Да никакой истории, вот фотки ИЖ-78-7.6 серии КОК и 6П37, у ИЖа штифт не сквозной, могли на последующих начать заваривать, взято тут:
guns.аllziр.оrg

edit log

quote:

Изначально написано Leberecht:
...могли на последующих начать заваривать...

Могли конечно. Но не заваривали. И не заваривают до сих пор, на травматических ИЖ/МР-78. Криминалистов вполне удовлетворяет, что штифт глухой, неизвлекаемый.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Могли конечно. Но не заваривали. И не заваривают до сих пор, на травматических ИЖ/МР-78. Криминалистов вполне удовлетворяет, что штифт глухой, неизвлекаемый.

Шлифовка и воронение на патроннике и в месте сварки сплошное идентично заводскому, как и на всем пистолете. По нему разбросаны мелкие раковины коррозии, в том числе на месте сварки. Похоже этот Иж с подваренным штифтом так и поступил с завода.

quote:

Изначально написано Leberecht:
...Похоже этот Иж с подваренным штифтом так и поступил с завода.

ОЧЕНЬ странно. Если сварка не используется в тех.процессе данной модели, то откуда бы взяться сварке на единственном экземпляре? Заводской ремонт (штифт держался плохо, его подварили, и отправили пистолет обратно на конвейер - шлифовать место сварки и воронить)?

quote:

Изначально написано suslik18:
Вопрос в другом, на работу там и там не влияет, НО размер другой, он изменен! Вот чисто спортивный интерес!!! Какой размер, насколько шире? Мы здесь сидим различия ищем. Я объяснил смысл происходящего!?

Хернёй вы тут сидите занимаетесь Все различия уже ДАААААВНО найдены, и определены на статистике кучи пистолетов

На некоторые вопросы нет ответов, хотя может плохо искали. А так то посмотрите газ.оружие темы вообще заглохли, мы движуху делаем), и надо признать пока неплохо получается для повторения. Когда наберется побольше материала можно почистить от воды. Спасибо всем кто участвует.

quote:

Изначально написано Landgraf:

ОЧЕНЬ странно. Если сварка не используется в тех.процессе данной модели, то откуда бы взяться сварке на единственном экземпляре? Заводской ремонт (штифт держался плохо, его подварили, и отправили пистолет обратно на конвейер - шлифовать место сварки и воронить)?

Сергей, почему бы и нет, болтался, заварили, вернули на конвейер. Запросто. Среди серийных изделий нет-нет, да и попадется интересный экземпляр с занятной историей. Проходил технологическую практику, наблюдал и не такие вещи, когда изделие пытаются вернуть из отбракованных.

Искал и не нашёл в инете паспорт на Иж78-7.6, нет ли у кого в загашнике? Собственно нужен чертеж, особенно стойки с запрессованным в ней стволом и патронником и устройство самого ствола с дросселем, сепаратором и втулкой.

от 78-8 подойдёт?
а про выпадающий штифт, были пару случаев когда такое имело место быть уже у пользователей, хотя про криминальное прошлое история более интересна)))

На этот вопрос может ответить только тот кто это сделал. При поиске 6п37 мне предлогали один экземпляр ИЖ -78 у которого было разбито и рассверлено посадочное место штифта. Сами понимаете это уже криминал. Увидел бы разрешитель конфискация неизбежна. Может тоже пытались... а потом устранили недостатки перед продажей. И так понятно что технологически сварка не нужна. Видел один экземпляр, тоже ИЖ -78 у него штифт был точечно прихвачен сваркой. Тоже своего рода загадка.

Изначально написано Leberecht:
...А где на резиностреле пропиливают посадочное место под ствол?...

Этот dos400 знатный бредун... Не обращайте внимания. Мне такого нагородил в РМ, что я был вынужден его сообщения ко мне заблокировать...

Во первых прошу не грубить и подобаться заэкранным интернетовским шавкам. Господь Бог не виноват что люди умственно все разные. Во вторых держите свои нервы и эмоции при себе. А втретьих не нравиться общаться в этой теме здесь ни кто ни кого не держит.

Итак:
1) на резинострелах посадочное место под ствол обычно не пропиливают. Есть конечно исключения типа Наганыча Р1, где в месте крепления ствола проделано отверстие.
2) Перестановка штифта на ПСМ-образных из "боевого" положения (ближе к казне) в "газовое" никак не влияет на прочность рамки и на возможность/невозможность постановки боевого ствола.
3) Перестановка штифта на ПСМ-образных в "газовое" положение вызвано тем, что патронник газовых пистолетов имеет другую конфигурацию, он глубже высверлен большим диаметром, чем патронник ПСМ под 5,45, и если штифт остался бы в "боевом" положении, то в месте его расположения стенка патронника была бы слишком тонкой. То есть перестановка штифта в "газовое" положение призвана УСИЛИВАТЬ конструкцию (позволяет сохранить толстую стенку у патронника), а не ослаблять её или обеспечивать несовместимость с боевым стволом.

edit log

Кончайте Вы это про криминал. Грязный ствол-переделку, которому цена грош, сразу скидывают. Никто его обратно в газюк переделывать не будет. Максимум ковыряли штифт. Даже кримэксперта, не то что инспектор ОЛРР такие вещи не заинтересуют, тк выяснить кто и когда это сделал не возможно. Ясно одно, что не вчера это случилось, тк точка сварки успела приобрести раковину от коррозии, как и окружающий металл стойки.

Я смотрю по чертежу на ИЖ-78-8 ствол и патронник сделаны как целая деталь. А у моего ИЖа почему-то в отверстие стойки (которое сверху) видна линия стыка. У кого-то тоже есть такое? Какая там конструкция, отличается от ИЖ 8 мм

edit log

quote:

Изначально написано Leberecht:
... по чертежу на ИЖ-78-8 ствол и патронник сделаны как целая деталь...

Всё так и есть. На всех 6п37 и ИЖ-78 (включая травматы) ствол и патронник - это единая деталь.

quote:

Изначально написано Leberecht:
Кончайте Вы это про криминал.

да не волнуйтесь, даже сели что то и было, то пойди отследи кто в нём квырялся и когда, а сейчас у вас на 200% деактивирован)))

quote:

Изначально написано Leberecht:

Я смотрю по чертежу на ИЖ-78-8 ствол и патронник сделаны как целая деталь. А у моего ИЖа почему-то в отверстие стойки (которое сверху) видна линия стыка. У кого-то тоже есть такое? Какая там конструкция, отличается от ИЖ 8 мм

так ствол и выточенный патронник в нём и есть одна деталь. А линия стыка может просто грубая обработка детали на заводе, след от резца? Ну не может быть там иной конструкции.

Отверстие маленькое, не разобрать, скорее всего действительно там переход на чуть меньший диаметр и деталь цельная.

suslik18 Я извиняюсь за повторение, чертеж действительно с паспорта ИЖ-78 8? Странно но конструкция ствола не соответствует.Посмотрел у себя на ИЖ даже вкладыш стоит дальше не говоря о штифте.

suslik18 Сколько длинна 8 мм патрона?

quote:

Изначально написано dos400:
suslik18 Я извиняюсь за повторение, чертеж действительно с паспорта ИЖ-78 8? Странно но конструкция ствола не соответствует.Посмотрел у себя на ИЖ даже вкладыш стоит дальше не говоря о штифте.

Да. На паспорте написано ИЖ78-8
Это же не чертёж, это эскиз, соотношения и размеры могут не совпадать с реальными. Показана общая картина и компановка.

quote:

Изначально написано dos400:
suslik18 Сколько длинна 8 мм патрона?

~2см (19,7мм)

Только что заметил на картинке, ранее не обращал внимания. Штифт крепления ствола расположен по псм-овски! Вот тебе и раз!!!)))

edit log

К стати у первых 6п37 которые шли без сепаратора штифт стоит как у боевого.

Вот он

Вот как он стоит.

Вот теперь сижу и думаю. Почему всё таки сместили штифт? Что то не срастаеться с выводами некоторых людей. Нужно написать Tola какая конструкция ствола у его. Ты его знаешь по моей теме поиска 6п37. У него как раз такой экземпляр.

edit log

а вот такой 6п37 сообществу интересен? помогите определится с ценой.. и выставлю его на продажу. состояние нового.. и номер красивый..

фото 2

quote:

Изначально написано CBR954RR:
а вот такой 6п37 сообществу интересен? помогите определится с ценой.. и выставлю его на продажу. состояние нового.. и номер красивый..

с настоящей рукоятью! в разных комбинациях 8(10)+5(7) как то так. числа складывать.

edit log

вроде кто-то искал не пиленный.. я так понимаю это он..

ваш пиленый

Так что бы люди знали правильную информацию, ПСМ-Г и 6п37 это разные пистолеты. Первый являеться переделкой из боевого путём замены ствола. А 6п37 первой партии тоже без сепаратора собран из запчастей ПСМ уже как газовый. Конструктивно идентичны, отличие только в маркировке.

6п37 первой партии

edit log

На сайте завода Калашникова сейчас крутится ролик 100 лет тт, а видеоряд идёт с кадрами псм! Оттуда надёргал классных фото:

edit log

ПСМ-Г

quote:

Изначально написано suslik18:
...Только что заметил на картинке, ранее не обращал внимания. Штифт крепления ствола расположен по псм-овски! Вот тебе и раз!!!)))

Ничего удивительного. Сначала ставили по-боевому, потом обнаружили, что прочность ствола из-за этого страдает, и перенесли место расположения штифта. Как говорится, "производитель постоянно совершенствует продукцию, изменения могут быть не отражены в паспорте"... На ПСМ-Г штифт тоже по-боевому ставили.

Более того, обратите внимание, что на этом эскизе из паспорта пропорции гильзы патрона соответствуют 5,45МПЦ, а не газовому 7,62.

edit log

Ещё бы, ПСМ-Г сделан из боевого.

edit log

Вот конструкторы тупые на заводе, два года не могли обнаружить что ствол страдает и переживает что его может от газового патрона разорвать. По другому поставить штифт на ПСМ-Г не могли потому что это переделка из боевого.

quote:

Изначально написано dos400:
ПСМ-Г

откуда вы их только берёте...

quote:

Изначально написано Landgraf:
Более того, обратите внимание, что на этом эскизе из паспорта пропорции гильзы патрона соответствуют 5,45МЦП, а не газовому 7,62.

картинку из книги взяли про 5,45_псм, дорисовали внутренности газового стволика и геометрию скобы изменили

quote:

Изначально написано suslik18:

картинку из книги взяли про 5,45_псм, дорисовали внутренности газового стволика и геометрию скобы изменили

Вот-вот, именно. Дорисовали газовые хитросплетения в стволе, и забыли "переставить" штифт

quote:

Изначально написано suslik18:
На сайте завода Калашникова сейчас крутится ролик 100 лет тт, а видеоряд идёт с кадрами псм! Оттуда надёргал классных фото:

Вот тут есть классное фото, "дёрнутое" с обложки рекламного буклета Байкала:
forum.guns.ru

quote:

Изначально написано Landgraf:

Вот тут есть классное фото, "дёрнутое" с обложки рекламного буклета Байкала:
forum.guns.ru

Дикость. Фу. Какой грубый монтаж коллажа. Позор журналу. Я в теме фотомонтажа, поэтому сразу увидел нестыковки. Тяп ляп сделано.

quote:

Изначально написано Leberecht:
Можно на ты вообще-то.

Если верить профилю, Вы старше.
- - -
Выше по теме CBR954RR разместил объявление о своём пистолете с фото
forum.guns.ru
и позже паспорт к нему. Он не первый владелец, ответа дать не мог. На паспорте пистолет имеет ал.рукоять, значит ли это что 6п37 ею комплектовались!?

edit log