперь не могу))) а на пистолете калибр написан. Да и судье все равно будет, что там за буковки на стволе, ему привычнее с бумажек разных читать.

Если дошло до суда, то это СО, а там основные вопросы следователя к эксперту нет ли в пистолете и патронах рукоблудия. Думаю, до тонкостей, что МР-81 чисто ли газовый пистолет и какого года патроны были руки у следователя не дойдут. У него кипа дел на столе и у эксперта тоже...
А вот для судьи доводы от каталога и из паспорта пистолета, а так же надпись на пачке патронов вполне приемлемый довод.
Кстати, судья и следак вполне искренне могут считать, что если срок годности у патронов истек, то они "испортились" и использовать их нельзя. И доказывать им обратное дело очень неблагодарное, ТК ломка шаблона.

edit log

quote:

Изначально написано Leberecht:
Если дошло до суда, то это СО...

Совсем не обязательно. Это может быть и поездка к любимой бабушке, и просто прогулка по парку.

quote:

Изначально написано Leberecht:
...до тонкостей, что МР-81 чисто ли газовый пистолет и какого года патроны были руки у следователя не дойдут. У него кипа дел на столе и у эксперта тоже...

У следователя - не дойдут. А у эксперта вполне себе дойдут.

quote:

Изначально написано Leberecht:
...А вот для судьи доводы от каталога и из паспорта пистолета, а так же надпись на пачке патронов вполне приемлемый довод...

Ха (три раза). В судах давно бывали, хотя-бы "зрителем"?
Да и надпись на пачке патронов - патроны ТРАВМАТИЧЕСКОГО ДЕЙСТВИЯ, судья открывает ст. 1 ЗоО, и офигевает - пистолет ГАЗОВЫЙ, а патроны в нём ТРАВМАТИЧЕСКОГО ДЕЙСТВИЯ. Сами себе на ровном месте конфискацию оружия и лишение лицензий организуете.

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Кстати, судья и следак вполне искренне могут считать, что если срок годности у патронов истек, то они "испортились" и использовать их нельзя. И доказывать им обратное дело очень неблагодарное, ТК ломка шаблона.

Если срок годности истёк - да, патроны испортились и не могут применяться для стрельбы. Это однозначно, и обратного тут не докажешь никаким образом.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Если срок годности истёк - да, патроны испортились и не могут применяться

Они не могут использоваться для тренировочной и развлекательной стрельбы. А для ноикн и для утилизации могут быть использованы.

Относительно эксперта: он отвечает на вопросы дознавателя/следователя.
Нет вопросов - ему допизды.

quote:

Изначально написано Landgraf:
Совсем не обязательно. Это может быть и поездка к любимой бабушке, и просто прогулка по парку.

Угу, я тоже читал Красную шапочку и чем кончаются для волка такие походы в гости, и в парке можно конечно найти приключений на свою голову ))
А если СО или хотя бы использования не было и пистолет не висит напоказ в поясной кабуре, то откуда суд?

quote:

Изначально написано Landgraf:

Если срок годности истёк - да, патроны испортились и не могут применяться для стрельбы. Это однозначно, и обратного тут не докажешь никаким образом.

Ваша юридическая позиция мне понятна, но
постарайтесь невзначай не обрушитить весь рынок дореформы ))

В судах бываю зрителем один раз, доверки не хватило, участником процесса часто, я бы сказал даже с пугающей регулярностью
А где судья прочтет, что пистолет газовый, если следак не поставит вопроса эксперту. И откуда у него пачка от патронов? Вот она, те пачка, ему совсем никчему. Пачка выброшена, хранить не обязан. Патроны в магазине. Эксперт их осмотрит, прочтет маркировку, узнает производителя, определит, что вмешательства в них не было. Ок?
Нет если есть задача посадить, то и без пистолета посадят.

edit log

quote:

Изначально написано Leberecht:
...если СО или хотя бы использования не было и пистолет не висит напоказ в поясной кабуре, то откуда суд?...

Ну (например) сами же в суд и подадите, оспаривая админ. Откуда админ? А вот едете Вы на деревню к любимой бабушке, заходите на вокзал, а тамошние клоуны транспортные вызывают полицаев, полицаям что-то не понравилось (разрешение на газовый, а патроны "резиновые"), и понеслась...

Или по парку вечером гуляете, а рядом, на соседней аллее, кого-то трахнули и не расплатились - патрули вяжут всех подряд, и доставляют в отдел, а там полицаям что-то не понравилось... (см. вариант выше).

А Вам админ нахрен не сдался (особенно с новыми поправками), Вы жалобу майору, потом полковнику, а они ничего неправильного в админе не видят, и Вы топаете в суд, сами. И вот там судья почитает (если, конечно, ему не будет лениво) надпись на пачке - "Патрон травматического действия", потом надпись на паспорте ГсВ ("Пистолет ГАЗОВЫЙ с какой-то там возможностью например вскрытия бутылок с пивом"), а потом вишенкой на торте он прочитает ст. 1 ЗоО РФ. И теперь попробуйте угадать, к какому выводу придёт судья?

quote:

Изначально написано Leberecht:
...постарайтесь невзначай не обрушитить весь рынок дореформы ...

Да мне плевать на "рынок дореформы". Всё равно на этом "рынке" собственно "дореформы" и нет почти.
Да и какое это имеет отношение к "рынку дореформы"? Какие производители указывают на патронах срок годности? Помнится, одно время АКБС от большого ума указывал срок годности, но у них с умом изначально туговато, одни понты, вспомнить хоть ТТ-Т, Т10, Штайр...

quote:

Изначально написано Leberecht:
...А где судья прочтет, что пистолет газовый, если следак не поставит вопроса эксперту. И откуда у него пачка от патронов? Вот она, те пачка, ему совсем никчему. Пачка выброшена, хранить не обязан...

Вы меня извините, но дискутировать дальше в таком духе смысла не вижу, Вы на ходу переобуваетесь:

quote:

Изначально написано Leberecht:
...А вот для судьи доводы от каталога и из паспорта пистолета, а так же надпись на пачке патронов вполне приемлемый довод...

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Патроны в магазине. Эксперт их осмотрит, прочтет маркировку, узнает производителя, определит, что вмешательства в них не было. Ок?...

И эксперт признАет патроны патронами травматического действия. ДАЖЕ если они (эти патроны) были выпущены до 2011 года. Ни один эксперт (кроме клоунов типа Трухина из ЗАТЫчки "Ыкспёрд") в трезвом уме и здравой памяти не признАет патрон с резиновым снарядом патроном газовым для газового оружия.

edit log

quote:

Originally posted by Landgraf:

А вот едете Вы на деревню к любимой бабушке, заходите на вокзал, а тамошние клоуны транспортные вызывают полицаев, полицаям что-то не понравилось (разрешение на газовый, а патроны "резиновые"), и понеслась...

1. Полицаям допизды.
Оборотом оружия занимается РГ.

2. Досмотр на вокзале обходится без проблем.

quote:

Изначально написано DENI:
1. Полицаям допизды.
Оборотом оружия занимается РГ.

Но тем не менее, например на объектах транспортной инфраструктуры именно полицаи проверяют документы на оружие (в случае его обнаружения у лица, проходящего в зону транспортной безопасности).

quote:

Изначально написано DENI:
2. Досмотр на вокзале обходится без проблем.

Попробуйте это проделать например на ж/д вокзале Тулы. А уж потом можете вещать про "без проблем".

Сорри, случайно опубликовал недописанное сообщение.
Мне тоже наплевать на дореформу. Это так к слову.
НО мы в теме по газовым пистолетам. А на газовых патронах, точнее на упаковке, срок годности всегда стоит. И все что на рынке или контрабанда или уже далеко старше этого указанного года. Впрочем "срок годности" стоит как на патронах Фортуны, так и на патронах ТК. На Чейзе нет, на КСПЗ не помню.
Чего носить-то законопослушному гражданину в магазине МР-81 или в барабане Р-1???
А вообще все, кто имел дело с патронами (не газовыми, эти реально "портятся") знают, что при нормальном хранении отлично можно стрелять 70-ми гг и старше. НПА с запретом ношения и использования "просрочки" есть?

edit log

quote:

Originally posted by Landgraf:

Но тем не менее, например на объектах транспортной инфраструктуры именно полицаи проверяют документы на оружие (в случае его обнаружения у лица, проходящего в зону транспортной безопасности).

Сказки рассказывать не стоит.
Я с февраля (и осенью прошлого года) очень обильно поездил по стране.
Везде проверка только службами безопасности ЖД.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Попробуйте это проделать например на ж/д вокзале Тулы. А уж потом можете вещать про "без проблем".

Легко и не принужденно.
Я сажусь на электричку на любой станции перед ЖД Тулы и еду в Тулу, где сажусь на нужный мне поезд.
И мне похуй на досмотр.