quote:

Изначально написано suslik18:
...На паспорте пистолет имеет ал.рукоять, значит ли это что 6п37 ею комплектовались!?

Нет.
Алюминиевые рукояти сняли с производства раньше, чем в России появились газовые пистолеты.

edit log

Скорее всего просто картинку взяли с документации на "боевой".
Кто там будет заморачиваться специально на газовые версии что-то рисовать, да ещё менять рисунок со сменой комплектации

Жаль, что у газовых пистолетов 7.62 вообще нет будущего. Ну только как коллекционные. Патроны не выпускают совсем, даже холостые. Нашёл холостые цилиндрические 5.45 мм с закаткой звездочка, по длине вроде похожи, а по диаметру мелкие. Холостых к боевому ПСМ вообще не делали.
Поэтому и искал преимущественно Иж78-8, с патронами к нему существенно проще.

edit log

Мой один знакомый вообще берёт патроны 8 мм и обжимает до размера патронника 7.62. Бессовестно закон нарушает. Таким способом говорит что будущее у 7.62 есть.

А 8 мм выпускаются ещё?

quote:

Изначально написано dos400:
Мой один знакомый вообще берёт патроны 8 мм и обжимает до размера патронника 7.62.

Воистину монструозное решение.

quote:

Изначально написано dos400:
Мой один знакомый вообще берёт патроны 8 мм и обжимает до размера патронника 7.62. Бессовестно закон нарушает. Таким способом говорит что будущее у 7.62 есть.

А длину патрона он чем, пластилином наращивает?

quote:

Изначально написано NAL:
А 8 мм выпускаются ещё?

Ну вообще выпускаются, где-то там, в нормальных странах. В России - не выпускается уже очень давно, а когда выпускался, то из импортной гильзы, насколько я знаю.

quote:

Изначально написано Stayn:
Воистину монструозное решение.

И довольно сомнительное. Длина патрона 8мм намного меньше, чем у патрона 7,62. Гильза 7,62 позиционируется в патроннике упором дульца. Что в итоге получается у этого умельца - не очень понятно. Скорее всего, обжимает до донца (не меняя диаметр донца), и тогда донце не влазит в патронник. Но это крайне ненадёжное решение проблемы, да и не для всех моделей пистолетов подойдёт, насколько помню, в чашку затвора 6п42-7,62 донце патрона 8мм не помещалось нормально (сейчас проверить уже не на чем)...

Если уж колхозить, то можно переснаряжать стреляные гильзы. С точки зрения УК РФ занятия одинаково наказуемые, а надёжность такого патрона будет повыше.
Дурная была поправка в УК про изготовление патронов к газовому оружию. Что за общественная опасность от снаряжения холостых патронов, что за неё уголовка полагается? ИМХО, хотели запретить самокрут патронов с резиновой пулей для ГсВ, но не стали морочиться, и запретили всё подряд...

edit log

quote:

Изначально написано Landgraf:
.

Если уж колхозить, то можно переснаряжать стреляные гильзы.

Где брать гильзы? Если самообороная ситуация предполагает скорейшее покидание места? А в тирах их не используют, чтоб с пола собирать.
И второе, ОВ!? Как раньше табак с перцем?

quote:

Изначально написано suslik18:
Где брать гильзы? Если самообороная ситуация предполагает скорейшее покидание места?

Где брать? Да там же, где и всякие "испытания" проводятся. А про самооборонные ситуации даже не смешно, прям будто каждый день, по три раза на дню, да по пять магазинов за раз...

quote:

Изначально написано suslik18:
...И второе, ОВ!? Как раньше табак с перцем?

Кому оно нахрен нужно, это ОВ? Холостых понаделал - и наслаждайся. А уж если очень хочется, то можно и с ОВ заморочиться, в былые времена люди самокрутили газовые патроны, увеличивали навеску и пороха, и ОВ.

Landgraf я понимаю что он чудак, но вы в точку. Диаметр донца не позволяет патрону провалиться. 7.72 в родном патроннике чуть болтаеться а 8 мм после обжатия передней части патрона зззаходит как родной. Я тоже сначала не поверил в результат. Но оно работает.

Лично я затарился, мне хватит и моим детям останеться. Всё залачено и переодически делаю отстрел.

quote:

Изначально написано Leberecht:
Холостых к боевому ПСМ вообще не делали.

Я помечтал))) слегка)))тут forum.guns.ru

quote:

Изначально написано Leberecht:
Поэтому и искал преимущественно Иж78-8, с патронами к нему существенно проще.

В купле продаже сейчас в целом газ.патроны 7,62 встречаются чаще и дешевле чем "8" почему то.

edit log

quote:

Изначально написано Landgraf:

И довольно сомнительное. Длина патрона 8мм намного меньше, чем у патрона 7,62.

Я знаю. Это был сарказм.

А не проще чуть подшлифовать патронник под патрон 8 мм, сформировав ступеньку для упора. Скорее всего потребуется новый магазин.
С точки зрения УК не столь однозначное нарушение, как возня с патронами, которая прямо оговорена.

quote:

Изначально написано Leberecht:
А не проще чуть подшлифовать патронник под патрон 8 мм, сформировав ступеньку для упора.

Технически неверно. Чтоб это реализовать нужно только на токарном станке! Для этого естественно снимать стволик.

edit log

Проще конечно.Но и при наличии матрицы всего одна секунда и всё.

Во вторых упор не получиться так как патрон опираеться не краем гильзы а полностью упираеться во вкладыш зауженным местом.

Ну делать так делать. Для упора более короткого 8 мм патрона в патронник за прессовывается кольцо нужной длины и диаметра.
Снять 0.2мм с диаметра можно и не снимая ствола на станке или вообще на руках, если руки не из ж... растут.
Законность такой переделки газового оружия большой вопрос конечно.

edit log

quote:

Изначально написано Leberecht:
А не проще чуть подшлифовать патронник под патрон 8 мм, сформировав ступеньку для упора. Скорее всего потребуется новый магазин.
С точки зрения УК не столь однозначное нарушение, как возня с патронами, которая прямо оговорена.

Использование в оружии патронов не того калибра - это уже очень забавно, особенно в случае самообороны.
А уж переделка оружия (а изменение калибра это однозначно переделка) - это в УК прописано.

quote:

Изначально написано Leberecht:
Ну делать так делать. Для упора более короткого 8 мм патрона в патронник за прессов бывается кольцо нужной длины и диаметра.
Снять 0.2мм с диаметра можно и не снимая ствола на станке или вообще на руках, если руки не из ж... растут.
Законность такой переделки газового оружия большой вопрос конечно.

Никаких вопросов, все ответы в УК уже есть.

quote:

Изначально написано suslik18:

Технически неверно. Чтоб это реализовать нужно только на токарном станке! Для этого естественно снимать стволик.

Слово "развёртка" доводилось слышать? Делается фасонная развёртка, и всё прекрасно делается без демонтажа ствола. Хром в стволе только жалко...

На самом деле вопрос чисто теоретический, ТК я с 2-мя пистолетами получил достаточное кол-во патронов 7.62мм.
Но завтра посмотрю доки применительно именно к газовому оружия, чтобы убедиться самому. Полезное упражнение.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Слово "развёртка" доводилось слышать? Делается фасонная развёртка, и всё прекрасно делается без демонтажа ствола. Хром в стволе только жалко...

Конкретно по псму, курок мешать будет. Либо стволик, либо курок, однозначно, даже не спорьте.

quote:

Изначально написано suslik18:
Конкретно по псму, курок мешать будет. Либо стволик, либо курок, однозначно, даже не спорьте.

Снятие курка - штатная процедура сборки-разборки. Демонтаж ствола, закреплённого глухим штифтом - это уже НЕштатная процедура.
На ММГ Р-ПСМ без демонтажа имитатора ствола был высверлен "патронник" под 5,45х18 Курок наверное снимали для этой процедуры

quote:

Изначально написано Landgraf:

Снятие курка - штатная процедура сборки-разборки. Демонтаж ствола, закреплённого глухим штифтом - это уже НЕштатная процедура.
На ММГ Р-ПСМ без демонтажа имитатора ствола был высверлен "патронник" под 5,45х18 Курок наверное снимали для этой процедуры

Может и штатная, в условиях мастерской, но скорее всего за всю жизнь пистолета ниразу не востребованная. ось курка закернена, а не выбивается как оси механизма.
Если в болванке (имитации ствола) умудрились просверлить зачем то отверстие не снимая, как пить дать оно криво относительно центра и с завалом. Может через выбросное окно для антуражу выглядит результат и ничего так, только для практических целей данный способ не прокатит.

edit log

quote:

Изначально написано suslik18:
...Если в болванке (имитации ствола) умудрились просверлить зачем то отверстие не снимая, как пить дать оно криво относительно центра и с завалом. Может через выбросное окно для антуражу выглядит результат и ничего так, только для практических целей данный способ не прокатит.

Не у всех в стране руки из задницы, к счастью

Кстати, в болванке сверлиться было сложнее, т.к. нет готового отверстия, которое служит направляющей для развёртки.

Но какой смысл это обсуждать? Это незаконно.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Не у всех в стране руки из задницы, к счастью

Кстати, в болванке сверлиться было сложнее, т.к. нет готового отверстия, которое служит направляющей для развёртки.

Но какой смысл это обсуждать? Это незаконно.

Да обсуждать именно это нет смысла. Меня задело утверждение из чисто "спортивных" соображений. На резинострельном чистил когда со стороны патронника, напрямую со стороны дульного среза то не получается, зубы мешают. Вот тут я в поной мере и столкнулся с препятствием в виде курка. Он во взведённом положении до упора почти на геометрической оси ствола. а уж говорить что так можно просверлить, ну невозможно. Либо хвостовик сверла должен быть миллиметра два. Так что не верю.

обложки паспортов

Фото музейного экспоната i2.guns.ru

edit log

quote:

Изначально написано suslik18:
обложки паспортов

И чо?

quote:

Изначально написано Landgraf:

И чо?

блин, да просто типа найди отличия))) лично вообще не заморачивался что нарисовано, а теперь ради темы приходится)

quote:

Изначально написано suslik18:
... вообще не заморачивался что нарисовано, а теперь ради темы приходится)

А вот зря. Можно, конечно, ещё рисунки на заборах фоткать и сюда выкладывать, толку будет не больше, чем от фотографий паспортов изделий. Хотя смысла в рисунках на заборах зачастую даже побольше будет, чем в рисунках на обложке паспорта ИЖ-78...

ГЫ

quote:

dos400:
Вот теперь сижу и думаю. Почему всё таки сместили штифт? Что то не срастаеться с выводами некоторых людей. Нужно написать Tola какая конструкция ствола у его. Ты его знаешь по моей теме поиска 6п37. У него как раз такой экземпляр.

Да!
)))

forum.guns.ru
отмеченные синим размеры: рис.а 1,6мм, рис.b 2мм проточка рядом, рис.a 1,7мм, рис.b 1,9мм. Есть дикие подозрения, что изменения размеров произошли независимо от типа пистолета, т.е боевые современные, думаю, имеют размеры рисунка а ! Также и спуск литой. Если ошибаюсь, поправьте.

quote:

Изначально написано Tola:

Да!

очень интересно! ! ! первый раз вижу

edit log

Ширина направляющих современных ИЖ -75 осталась как и у старого боевого ПСМ.

edit log

Лично я думаю что изменение ширины направляющих и расположение штифта крепления ствола начали делать для отмазки, типа боевое не подходит к газовому и наоборот. А то что первые партии газовых ни чем не отличались, так в начале 90 х бардак был во всём.

К примеру взять расположение штифта крепления ствола в Иж-78-9Т. Стенки на столько тонкие и ничего не разрывает, только дует стволы.

quote:

Изначально написано dos400:
К примеру взять расположение штифта крепления ствола в Иж-78-9Т. Стенки на столько тонкие и ничего не разрывает, только дует стволы.

разрывает, внутри кожуха затвора, после этого снять затвор невозможно, уходят в утиль, на сайте были такие рассказы
(но это уже другая тема, а тут чисто газовые)

edit log

Так я про это и говорю что раздувает ствол так что невозможно снять затвор.

quote:

Изначально написано dos400:
Так я про это и говорю что раздувает ствол так что невозможно снять затвор.

если разрыв, то всё, жо..., если раздувает, то смотря насколько, снять шанс есть
__________

ещё фотки с барахолки нашёл правильного пистолета
i3.guns.ru
i3.guns.ru

edit log