Guns.ru Talks
Газовые пистолеты и револьверы
Газюк Игоря Талькова. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Газюк Игоря Талькова.
Русский с винтовкой
8-5-2018 19:59 Русский с винтовкой
Убийство музыканта, киноактёра, поэта и автора песен Игоря Талькова произошло в воскресенье 6 октября 1991 года во Дворце спорта 'Юбилейный' в Санкт-Петербурге.
Во множестве источников указывается, что перед своей смертью Игорь Тальков применил газовый пистолет и произвёл три выстрела в сторону телохранителя Азизы, Игоря Малахова. Тальков был убит, кем спорить будут всегда.
Вопросы по теме:
1) Газовый пистолет какой модели был у Талькова?
2) Какие патроны использовал Тальков?
3) На сколько эффективна была стрельба Талькова?
4) Ранее Тальков применял газовое оружие?

Известно, что Тальков был человек вспыльчивый и дуэлянт по натуре, время было насыщенное...
Господа пишите: мнения, ссылки, кто, что слышал по теме.
click for enlarge 404 X 480 45.7 Kb
click for enlarge 316 X 500 22.8 Kb

edit log

Stayn
8-5-2018 21:06 Stayn
Насколько помню кадры из съёмок того происшествия, показывали валяющийся на полу компактный дешёвый пистолетик наподобие Reck G5.
А из патронов тогда в продаже были в основном немецкие "Wadie" и "Umarex" CS.
Русский с винтовкой
8-5-2018 21:33 Русский с винтовкой
Накопал фото пистолета, действительно, что то из субкомпактов Reck.
click for enlarge 629 X 393 293.9 Kb

Накладки рукоятки пистолета отлетели в момент нанесения ударов Тальковым по голове Малахова. Значит газ не подействовал, или подействовал слабо.

edit log

Stayn
9-5-2018 01:10 Stayn
quote:
Изначально написано Русский с винтовкой:
Значит газ не подействовал, или подействовал слабо.
Да в те времена просто никто толком не умел пользоваться газовыми пистолетами. Большинство вообще считало что они стреляют нервно-паралитическим газом мгновенно парализующим противника на дистанции до десяти метров. И, соответственно, применяли их исходя из этих предпосылок.
chepuh
9-5-2018 15:38 chepuh
quote:
Originally posted by Русский с винтовкой:
Озизы

Азизы.

Русский с винтовкой
9-5-2018 19:19 Русский с винтовкой
quote:
Большинство вообще считало что они стреляют нервно-паралитическим газом

В 2005 году случайный знакомый подогнал мне три патрона 8 мм с черной пластиковой заглушкой, надписью на латинице, после рассказа о том как он ими компашку агрессивную нейтрализовал. Патроны с нервно-паралетическим газом.
Оказались патроны гавно, наверно выветрились.

Русский с винтовкой
10-5-2018 14:47 Русский с винтовкой
Шляфман забежал в гримёрку и крикнул Талькову: 'Игорь, дай что-нибудь, он достал пушку'. Тальков со словами 'На его 'пушку' у нас своя найдётся' достал свой газовый пистолет и вышел в коридор[4][18].
В коридоре Тальков сделал несколько выстрелов из газового пистолета в направлении Малахова. Выстрелы должного эффекта не дали, потому что газовые патроны с ирритантом были неисправны, либо просрочены[18]. Либо сам Тальков, не зная особенностей газового оружия, стрелял с большого расстояния, из-за чего облако перечного газа просто не долетело до цели.
(Википедия)
Русский с винтовкой
10-5-2018 15:19 Русский с винтовкой
click for enlarge 1280 X 720 86.5 Kb

Из старого обсуждения на ганзе.

edit log

DENI
10-5-2018 21:49 DENI
quote:
Originally posted by Русский с винтовкой:

Патроны с нервно-паралетическим газом.


сферический конь в вакууме.

8мм патроны всегда были говно, любые.

Русский с винтовкой
11-5-2018 06:38 Русский с винтовкой

click for enlarge 1280 X 1280 211.2 Kb
Stayn
11-5-2018 10:39 Stayn
quote:
Изначально написано DENI:

8мм патроны всегда были говно, любые.
Угу. Если стрелять с дистанции менее одного метра и точно в физиономию, то ещё нормально получается, а если как-то иначе, то лучше и не пробовать.

edit log

guncha
30-5-2018 17:26 guncha
quote:
Originally posted by Русский с винтовкой:

Патроны с нервно-паралетическим газом.
Оказались патроны гавно, наверно выветрились.


Судя по тому что все VX фосфорорганическое боевое отравляющее вещество нервно-паралитического действия,а так же (зарин зоман табун) находятся под особым контролем и распыляются в средствах индивидуальной защиты....То даже слабая концентрация таких реагентов в газовом оружие уже сулит проблемы стрелку не говоря уж о супостате....И для гражданского или полицейского применения я думаю не использовался....Единственное что можно предположить, это патроны с увеличенной навеской слезоточивого вещества как в аэрозольных баллонах для служебного пользования....
Landgraf
31-5-2018 05:18 Landgraf
В 90-е на всех баллонах было написано "Neuro-paralizant" или что-то в этом духе...
Stayn
31-5-2018 10:41 Stayn
quote:
Изначально написано Landgraf:
В 90-е на всех баллонах было написано "Neuro-paralizant" или что-то в этом духе...
Было такое, да. Поэтому многие были уверены, что в газовых баллончиках нервно-паралитический газ (который временно парализует типа как электрошокер), а в газовых пистолетах то же самое, только намного нервно-паралитичнее.

click for enlarge 771 X 1149 99.7 Kb click for enlarge 1000 X 1280 151.3 Kb click for enlarge 399 X 639 34.8 Kb

click for enlarge 1600 X 1200 142.0 Kb

edit log

Landgraf
31-5-2018 15:22 Landgraf
И многие были уверены, что пшикнул (или выстрелил) - и суппостат как полено упадёт на землю, где и будет валяться, судорожно подёргивая конечностями. Разумеется, при применении все были резко разочарованы "паралитическими" свойствами баллончиков и газовых патронов.
Равно как и патроны с дробью в народной молве были слишком преувеличены по действию, чуть ли не шину КАМАЗа навылет шили, хотя на самом деле разве что глаза можно было выбить, да ссадин на коже понаставить, дробины застревали даже в многослойном гофрокартоне, про более серьёзные препятствия даже и говорить не приходится...
Зато, как внезапно оказалось, можно было неслабо травмировать ракетой из насадки, особенно, если цель в пуховике или "дутике"

edit log

VladiT
1-6-2018 11:15 VladiT
quote:
И многие были уверены, что пшикнул (или выстрелил) - и суппостат как полено упадёт на землю, где и будет валяться, судорожно подёргивая конечностями. Разумеется, при применении все были резко разочарованы "паралитическими" свойствами баллончиков и газовых патронов.

Большинство населения точно так же уверено, что и из боевого оружия достаточно пальнуть, и супостат отбросится на стенку, как в голливудском кино. На самом же деле, пуля боевого пистолета, пролетевшая в сантиметре от головы противника причинит даже меньше проблем, чем такой же точности выстрел из газового. Существенным ограничением является только дистанция применения - с газовым оружием она должна быть конечно, меньше. Но и ситуации применения газа не столь суровы, как с боевым.

На самом деле, с любым оружием верен принцип: "надо не стрелять, а попадать". Попасть газом на оптимальной для газа дистанции технически намного проще, чем попасть пулей на оптимальной для пули дистанции.

Воздействие правильного, умелого попадания газа вполне достаточно для бытовых, не-военных ситуаций. А вот воздействие пули в боевом применении всю историю оружия пытаются увеличить, что говорит о том, что оно априорно недостаточно для полных и абсолютных гарантий.

edit log

Stayn
1-6-2018 14:33 Stayn
quote:
Изначально написано VladiT:

Воздействие правильного, умелого попадания газа вполне достаточно для бытовых, не-военных ситуаций.
Полностью с Вами согласен. В далёкие 90-е пару раз успешно и эффективно оборонялся газовыми пистолетами и пару раз сам из них получал, так что знаю что это такое. В настоящее время ношу не ОООП, а именно газган и менять его на что-либо другое не собираюсь.

Landgraf
1-6-2018 15:32 Landgraf
quote:
Изначально написано VladiT:
...На самом деле, с любым оружием верен принцип: "надо не стрелять, а попадать". Попасть газом на оптимальной для газа дистанции технически намного проще, чем попасть пулей на оптимальной для пули дистанции...

Я бы, очень условно-приблизительно, сравнил газовое и КС/РС с дробовиком и карабином соответственно.
Дальность эффективного огня у дробовика (газового) меньше, чем у карабина (КС/РС), но площадь поражения выше (сноп дроби покрывает приличную площадь мишени, засеивая её дырочками, в отличии от пули, которая оставляет одну дырку в мишени).
kot_martovskiy
10-8-2018 12:06 kot_martovskiy
Все бы ничего, только где сейчас газовых не просроченных взять? Случайно попались в продаже новые импортные 8 и 9 мм в инет магазине одном, но тамошний ассортимент товара немного смущает, уж очень они по краю 222 и 223 ходят.
У меня только 9 мм немного есть свежих, из последних партий АКБС, отсальные еще со времен Талькова, что револьверные, что 7,62, что 8мм. Отстреливать даже для проверки жалко, ибо количество сильно ограничено.
Landgraf
10-8-2018 13:49 Landgraf
quote:
Изначально написано kot_martovskiy:
... где сейчас газовых не просроченных взять? ...

Уже лет 10-15 в России не производятся и не ввозятся газовые патроны. Так что легально их купить просто негде. Попадается только контрабанда во всяких сомнительных барыжных точках, явно не имеющих лицензии на торговлю оружием.
всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Газовые пистолеты и револьверы
Газюк Игоря Талькова. ( 1 )