Guns.ru Talks
Газовые пистолеты и револьверы
Правильный газовый ИЖ-78 ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 19 : 123...6789101112...16171819
Автор
Тема: Правильный газовый ИЖ-78
Leberecht
1-12-2018 14:57 Leberecht первое сообщение в теме:
Собственно начало разговора здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/113/2352880.html
Аналогичная тема по 6П37 здесь закрыта:
https://forum.guns.ru/forummessage/29/523653-6.html

Критерии правильности, которые упомянул уважаемый suslik18:
-рамка без стенки "дырявая с двух сторон" в районе рукоятки;
-спусковой крючок с обратной стороны имеет канавку?
-сквозной штифт.

На своем ИЖ-78-7.62мм серии КОК 1996 г выпуска "канавки на спусковом крючке" я не наблюдаю, а рамка дырявая и есть "бутылка" на входе в патронник.
Попутно вопрос: в ствол диаметром 10 мм запрессована втулка наружного диаметра 8.5 мм и внутреннего диаметра 5.4 мм. За ней в 8 мм начинается сепаратор.
Как бы сделать не противоречащий ЗОО тюннинг торца ствола, чтобы он более смахивал на боевой от ПСМ. Кстати нигде не нашел соответствующего хорошего фото торцевого среза ствола боевого пистолета.

edit log

dos400
12-1-2019 15:22 dos400
К примеру взять расположение штифта крепления ствола в Иж-78-9Т. Стенки на столько тонкие и ничего не разрывает, только дует стволы.
suslik18
12-1-2019 16:18 suslik18
quote:
Изначально написано dos400:
К примеру взять расположение штифта крепления ствола в Иж-78-9Т. Стенки на столько тонкие и ничего не разрывает, только дует стволы.

разрывает, внутри кожуха затвора, после этого снять затвор невозможно, уходят в утиль, на сайте были такие рассказы
(но это уже другая тема, а тут чисто газовые)

edit log

dos400
12-1-2019 16:50 dos400
Так я про это и говорю что раздувает ствол так что невозможно снять затвор.
suslik18
12-1-2019 18:07 suslik18
quote:
Изначально написано dos400:
Так я про это и говорю что раздувает ствол так что невозможно снять затвор.

если разрыв, то всё, жо..., если раздувает, то смотря насколько, снять шанс есть
__________

ещё фотки с барахолки нашёл правильного пистолета
https://i3.guns.ru/forums/icon...52/10552769.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...57/10557676.jpg

edit log

Leberecht
15-2-2019 17:21 Leberecht
Подарочный красавец ИЖ78-8
https://gunsbroker.ru/selfdefe...8-8-kal8mm.html
Под 8 мм есть стандартный магазин и с упором для мизинца. Под 7.62 не нашел такого варианта.
click for enlarge 1000 X 750 1.0 Mb
click for enlarge 1000 X 750 711.7 Kb
click for enlarge 1000 X 750 647.3 Kb

edit log

Stayn
16-2-2019 16:43 Stayn
quote:
Изначально написано Leberecht:

Под 8 мм есть стандартный магазин и с упором для мизинца. Под 7.62 не нашел такого варианта.
У них взаимозаменяемые пятки.


click for enlarge 1024 X 768 110.1 Kb

Leberecht
16-2-2019 20:51 Leberecht
quote:
Изначально написано Stayn:
У них взаимозаменяемые пятки.


Пятка от магазина под 9 мм патрон не подходит. Есть пятка под магазин 8 мм и она подходит к магазину 7.62, я правильно понял?

Stayn
16-2-2019 21:42 Stayn
Про 9 мм не знаю. У меня вот от этого магазина (который на фотке справа, это вроде бы как раз от 78-8) подходит на обычный ПСМ-овский. А на него в свою очередь подходит алюминиевая от ПСМ-овского (которая от 78-7,6).
Магазин (который, предположительно, от 78-8) покупал 15 лет назад в комиссионке, там продавец тоже наверняка не знал от чего он. Пятка на нём стояла вот эта, пластиковая, длинная. Собственно, только ради неё и купил.

edit log

Leberecht
16-2-2019 22:00 Leberecht
quote:
Изначально написано Stayn:
Про 9 мм не знаю. У меня вот от этого магазина (который на фотке справа, это вроде бы как раз от 78-8) подходит на обычный ПСМ-овский. А на него в свою очередь подходит алюминиевая от ПСМ-овского (которая от 78-7,6).

Спасибо, ясно. Пластиковая пятка от ИЖ-78-9 9 мм не подходит на родной ПСМ-овский магазин, она слишком широкая. На него не подходит даже пятка от магазинов 6П42 7,62 мм и ИЖ-79-8. Ну те подходит, но надо чуть "раздать" магазин ПСМ по ширине.

suslik18
3-3-2019 15:44 suslik18
quote:
Изначально написано Leberecht:
Подарочный красавец ИЖ78-8

он отсюда
http://mafia-guns.ru/katalog/product/view/17/2277
держал его в руках, чуть не купил. если бы гравировка была симметричная, а то эта надпись ЧУЖАЯ всё испортила, ну чужой он, предназначался КОНКРЕТНОМУ человеку. На нём аура)))

мне больше этот нравится https://i2.guns.ru/forums/icon...185/5185398.jpg
ведь рукоятку можно просто заменить на чистую

edit log

dos400
5-3-2019 12:54 dos400
quote:
Изначально написано suslik18:

он отсюда


мне больше этот нравится https://i2.guns.ru/forums/icon...185/5185398.jpg
ведь рукоятку можно просто заменить на чистую

Это экзепляр колекционный и ничего не нужно менять. Так будет иметь ценность и большую стоимость.

Stayn
5-3-2019 13:14 Stayn
quote:
Изначально написано suslik18:

мне больше этот нравится https://i2.guns.ru/forums/icon...185/5185398.jpg
ведь рукоятку можно просто заменить на чистую
Вот не люблю я "хохлому" на пистолетах, но вот этот прямо нравится, очень красивый. И рукоятка полностью в стиле, не надо ничего менять.
Kordhard
10-3-2019 12:49 Kordhard
Раздумываю над приобретением такого чуда в 8мм. Смущает стрельба. Очень мало есть видео с ним, но кажется, что при выстреле пистолет окутывается газовым шаром, и лишь небольшая часть газа летит вперёд хоть немного дальше, чем назад и в стороны.
У кого есть опыт стрельбы газом именно из Иж-78, подскажите, насколько вообще целесообразно его рассматривать как оружие самообороны?
suslik18
10-3-2019 14:56 suslik18
quote:
Изначально написано Kordhard:
Раздумываю над приобретением такого чуда в 8мм. Смущает стрельба. Очень мало есть видео с ним, но кажется, что при выстреле пистолет окутывается газовым шаром, и лишь небольшая часть газа летит вперёд хоть немного дальше, чем назад и в стороны.

Боевого применения не было. Но тестирования периодические патронов делаю. как своих запасов, так и вновь приобретённых
https://www.youtube.com/watch?v=JeukIpI50h0
https://www.youtube.com/watch?v=OTlTv9gnkf0
Стрелок свою дозу больше или меньше получает. Тешит мысль, что если я получил, то что может получить тот, кто окажется перед стволом.
Руки после выстрела "заражены", ничего брать, ни к чему прикасаться не рекомендую. Там детей за руку, или типа того.

quote:
Изначально написано Kordhard:

У кого есть опыт стрельбы газом именно из Иж-78, подскажите, насколько вообще целесообразно его рассматривать как оружие самообороны?
Только его и рассматривать! Совсем не рекомендую рассматривать резинострельный вариант для самообороны. Резиновые пули только для тира.

Ещё 78-й просто обязан быть в коллекции нормального ганзовца)))

Leberecht
10-3-2019 15:56 Leberecht
quote:
Изначально написано Kordhard:
Раздумываю над приобретением такого чуда в 8мм. Смущает стрельба. Очень мало есть видео с ним, но кажется, что при выстреле пистолет окутывается газовым шаром, и лишь небольшая часть газа летит вперёд хоть немного дальше, чем назад и в стороны.
У кого есть опыт стрельбы газом именно из Иж-78, подскажите, насколько вообще целесообразно его рассматривать как оружие самообороны?

Я испытал газовые и ГСВ ИЖ-78 всех калибров, те 7.62, 8 и 9 мм. Наилучший результат дают "звёздочки" 7.62 с красным лаком, но они хуже всего по надёжности и самые старые ( ну мб мне не повезло). Звёздочки с CS очень хороши, примерно, как на видео в соседней теме.
Обычный Техкрим 7.62 не намного хуже звездочек, особенно когда отстрелять в темпе все 9 патронов. Образуется мощное облако, каждый последующий выстрел гонит его ещё вперёд.

Техкрим 8мм ощутимо слабее. Я более 1.5-2м облака не получил. Импортные типа Wadie 1-1.5 м и концентрация ОВ ниже. Да, облако вокруг руки имеет место быть и перчатку надо снимать и упаковывать в полиэтилен.

Хуже всего ИЖ-78-9Т. Газ почему-то сильно летит назад в лицо стрелку. Вокруг руки облако где-то 0.5м. Пробовал Техкрим, Умарекс, Wadie, AКБС. Все одно и тоже.

Мне кажется оптимальный способ стрелять серией из нескольких выстрелов, постоянно отходя назад. При этом даже перчатка не оказывается сильно подвержена ОВ. После отстрела 9 патронов 7.62 спокойно вложил пистолет в сумку-кобуру, сел в машину, не снимая перчатки. Никаких симптомов присутствия ОВ в салоне.
А ИЖ-79-9Т в аналогичной ситуации пришлось упаковывать с перчатками в полиэтиленовый пакет, потом в сумку и везти в багажнике.

Для самообороны выбрал ИЖ-78-7.6. Был опыт использования против собаки. Описывал выше. 7.62мм ощутимо мощнее 8мм, особенно на звёздах. Если бы найти старый пистолет без сепаратора, думаю, был бы ещё эффективнее.

edit log

Kordhard
10-3-2019 17:16 Kordhard
quote:
Originally posted by suslik18:

Стрелок свою дозу больше или меньше получает.


Это и смущает...

quote:
Originally posted by suslik18:

Тешит мысль, что если я получил, то что может получить тот, кто окажется перед стволом.


Мне на это сразу вспоминается анекдот времён русско-турецкой войны. Как мужики на деревне откопали в сарае шонпольный кармультук. Ну типа, надо стрельнуть. Как заряжать никто не знает, но решили побольше. Насыпали пол ствола пороха, пол ствола пуль до края. Куда стрелять? А в какой стороне Турция? Там? Ну, давай туда. Раздули фитиль, приладились, БАБАХ! Окровавленные тела по кустам, кому руку оторвало, кому голову. Вылезает из-под куста один выживший чудом, осматривает поляну единственным уцелевшим глазом и говорит: "Ё-маё! Если тут такое... ТО ШОЖ ТОГДА В ТУРЦИИ??!!!"

У меня, судя по видео, возникает стойкое ощущение, что особой разницы между количеством газа, попавшим в стрелка и его жертву не будет, а эффективная дальность явно находится в пределах 30-40см.

quote:
Originally posted by suslik18:

Руки после выстрела "заражены", ничего брать, ни к чему прикасаться не рекомендую.


Так с любым газовым пистолетом практически. Вопрос в масштабе бедствия.

quote:
Originally posted by suslik18:

Только его и рассматривать!


Ну, у меня других газовых десяток, и буду ещё покупать.

quote:
Originally posted by suslik18:

Совсем не рекомендую рассматривать резинострельный вариант для самообороны.


Об этом даже речи не идёт.

quote:
Originally posted by suslik18:

Ещё 78-й просто обязан быть в коллекции нормального ганзовца)))


Если бы не этот довод - я бы вообще его не рассматривал, наверное.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Наилучший результат дают "звёздочки" 7.62 с красным лаком


Я не рассматриваю приобретение газганов в 7.62. Хочется иметь хотя бы теоретическую возможность покупки свежих импортных патронов, пусть даже контрабанды.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Техкрим 8мм ощутимо слабее. Я более 1.5-2м облака не получил.


Да облако дальше 2м и из 9mm P.A.K. обычно не летит. Тут у меня по видео складывается впечатление такое, что не то что 1.5м, а 50см - это предел, на который вообще что-то долетает хотя бы "для запаха", про большую концентрацию даже не говорю.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Импортные типа Wadie 1-1.5 м и концентрация ОВ ниже.


Других сейчас нет...

quote:
Originally posted by Leberecht:

Да, облако вокруг руки имеет место быть и перчатку надо снимать и упаковывать в полиэтилен.


Это обычное дело для любого пистолета. Револьверы в этом плане гуманнее, конечно.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Хуже всего ИЖ-78-9Т. Газ почему-то сильно летит назад в лицо стрелку. Вокруг руки облако где-то 0.5м. Пробовал Техкрим, Умарекс, Wadie, AКБС. Все одно и тоже.


Совершенно не понятно почему. По идее препятствий в стволе нет, полного открытия затвора не происходит. Казалось бы, именно травматическая версия должна хоть и без перезарядки, но давать наиболее эффективный выстрел газом...

quote:
Originally posted by Leberecht:

Описывал выше. 7.62мм ощутимо мощнее 8мм, особенно на звёздах.


Да это понятно. Но данный пистолет я рассматриваю строго в 8мм. И вот просто думаю, брать или не брать? Чувак в Туле продаёт, но цена не подарочная, хоть и более-менее адекватная...
Leberecht
10-3-2019 21:07 Leberecht
У меня газовые пистолеты 8 мм только для коллекции. Импортные газовые патроны 8 мм ИМХО для самообороны слишком слабые. Поэтому для самообороны я взял вариант 7.62мм с приличным запасом патронов и еще беру легкий компактный револьвер для перцовых патронов калибра 9 мм. Р.А Umarex "extra stark" (120 мг.перца на патрон).
suslik18
10-3-2019 21:38 suslik18
quote:
Изначально написано Kordhard:

Чувак в Туле продаёт, но цена не подарочная, хоть и более-менее адекватная...

нормальная у него цена! если бы не 200км дороги, я бы сам у него купил. 78-х много не бывает)))
Landgraf
10-3-2019 22:10 Landgraf
quote:
Изначально написано Kordhard:
...Совершенно не понятно почему. По идее препятствий в стволе нет, полного открытия затвора не происходит. Казалось бы, именно травматическая версия должна хоть и без перезарядки, но давать наиболее эффективный выстрел газом...

Давление низкое. Вот и не летит струя газа.
Kordhard
11-3-2019 11:31 Kordhard
quote:
Originally posted by Leberecht:

Импортные газовые патроны 8 мм ИМХО для самообороны слишком слабые.


Вот судя по всему да.

quote:
Originally posted by suslik18:

если бы не 200км дороги, я бы сам у него купил.

Ну что такое 200км по идеальному скоростному шоссе?.. Я по Москве в день нередко больше накатываю.



quote:
Originally posted by suslik18:

78-х много не бывает


Ради такого дела можно и скатать!

quote:
Originally posted by Landgraf:

Давление низкое. Вот и не летит струя газа.


А почему оно низкое-то?.. У револьверов оно ещё ниже, а газ летит будь здоров! Речь-то о 9мм!
всего страниц: 19 : 123...6789101112...16171819

Guns.ru Talks
Газовые пистолеты и револьверы
Правильный газовый ИЖ-78 ( 9 )