Ну вот фото того, что натворил... Испорчен подлинник, произведение инженерной мысли, вандализмь одним словом ))

edit log

Что за аппарат, наводится резкость на клаву( принудительно пальцем тыкнете в место сюжета что ли, если это смартфон. Ну вобщем видно кое что. ЩАДЯЩЕ получилось. Почему так часто рукоять снимаете, она скоро болтаться начнёт(

Можно на ты вообще-то.
Рукоять пришлось снять ради фотки, тк иначе не извлечь ЗЗ и будет не видно всю рампу. Фотоаппарат так и не достал, есть только смартфон типа Philips, это максимум того, что смог выжать по резкости, даже с последующей обработкой на компе. Объектив не годится для макросъемки, не фокусируется и все тут.

edit log

Единственные полностью правильные иж-78 7.62 были только серии КОТ, сам имею такой экземпляр. Во всяком случае других я не встречал. Всё идентично как у 6п37 выпущенных до 1995 года.

edit log

Что косаеться подачи патронов полностью согласен с

Изначально написано Landgraf:

Всё там проверяли. На многих пистолетах и зауженная горка нормально подаёт патроны. Но на некоторых экземплярах, видимо, в силу различных разбросов и допусков, возникают проблемы, и вот там приходится точить горку. Возможно, получится подобрать магазин, из которого патроны будут подаваться и по "узкой" горке, или на имеющемся магазине чуть-чуть изменить форму губок.

В полном объёме достаточно доработать магазин и всё досылаеться хорошо. Для полной уверенности проводил отстрел ( 8 патронов в магазине и один в стволе). Всё отработало штатно и без задержек.

edit log

quote:

Изначально написано suslik18:
...часто рукоять снимаете, она скоро болтаться начнёт(

Маловероятно. Но если и начнёт болтаться, достаточно её чуть-чуть в тисках поджать через деревянные прокладочки, и будет туже новой.

quote:

Изначально написано dos400:
Единственные полностью правильные иж-78 7.762 были только серии КОТ.Во всяком случае других я не встречал. Всё идентично как у 6п37 выпущенных до 1995 года.

Только ЕМНИП штифт глухой. Вообще, "правильным" ИЖ-78 быть не может, "правильными" могут быть только 6п37 и ПСМ-Г.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Только ЕМНИП штифт глухой. Вообще, "правильным" ИЖ-78 быть не может, "правильными" могут быть только 6п37 и ПСМ-Г.

я бы сказал только ПСМ-Г ! дело не только в сквозном отверстии, но и его месте расположения (фото раньше выкладывал)

quote:

Изначально написано dos400:
В полном объёме достаточно доработать магазин и всё досылаеться хорошо.

вам повезло, Leberecht писал же сколько мучился, сколько звездатых патронов извёл, а в итоге сточил выступы

edit log

quote:

Изначально написано suslik18:
Leberecht писал же сколько мучился, сколько звездатых патронов извёл, а в итоге сточил выступы

А ещё можно гланды через анус удалять... Что я могу поделать, если человеку нравится мучаться? Там всё решается за пару минут без всякого металлорежущего инструмента. Но есть люди, которым нужен хардкор - и они его сами себе организуют.

Landgraf Иж -78 7.62 серии КОТ идентичен 6п37 серии КОТ, это переходная модель. Штифт крепления ствола сквозной, ширина направляющих затворной рамы тоже одинаковые ( у всех ИЖ-78 они немного уже). Другое место расположения штифта были только у ПСМ-ов, ПСМ-Г и првой партии 6п37 без сепаратора.

edit log

Для познания данного феномена могу выложить фото в разобранном виде.

quote:

Изначально написано dos400:
Landgraf Иж -78 7.62 серии КОТ идентичен 6п37 серии КОТ, это переходная модель. Штифт крепления ствола сквозной, ширина направляющих затворной рамы тоже одинаковые ( у всех ИЖ-78 они немного уже). Другое место расположения штифта были только у ПСМ-ов. у новоделов спортивного ИЖ-75 он идентичен газовым ИЖ-78 и 6п37.

У ПСМ-Г штифт стоит по-ПСМовски (может, не на всех аппаратах), а не как на 6п37. На 6п37 из-за отсутствия "бутылочности" у газовой гильзы штифт вынесли вперёд.

Кстати, думаю, что на Байкале-441 штифт тоже должен стоять "по-газовому", т.к. 6,35Br тоже не имеет бутылочности.

quote:

Изначально написано dos400:
Для познания данного феномена могу выложить фото в разобранном виде.

Ни к чему, спасибо. Серия КОТ, кстати, была и на 6п37, и на ИЖ-78. Может, поэтому на ней сохранился сквозной штифт.

Гуру говорят что это был переход на ИЖ -78

quote:

Изначально написано dos400:
Гуру говорят что это был переход на ИЖ -78

Возможно. Сначала сменили название, потом потихоньку поменяли конструктив.

quote:

Изначально написано Landgraf:

А ещё можно гланды через анус удалять... Что я могу поделать, если человеку нравится мучаться? Там всё решается за пару минут без всякого металлорежущего инструмента. Но есть люди, которым нужен хардкор - и они его сами себе организуют.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Всё там проверяли. На многих пистолетах и зауженная горка нормально подаёт патроны. Но на некоторых экземплярах, видимо, в силу различных разбросов и допусков, возникают проблемы, и вот там приходится точить горку. Возможно, получится подобрать магазин, из которого патроны будут подаваться и по "узкой" горке, или на имеющемся магазине чуть-чуть изменить форму губок.

Так за 5 мин или подборкой магазина за 1000 руб и последующими проверками отстрелом дорогущими патронами? Учтите еще, что один выступ уже был спилен и сохранять не симметричную рампу не имело смысла. Потом мне нужен рабочий пистолет, а не музейный экспонат.
И не стоит судить о людях поспешно, а то возникает мысль о проекции...

edit log

quote:

Изначально написано dos400:
Другое место расположения штифта были только у ПСМ-ов.

forum.guns.ru
я для кого это выкладывал((

quote:

Изначально написано Leberecht:

подборкой магазина за 1000 руб

в барахолке они теперь по цене "звездочек"
1магазин=1звёздочки

edit log

quote:

Изначально написано suslik18:

в барахолке они теперь по цене "звездочек"
1магазин=1звёздочки

У нас в СПб магазин для ПСМ-образных под ГП 7.62 мм от 700 до 1000 руб. Стесняюсь спросить, почём же у Вас "звёздочки"? Я брал первую партию что-то по 150 руб/шт, вторая была несколько дороже, но ещё вменяемо и сопоставимо с дореформой 9РА.

edit log

suslik18 вот такое расположение штифта у ИЖ -78 причём сквозной. Век живи, век учись.

edit log

Колеги. Кто имеет достоверную информацию о причине переноса штифта крепления ствола вперёд?

quote:

Изначально написано Leberecht:

У нас в СПб магазин для ПСМ-образных под ГП 7.62 мм от 700 до 1000 руб. Стесняюсь спросить, почём же у Вас "звёздочки"? Я брал первую партию что-то по 150 руб/шт, вторая была несколько дороже, но ещё вменяемо и сопоставимо с дореформой 9РА.

Не. Я не делаю привязки к городу, тут на сайте в барахолке магазины псм по 250руб., поэтому я и написал что цена как за газ.патрон приблизительно.

quote:

Изначально написано dos400:
suslik18 вот такое расположение штифта у ИЖ -78 приём сквозной. Век живи, век учись.

Не спорю, спасибо за фото. А спусковой крючок литой или фрезерованный?

quote:

Изначально написано dos400:
Колеги. Кто имеет достоверную информацию о причине переноса штифта крепления ствола вперёд?

Не сочтите меня грубым, но просто дикость, внимательно читайте все сообщения. Там коллега написал:

quote:

Изначально написано Landgraf:

На 6п37 из-за отсутствия "бутылочности" у газовой гильзы штифт вынесли вперёд.

edit log

suslik18 крючёк фрезерованный, мало того у его даже рамка как у ПСМ и 6п37 (ширина направляющих затворной рамки). Что кааеться штифта, в том то и дело что это всего лишь чьи то доводы по вопросу расположения штифта. Нет нигде исчерпывающей информации специалистов. Проведя небольшие замеры приходишь к выводу что гильза никаким образом не влияет на это, даже наоборот перенеся штифт вперёд конструкторы усилили самое напряжённое место в писталете. Чуть позже размещу небольшой чертёжик и размеры что бы было всё понятно.

quote:

Изначально написано dos400:

мало того у его даже рамка как у ПСМ и 6п37 (ширина направляющих затворной рамки).
.

где мерить? выкладывайте свой результат и мы все тоже измерим, для статистики)))

quote:

Изначально написано dos400:
Нет нигде исчерпывающей информации специалистов.

такая информация вряд ли будет в открытом доступе, это чисто на заводе надо спрашивать

Старая информация для изучения forum_light_message/8/707806

Поэтому рамки 6п37 и Иж-78 не взаимозаменяемые. В одном случае не налазит в другом болтаеться.

Произвёл замеры расположения штифта. У ПСМ он находиться 18 мм от начала патронника, учитывая диаметр гильзы в этом месте(5.83мм) толщина ствола составляет около 2 мм.У газового штифт расположен 26 мм от начала патронника и гильза имеет длинну 22 мм , толщина ещё больше. Если поставить штифт на ПСМ по размерам газового то толщина ствола будет ещё больше приблизительно на 0.2 мм. А у 6.35 толщина ствола ещё меньше получаеться 1.8 мм. Думаю прочность здесь придаёт не сам ствол а рамка пистолета которая облегает в месте запресовки ствола. Да и для отмаза завод придумал типа штифт в другом месте значит не поставиш боевой ствол. Это конечно всего лишь мои мысли. но всёже...где истина. Не даром в охолощеных и резинострелах часто пропиливают именно посадочное место ствола в рамку. Тем самым ослабляют её и при установке боевого ствола может произойти разрыв.

Ну если заговорили про резинострельные, то у них штифт тоже бывает сквозной или заварен с одной стороны. Расстояние от начала патронника 24 мм.А где на резиностреле пропиливают посадочное место под ствол?
А на моем КОК штифт так заврен собоих сторон, что точно не определить где он вообще находится.

По ширине направляющих, на моем КОК 12.95 мм, у резинострела 12.97 мм. Но при этом затвор от газового вполне нормально переставляется на резинострел.

edit log

Не знаю где вы мерили а нужно вот где

Резинострел я имел в виду ПМ образные. Вот например

Ну про ослабление так бы и написали, а то разговор наш про ПСМ-образные.
У моего КОК
-ширина направляющей а=1.61-1.70 мм;
-расстояние от торца патронника до штифта (точнее до места зашлифованной точки сварки) ~25 мм.
На резиностреле:
-а=1.64-1.65 мм;
-расстояние от торца патронника до штифта 24 мм.

edit log

quote:

Изначально написано dos400:
Старая информация для изучения

спасибо за ссылку

quote:

Изначально написано dos400:
штифт в другом месте значит не поставиш боевой ствол.

Ставится! сквозного пропила не будет! кто то рассказывал. Может конечно тонюсенькая стенка получится, только стойка для ствола, как выше было сказано, входит естественно в силовую схему.

quote:

Изначально написано dos400:
Не знаю где вы мерили а нужно вот где

Мужики! оказывается всё уже рассусолено задолго до нас)))
Ну лан! Тогда просто измеряем и выкладываем. Померил на ИЖ, на рисунке обозначен "а", этот размер приблизительно 1,6 мм.
Дикая просьба у кого есть ПСМ или 6П37. Измерьте этот размер! рис."б"

quote:

Изначально написано Leberecht:

А на моем КОК штифт так заврен собоих сторон,

на фото не увидел, думал блик, так он правда заварен!? разве такое возможно и было??? может предыдущий владелец менял, высверливал, потом вставил большего диаметра вставил и заварил, чтоб не видно было вмешательств???

edit log

quote:

Изначально написано Leberecht:
...А где на резиностреле пропиливают посадочное место под ствол?...

Этот dos400 знатный бредун... Не обращайте внимания. Мне такого нагородил в РМ, что я был вынужден его сообщения ко мне заблокировать...

quote:

Изначально написано suslik18:
...Тогда просто измеряем и выкладываем. Померил на ИЖ, на рисунке обозначен "а", этот размер приблизительно 1,6 мм.
Дикая просьба у кого есть ПСМ или 6П37. Измерьте этот размер! рис."б"

Указанный размер НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЕТ.

Указанный размер, который не так еще и просто точно замерить, тк он (размер) меняется по длине направляющей и по ширине (ближе к основанию направляющей до 1.75). Кроме того на этот размер влияет износ.

quote:

Изначально написано suslik18:

[QUOTE]Изначально написано suslik18:
[B]
на фото не увидел, думал блик, так он правда заварен!? разве такое возможно и было??? может предыдущий владелец менял, высверливал, потом вставил большего диаметра вставил и заварил, чтоб не видно было вмешательств???

То suslik18: ну откуда мне знать, что там делали, прежний хозяин мне не докладывал, но с одной стороны я и следов штифта не вижу (в точности как на резиностреле), с другой стороны патронника с трудом нашел зашлифованную точку от сварки.

Да скрывать-то нечего. Он же не переделал его в боевой нарезной или гладкоствольный или гладкоствольный дульнозарядный раздельного заряжания. А остальное по газовому оружию не подлежит и тд.
Судя по тому, что хренов сепаратор или как его там на месте и весь загажен, вмешательством там и не пахло. Я бы этот сепаратор выкинул в первую очередь или сделал съемным.

edit log

Чтоб удалить сепаратор, совсем не обязательно снимать ствол с рамки
На ИЖ-78, насколько помню, штифт крепления ствола никогда не варили.

quote:

Изначально написано Landgraf:
Чтоб удалить сепаратор, совсем не обязательно снимать ствол с рамки
На ИЖ-78, насколько помню, штифт крепления ствола никогда не варили.

Конечно не надо, достаточно высверлить втулку, но если делали работу по снятию ствола, то хотя бы почистили его от многовековых наслоений химии и пороха, хотя мб он валялся где-то отдельно, а... пистолет жил без ствола )) Только зачем потом заварили?
Grau, teurer Freund, ist alle Theorie Und grim des Lebens goldner Baum. У моего заварен наглухо, причем впечатление, что он был не сквозной. На другой стороне никаких следов штифта не наблюдается. Я при подаче объявления сразу оговорил, что мне на такие тонкости плевать, нужен рабочий газовый пистолет.

edit log

quote:

Изначально написано Landgraf:

Указанный размер НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЕТ.

Вопрос в другом, на работу там и там не влияет, НО размер другой, он изменен! Вот чисто спортивный интерес!!! Какой размер, насколько шире? Мы здесь сидим различия ищем. Я объяснил смысл происходящего!?

quote:

Изначально написано Leberecht:
Указанный размер не так еще и просто точно замерить, тк он (размер) меняется по длине направляющей и по ширине (ближе к основанию направляющей до 1.75). Кроме того на этот размер влияет износ.

Блин ну сантиметр от заднего края. Это ежу понятно, что точилось с погрешностями и износ, написали бы усреднённое!!! Ну нельзя же так((( Даже по той фотке видно что на 6п37 ШИРЕ!! ! ! ! ! !
Если нахрен это уперлось, не интересно, можно и забить на это.

quote:

Изначально написано Leberecht:

То suslik18: откуда мне знать, что там делали, прежний хозяин мне нне докладывал, но с одной стороны я и следов штифта не вижу (в точности как на резиностреле), с другой стороны с трудом нашел зашлифованную точку от сварки.
Судя по тому, что хренов сепаратор или как его там на месте, вмешательства не было. Я бы его выкинул в первую очередь.

Похоже ковыряный, а сепаратор то при чём, он внутри стволика, снимали в сборе, обратно поставили. Ствол не дербанили. А чтоб снять газовый стволик высверливать пришлось, чтоб замести следы - заварили напрочь посадочное место штифта.

quote:

Изначально написано Landgraf:
На ИЖ-78, насколько помню, штифт крепления ствола никогда не варили.

и я о том же, интересная история вырисовывается

edit log