Guns.ru Talks
Газовые пистолеты и револьверы
фото-обзор газового револьвера "эрма 77" / erma egr77 и 66 и немного-arminius hw37 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: фото-обзор газового револьвера "эрма 77" / erma egr77 и 66 и немного-arminius hw37
LAD
2-1-2007 22:22 LAD персональное сообщение LAD
Подумал, что может быть и стоит попробовать показать таки весьма нечастого в России гостя.

Сказать о нём пока особо нечего, я им не пользуюсь и не ношу, но может быть потом мне поможет написать более подробно bulawog
.
Ещё некоторая неуверенность в том, насколько это интересно, в этом ли разделе место данному обзорчику ... Ну, да, удалить или сократить - не долго.

edit log

LAD
2-1-2007 22:24 LAD персональное сообщение LAD
Сначала примерное представление о размерах.
click for enlarge 1164 X 704  94.4 Kb picture и click for enlarge 1128 X 828 193.0 Kb picture

При сходных размерах с "Наганом", которые тоже, в принципе можно условно считать газовыми (потому и позволил себе его приложить рядом - "Эрма" намного массивнее и тяжелее. Тяжелее раза в полтора.
click for enlarge 1224 X 1296 288.1 Kb picture
Курок взведён, видно кнопку фиксатора барабана, открываюшего при нажатии вперёд...
click for enlarge 1652 X 1168 400.8 Kb picture
прицел с планкой...
click for enlarge 1932 X 512 119.7 Kb picture
передний фиксатор барабана !!! (Редкость на револьверах)
click for enlarge 1936 X 960 292.8 Kb picture

edit log

LAD
2-1-2007 22:36 LAD персональное сообщение LAD
Ну а теперь - наверное самое интересное. Я не поленился его разобрать. Очень похожее устройство, совсем немного упрощённое, - в общем почти копия "Смит Вессона".

Сначала, отвинчиваю винтик, соединяющий деревянные накладки.
При виде латунных "блямбочек" изнутри, к которым крепятся малюсеньие наружние эмблемки - понимаешь, что тебе подсунули гораздо более ценный мех ... "
click for enlarge 1432 X 1064 329.3 Kb picture

Затем вижу в оси боевой пружины отверстие. Ага! Суём туда при взведённом курке скрепку, и спустив курок - имеем освобождённую пружину на оси...
click for enlarge 1168 X 864 192.0 Kb picture

... отвинчиваю три винтика справа и снимаю крышку ...
(обратим внимание, что на ней находится пружинка, прижимающая собачку, переводящую барабан). Барабан, кстати - вращается, в отличие от большинства револьверов против часовой стрелки, что имеет смысл учитывать при игре в "Русскую рулетку" .
click for enlarge 1324 X 776 272.7 Kb picture

А вот и барабан с храповиком. Обратите внимание на еле заметный паз на правой (для нас) стороне оси, который не даёт провернуться экстрактору с храповиком относительно барабана в нажатом положении. (При экстракции гильз, извлечении патронов). В нормальном положении он(храповик) более основательно фиксируется штифтом, который выступает из барабана чуть левее оси.
click for enlarge 428 X 452  24.0 Kb picture

...здесь видно рифление на спусковом крючке и стальные вставки в рамке ...
click for enlarge 976 X 988 155.2 Kb picture

edit log

LAD
2-1-2007 22:52 LAD персональное сообщение LAD
.Внутренняя часть ствола, похоже стальная...
прямо под курком видна светлая деталь, которая при нажатии слева - вперёд фиксатора барабана, выталкивает штифт на оси барабана, и таким образом барабан можно откинуть. Деталь подпружинена, и при откинутом барабане остаётся в переднем положении ...
click for enlarge 1324 X 1032 172.5 Kb picture

... таким образом задняя часть её не даёт взвести курок, и не позволит открыть барабан при взведённом курке...
click for enlarge 1436 X 1128 361.9 Kb picture

ещё можно увидеть, что детали более простые в изготовлении, чем например нагановские, и не требуют такой тщательной ИНДИВИДУАЛЬНОЙ подгонки для правильной работоспособности.
click for enlarge 1328 X 1088 190.3 Kb picture

edit log

LAD
2-1-2007 22:53 LAD персональное сообщение LAD

здесь снята собачка, закрыт барабан, - сразу видно, как светлый фиксатор барабана отошёл назад, позволяя взвести курок. Снизу барабан зафиксирован подпружиненным фиксатором (светлого цвета),
click for enlarge 1016 X 952 191.5 Kb picture

курок снят и можно увидеть чёрную деталь (от сп. крючка проходит под штифтом фиксатора барабана ) - предохраняющую от разбития бойком капсюля при не нажатом до конца спусковом крючке. Она становится перед курком.
click for enlarge 1160 X 944 242.1 Kb picture

edit log

LAD
2-1-2007 23:23 LAD персональное сообщение LAD
... думаю курки-пружинки-собачки-спусковой крючок должны быть от боевого .
Может и барабан, не прошедший полный цикл обработки камор-патронников.
Вот размер его в сравнении с ...
click for enlarge 1216 X 912 168.4 Kb picture и click for enlarge 1168 X 1296 176.0 Kb picture

click for enlarge 400 X 672  30.5 Kb picture и click for enlarge 1196 X 396  55.6 Kb picture

( Кстати, картинки, стараюсь не загружать по-новой, если они есть на форуме - захожу в редактирование (даже в чужих постах) и копирую "адрес", чтобы два раза её не загружать, может место сэкономится... ) https://forum.guns.ru/forummessage/113/178263.html
Теперь ждём дополнений от bulawog

edit log

DrMozgoved
2-1-2007 23:32 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
Очень аккуратный и красивый револьвер!
Отличный обзор. Спасибо!
LAD
2-1-2007 23:36 LAD персональное сообщение LAD
Ну и Erma EGR66 - маленький.
click for enlarge 912 X 648  66.1 Kb picture
click for enlarge 1176 X 948 282.8 Kb picture
click for enlarge 1352 X 1004 319.2 Kb picture
click for enlarge 1504 X 952 191.0 Kb picture
LAD
2-1-2007 23:37 LAD персональное сообщение LAD
Считаю, будь он настоящим - идеальная по размерам и удобствам вещица для самообороны хоть мужчинам любого размера и для девушки или 80-летней бабушки ...

прицела как такового нет, спица курка узкая, не выступает в стороны...
click for enlarge 292 X 604  22.2 Kb picture и click for enlarge 2012 X 888 328.3 Kb picture

5-зарядный ...
click for enlarge 1460 X 1224 303.6 Kb picture

click for enlarge 1628 X 1136 371.9 Kb picture

edit log

LAD
2-1-2007 23:37 LAD персональное сообщение LAD

Передний фиксатор барабана. Виден штифт, проходящий через ось барабана, и выталкивающий из зацепления передний фиксатор на приливе в передней части ствола.
click for enlarge 1308 X 1112 151.5 Kb picture
Собственно сам "передний фиксатор на приливе в передней части ствола"
click for enlarge 1024 X 768 114.9 Kb picture
... ну и он же при нажатии на кнопку фиксатора барабана на левой стороне рамки, в положение, когда фиксатор разблокирован и барабан можно откидывать.
click for enlarge 1100 X 988 190.2 Kb picture

edit log

bulawog
3-1-2007 02:34 bulawog персональное сообщение bulawog
Обзор очень хороший. Добавить чего-то сложно Если только сказать,что у меня 77я модель с более коротким стволом в 2,5''.Револьвер поражает добротностью и массивностью изготовления. По идее ( не проверял) должен без каких-то особенных переделок - возможно,немного облагородить сужения камор барабана - кушать приснившиеся патроны.Минус 77й модели - просто чудовищный для газового револьвера вес.66я модель,ИМХО,вообще идеальна. Есть ее разновидность 66х - выполнена ПОЛНОСТЬЮ из нержавейки.( У обычной 66й рамка из сплава,все остальное сталь)
LAD
3-1-2007 13:37 LAD персональное сообщение LAD
quote:
Originally posted by bulawog:
... Добавить чего-то сложно ...
Здрассьте!!! ??? А свои картинки перетащить из "объявления" и посты ?
Я могу это сделать, но тогда мне, плиз, разрешение на цитирование и т.п.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

quote:
Originally posted by bulawog:
Каталог БЫЛ, но не знаю,где такой сейчас можно найти,поскольку фирма разорилась в конце 90х. Очень хороший обзор моделей - очень полный - есть вот тут,но на немецком.

http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=25807

и https://forum.guns.ru/forummessage/29/113926.html Тема: erma

******************************************************************
Как пишут тут http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=25807 :
" ... EGR66 = копию S*W модельный ряд 36. Имелся этот маленький 5-зарядный револьвер в нормальном исполнении (PTB162) и как вариант ПОЛНОСТЬЮ СТАЛЬНОЙ(нержавеющий) (EGR66x с PTB162 / 2).
Версия ПОЛНОСТЬЮ из стали - это единственный когда-нибудь допущенный в Германии SSW целиком из стали, если не считать немногие переделанные(реконструкций) из "настоящих" образцов оружия модели.
Имелась эта модель исключительно с коротким 2 ' стволом.
Модель так точна сделана по образцу Smith и Wesson , что, например, накладки ручки , имеющиеся в продаже, подходят для моделей S*W (J-Rahmen).
Наряду с непосредственно ERMA EGR66 - имелся также конструктивно идентичный сделанный при ERMA Verionen, которые продавались(реализовались) под именем(названием) IWC (и соответственно IWG) шефа и IWC Gerndarm.
Так как эти модели конструктивно идентичны, они имеют также аналогичное допущение (PTB162). Большинство этих моделей было хромировано.

EGR77 = копию S*W модель 19. Этот 6-зарядного револьвера переделывался во время его(ее) производства однажды. Ранние модели несут регистрационный номер PTB233, поздний PTB601. Имелись обе модели, исходя из этого, либо с 2,5 ' стволами, либо с большим- 4 ' стволом вариант.
Также здесь модель сделана так точно как образец Smith и Wesson , так что, например, накладки ручки , имеющиеся в продаже для для моделей S*W (к рамке K/L) - подходят без проблем . ..."

edit log

Zig
3-1-2007 15:47 Zig персональное сообщение Zig
Красивенько, особенно маленький револьвер. Второй уж очень здоровый. Кстати он продался или покупатель передумал?
LAD
3-1-2007 20:32 LAD персональное сообщение LAD
Вроде пока всем не до того, да и мне не срочно, только строчка, конечно... занята.
bulawog
3-1-2007 22:16 bulawog персональное сообщение bulawog
quote:
Originally posted by LAD:
Здрассьте!!! ??? А свои картинки перетащить из "объявления" и посты ?
Я могу это сделать, но тогда мне, плиз, разрешение на цитирование и т.п.

Пожалуйста,можешь пользоваться сколько надо. Да,кстати, у меня тут натаскано с разных сайтов некоторое количество неплохих фоток "Эрмы" в разных вариантах оформления. ВотЪ:


click for enlarge 640 X 480  44.3 Kb picture
click for enlarge 600 X 343  25.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  22.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  27.2 Kb picture
click for enlarge 704 X 354  64.7 Kb picture
click for enlarge 612 X 593  52.5 Kb picture
click for enlarge 744 X 528  80.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  61.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  64.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  58.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  61.7 Kb picture

LAD
4-1-2007 00:28 LAD персональное сообщение LAD
Кстати, помнится рукоятка ("Пахмайр" /или "Пашмайр" ?) стояла раньше на этом (который у меня) или на ещё таком-же... (помню - в руках держал давненько ).
Как на картинке первой сверху или второй снизу...
Безумно удобная, резиновая.
Удобно, что вроде бы вообще подходят "Смит-Вессоновские" рукоятки.
(Хоть перламутровые ?)

edit log

bulawog
4-1-2007 00:46 bulawog персональное сообщение bulawog
quote:
Originally posted by LAD:
Кстати, помнится рукоятка ("Пахмайр" /или "Пашмайр" ?) стояла раньше на этом или на ещё таком-же...
Как на картинке первой сверху или второй снизу...
Безумно удобная, резиновая.
Удобно, что вроде бы вообще подходят "Смит-Вессоновские" рукоятки.
(Хоть перламутровые ?)

К ним почти все детали от оригинальных Смитов подходят.

Да,рукоятка от Pachmayr, если не путаю.

Chira37
4-1-2007 21:18 Chira37 персональное сообщение Chira37
Вращение барабана в обратную сторону, очень интересно
Кстати, что у данной модели в стволе?
Не соглашусь, пожалуй только с тем, что у Нагана детали 'сложнее' - у Нагана деталей меньше и они массивнее... ИМХО
Спасибо за красивый обзор.
Дмитрий
bulawog
4-1-2007 22:51 bulawog персональное сообщение bulawog
quote:
Originally posted by Chira37:
Вращение барабана в обратную сторону, очень интересно
Кстати, что у данной модели в стволе?
Не соглашусь, пожалуй только с тем, что у Нагана детали 'сложнее' - у Нагана деталей меньше и они массивнее... ИМХО
Спасибо за красивый обзор.
Дмитрий

Направление вращения такое же,как и у "Смит-Вессона".

В стволе у них два небольших полукруглых зубчика,оставляющие много места для полета фантазии



click for enlarge 406 X 562  26.9 Kb picture

DrMozgoved
4-1-2007 23:23 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
Вопрос - из чего рамка 77 модели? Силумин или ЦАМ? Вот бы второе - было бы хорошо...
bulawog
5-1-2007 00:50 bulawog персональное сообщение bulawog
quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Вопрос - из чего рамка 77 модели? Силумин или ЦАМ? Вот бы второе - было бы хорошо...

Какой-то сплав,но реально прочный. При сильных повреждениях сминается,а не трескается.

DrMozgoved
5-1-2007 01:01 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
Значит точно ЦАМ (цинк-алюм-магн). Нормальный сплав из которго многие рамки для револей .22 льют... Надежный.
bulawog
5-1-2007 01:05 bulawog персональное сообщение bulawog
quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Значит точно ЦАМ (цинк-алюм-магн). Нормальный сплав из которго многие рамки для револей .22 льют... Надежный.

А "Эрмы" с такими же рамками делали под .22 и .38 Сп. Так же,как и пистоли под .22 и 7,65.У 77й модели ,кроме того,стальной барабан вместе с краном и осями,стальное зеркало,стальной УСМ,стальной лейнер.....

Zig
5-1-2007 01:24 Zig персональное сообщение Zig
Получается такой МЦРГ в немецком варианте, получше сделан, поэстетичней, может быть и попрочнее, но вряд ли намного.

bulawog
5-1-2007 11:30 bulawog персональное сообщение bulawog
quote:
Originally posted by Zig:
Получается такой МЦРГ в немецком варианте, получше сделан, поэстетичней, может быть и попрочнее, но вряд ли намного.

Это лучшие из газовых револьверов,которые когда-либо выпускались в Германии.

DrMozgoved
5-1-2007 15:39 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
quote:
Originally posted by bulawog:

Да,кстати, у меня тут натаскано с разных сайтов некоторое количество неплохих фоток "Эрмы" в разных вариантах оформления. ВотЪ:

На некоторых 77 моделях стоят рукоятки от Смитов.
Не подскажете - какой смитвессоновской раме идентична рамка 77 модели - L,K,M...?


edit log

LAD
5-1-2007 17:53 LAD персональное сообщение LAD
Мне кажется он ближе к "С-В" 19.
Наверное средняя ? Это в Германии точнее узнать, там хоть можно в магазине сравнивать. Я раньше знал, но забыл... как студент. .

edit log

DrMozgoved
6-1-2007 00:30 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
Кто бы дал в магазине револь поразвинчивать, сравнить...
А в тире, куда хожу - одни ругеры из револьверов...
bulawog
6-1-2007 01:36 bulawog персональное сообщение bulawog
quote:
Originally posted by LAD:
Мне кажется он ближе к "С-В" 19.
Наверное средняя ? Это в Германии точнее узнать, там хоть можно в магазине сравнивать. Я раньше знал, но забыл... как студент. .

Практически один в один слизано с 19 модели.

LAD
7-1-2007 15:15 LAD персональное сообщение LAD
quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Кто бы дал в магазине револь поразвинчивать, сравнить...
А в тире, куда хожу - одни ругеры из револьверов...
Я имел ввиду со своим револьвером можно придти в магазин уже со снятыми накладками и приложить имеющиеся там в продаже накладки - и всё станет ясно. Да и знают наверное продавцы многие и так, без примерки.

DrMozgoved
7-1-2007 16:51 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
Хм... А это отличная идея. Не додумал. Спасибо. Если буду брать - потом так и сделаю.
Только в Лейпциге (быв ГДР) ормаг нищеват. Накладок не видел ни разу, хотел через инет приобрести...
bulawog
7-1-2007 17:06 bulawog персональное сообщение bulawog
Накладки можешь заказать в Кеттнере http://www.kettner.de/store/
или Франконии http://www.frankonia.de/shop/index.html
Или на Егане купить. http://www.egun.de/market/index.php
DrMozgoved
7-1-2007 17:12 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
УРА! Наконец то сайт Кеттнера доделали!
А то я уже отчаялся дождаться, перестал туда заходить...
bulawog
7-1-2007 17:19 bulawog персональное сообщение bulawog
ВотЪ Теперь можешь поискать подходящую рукоятку,буде понадобится
Fang
13-2-2007 21:54 Fang персональное сообщение Fang
LAD, уменя вопрос,какая ширина рамы у "Эрма 77"
Андрюша
13-2-2007 23:31 Андрюша персональное сообщение Андрюша
2 LAD:
Александр, классные девайсы. Я долго ходил присматривался и всё-таки приобрёл Arminius HW37 (ничего интереснее не попалось, а отпроситься с работы в поход по магазинам - дело сверхтрудное).
Тоже хотел выложить фото разборки своего револьвера, но смысла в этом уже не вижу - разборка один в один копирует Ваше описание.
click for enlarge 1701 X 1276 839.8 Kb picture
click for enlarge 1701 X 1276 845.7 Kb picture
click for enlarge 2034 X 1526 578.5 Kb picture
click for enlarge 1944 X 1458 564.4 Kb picture
click for enlarge 2592 X 1944 804.8 Kb picture
click for enlarge 2592 X 1944 486.5 Kb picture
click for enlarge 2592 X 1944 559.9 Kb picture
bulawog
14-2-2007 00:06 bulawog персональное сообщение bulawog
2 Андрюша
Поздравляю с приобретением реально хорошего револьвера!
Андрюша
14-2-2007 00:21 Андрюша персональное сообщение Андрюша
quote:
Originally posted by bulawog:
2 Андрюша
Поздравляю с приобретением реально хорошего револьвера!

Спасибо!
Сегодня разобрал, посмотрел внутренности - очень понравилось. Все впритирочку, без лишних люфтов, работает как швейцарские часы. Качество изготовления отдельных деталей и револьвера в целом на порядок выше силуминовых аналогов из Умарекса. Кстати, разборка полностью совпадает с описанием LADa (даже технологическое отверстие для отгибания пружинки при сборке), поэтому не буду давать разборку.
P.S. Отдельное спасибо хочется сказать продавцам "Кольчуги" на Волоколамке и, как это не странно звучит, продавцам Умарекса (и всё показали, и дали покрутить всё, что я хотел, и получил полные объяснения по всем вопросам, а на вопрос об Arminiuse получил грустный, но честный ответ о качестве, многократно превышающим качество Reck-Umarex). Отдельное ФУ "Кольчуге" на Варварке и "Атлетико-2" на Петровке.

bulawog
14-2-2007 00:23 bulawog персональное сообщение bulawog
Разборка полностью совпадает,потому что оба револьвера делались с одного прототипа - S&W
Андрюша
14-2-2007 00:44 Андрюша персональное сообщение Андрюша
quote:
Originally posted by bulawog:
Разборка полностью совпадает,потому что оба револьвера делались с одного прототипа - S&W

Гы-ы, а я это знаю!


Guns.ru Talks
Газовые пистолеты и револьверы
фото-обзор газового револьвера "эрма 77" / erma egr77 и 66 и немного-arminius hw37 ( 1 )